Поворот сибирских рек и его модель - Северо-Крымский канал.

Аватар пользователя krol_jumarevich

     Те, кто жил в 90-стые годы, тот наверняка помнит, как много глобальных Советских проектов охаивалось и обсмеивалось в большинстве тогдашних средств СМИ. Непрекращающееся поток грязи лился отовсюду, начиная от серьезных центральных телеканалов, заканчивая мелкими  районными никому не нужными газетенками.

   Один из таких оболганных и незаслуженно затравленных проектов - это проект по перераспределению речного стока сибирских рек и направлению его в южные области СССР или, как его еще называли, поворот северных рек.

   Сразу перейдем к рассмотрению его критики оппонентами. Вот основные положения, по которым этот проект был обречен на провал:

       По мнению специально изучавших этот проект экологов, осуществление проекта вызовет следующие неблагоприятные последствия:

  • - затопление сельскохозяйственных и лесных угодий водохранилищами;
  • - подъём грунтовых вод на всём протяжении канала с подтоплением близлежащих населённых пунктов и автотрасс;
  • гибель ценных пород рыбы в бассейне реки Оби, что приведёт в частности к нарушению традиционного образа жизни коренных малочисленных народов сибирского Севера;
  • - непредсказуемое изменение режима вечной мерзлоты;
  • - повышение солености вод Северного Ледовитого Океана;
  • - изменения климата, изменение ледового покрова в Обской губе и Карском море;
  • - формирование на территории Казахстана и Средней Азии вдоль трассы канала массивов болот и солончаков;
  • - нарушение видового состава флоры и фауны на территориях, по которым должен пройти канал.
  •     Все эти ужасы должно было вызвать отбор 5-10% обьема стока не всех, а всего нескольких северных рек. 
  •      Над проектом работали около 20 лет более 160 организаций СССР, а потом несколько экологов сказали, что все неправильно и если проект будет претворен в жизнь, случится страшное!
  •      Посмотрим на примере Северо-Крымского канала (тоже Советский проект), что страшного случается, когда обильные воды более северной реки, в данном случае Днепра, начинают злостно и  неэкологично орошать засушливые южные степи, в данном случае степи северного, центрального и восточного Крыма.

  •          Крым по количеству местных водных ресурсов (речные и подземные воды) относится к наименее обеспеченным регионам Украины. В Крыму на одного человека приходится 400 м3 воды, а по Украине 1700 м3, т.е. водообеспеченность Крыма в 4,24 раза меньше, чем в среднем по Украине. Поэтому особенность Крыма большая зависимость от внешнего источника водоснабжения, которым является Северо-Крымский канал, по которому в Крым пришла вода из Днепра в 1963 году. В водохозяйственном балансе Крыма в 2003 г. воды СКК составили 83,5%; в то время как речные воды - 9,5%; подземные - 6,6%; морские воды - 0,4%. До 80 % воды СКК в Крыму используется для нужд сельского хозяйства, из них 60 % уходит на обеспечение выращивания риса. 
  •    После претворения в жизнь этой авантюрной программы, нужно сказать, реализованной с особым цинизмом и бесчеловечностью, обеспеченной совместными усилиями советских ученных, инженеров и мелираторов, как и следовало ожидать, она закончилась полным провалом. А ведь мировое прогрессивное сообщество предупреждало! Провал выглядел так:

  • и так:

       

  •       так он выглядел ближе к Керчи:

 

  •  и так:
  •     Приход днепровской воды позволил увеличить площадь орошаемых земель почти в 6 раз, что обеспечило увеличение производства сельхозпродукции в Крыму в 4,8 раза. Днепровская вода решила также проблему водоснабжения городов Старый Крым, Судак, Феодосия, Керчь, Симферополь  и населённых пунктов Ленинского района, которые веками страдали от недостатка воды. 
  •         Максимально технологически возможный сток — до 500 м³/с (это составляет 30 % стока Днепра в нижнем его течении, равном 1670 м³/с).
  •     Сейчас, после перекрытия воды Украиной, он выглядит так:


            За все время его работы, никаких особо катастрофических экологических проблем не возникло. Крым не покрылся язвами солончаков, рыба в Черном море не передохла, а Днепр не обмелел. Да, плохо то, что Сивашские воды довольно сильно опреснились, но это не катастрофа.
    Как видно, эффект от введения в строй Северо-Крымского канала привел к  гинантскому количество плюсов при ничтожном количестве минусов. Так чем же полностью аналогичный проект поворота сибирских рек отличается от проекта Северо-Крымского канала? По-моему, не чем. Только пользы будет еще больше!      Подробнее о проекте поворота северных рек.

      Помните травлю так называемого «поворота рек», начатую «демократической» и «патриотической» интеллигенцией еще в 70-е годы? В 80-е она переросла в одну из первых пропагандистских кампаний эпохи перестройки. Никто не добивался выбора экономически и экологически оптимального варианта – велась не критика, а именно травля. Устрашающие пророчества, будто «поворот» изменит климат и вызовет чуть ли не глобальную экологическую катастрофу, строились на фальсификации сути проекта. Никто не предлагал экономически и экологически выверенной альтернативы. Решение «зарубить» сам замысел перераспределения водных ресурсов носило чисто политико-идеологический характер. И это заставляет присмотреться к политическим и идеологическим предпосылкам кампании, внесшей немалый вклад в разрушение нашей советской Родины.
      Лжив был сам термин «поворот рек», никогда и никем в СССР, кроме перестроечных демагогов, не употреблявшийся. Единственной зацепкой им послужила по-хрущевски размашистая фраза из Программы КПСС 1961 г.: «Советские люди смогут осуществить дерзновенные планы изменения течения некоторых северных рек». Но на самом-то деле специалисты проектировали перераспределение не более 10% стока рек. Откуда же взялся «поворот рек»? Этот штамп антисоветской пропаганды, как и многие другие, – типичная «проговорка по Фрейду», невольно раскрывающая то, что на уме не у обвиняемых, а у обвинителей. Проекты поворота рек и даже океанских течений, осушения целых морей действительно выдвигались и готовились к осуществлению. Но не в Советском Союзе, а на «демократическом» Западе. 
            Тот факт, что проекты перераспределения водных ресурсов выдвигались русскими учеными и инженерами с середины XIX века, свидетельствует об объективной общественной потребности. 88% водных ресурсов страны приходилось на малонаселенные, холодные и переувлажненные Север и Восток. Большая часть страны – зона рискованного земледелия: на севере не хватает тепла, на юге – пресной воды. Почти все крупные реки Северной Евразии стекают в Северный Ледовитый океан по плоской равнине с очень небольшим уклоном, поэтому север европейской России и особенно Западная Сибирь сильно заболочены.
        Такое положение существовало не всегда, оно сложилось, по меркам истории Земли, буквально вчера. Еще 10 тысяч лет назад огромный поток пресной воды, сдерживаемой ледяной плотиной на севере Западной Сибири, изливался через Туранскую равнину в Арал, Каспий и затем в Черное море. С таянием ледника сама природа устроила «поворот рек», положивший начало опустыниванию Средней Азии. Разве не могли люди в какой-то мере восстановить существовавшую в недавней геологической истории ситуацию?




    По мере научно-технического и общественно-политического прогресса идея перераспределения водных ресурсов обретала все более конкретные и зрелые формы. К 70-м годам XX века она выросла в перспективный план комплексного освоения половины территории СССР. Предполагалось перебросить 5-10% стока Печоры, Вычегды и других рек севера Европейской России в бассейны Волги, Дона и Днепра, а оттуда – на Северный Кавказ, юг Украины и Урал, в Азовское и Каспийское моря; такую же долю вод Иртыша, Оби и в перспективе Енисея – в Казахстан и Среднюю Азию. Проект предполагал создание системы каналов и водохранилищ без затопления обширных земель: переброску надлежало осуществлять с помощью насосных станций, электроэнергию для них дали бы гидроэлектростанции на тех же реках, остался бы немалый избыток энергии для нужд экономики и населения. Искусственная река, равная Волге, оросила бы в Казахстане и Средней Азии все пригодные земли – по крайней мере втрое больше, чем все местные водные ресурсы. Отвод на юг избытка воды, заболачивающей Западную Сибирь, позволял осушить болота и создать новую базу лесохимической и целлюлозно-бумажной промышленности, уменьшив нагрузку на леса европейской России. На юге Сибири, в Казахстане и Средней Азии создавалась база высокопродуктивного земледелия и животноводства, надежно защищенная от засух. Страна получала трансконтинентальную систему водных транспортных путей – дешевое и надежное подспорье перегруженному наземному транспорту.




     По экономическому и социально-политическому значению проект переброски части стока северных рек сопоставим с ленинским планом ГОЭЛРО. Его осуществление обеспечивало СССР продовольственную независимость, комплексное освоение огромных ресурсов Сибири, охват всей территории огромной страны единой энергетической и транспортной системой и вообще то, что теперь называют устойчивым развитием. Обеспечивался плавный, с минимумом издержек, переход от экстенсивного к интенсивному типу воспроизводства. В центре страны создавалось прочное ядро экономики нового типа, которая отличалась бы качественно более высоким уровнем реального обобществления производства, адекватным социализму. Весь комплекс не только промышленности и энергетики, но и сельского хозяйства был бы технологически завязан на централизованное планирование и в принципе не допускал бы больше никакого «рынка». Без перераспределения водных ресурсов страна объективно, уже в силу природных условий, не могла достичь подобных результатов в обозримый исторический срок и обрекалась на роль постоянного – до исчерпания недр и лесных запасов – экспортера сырья в обмен на продовольствие.
       Комплексное решение проблемы водных ресурсов было одним из необходимых условий поддержания целостности СССР. Развитие экономики вододефицитных областей и республик десятилетиями обеспечивало потребности всего Союза, внося, нередко в ущерб природе и здоровью людей, незаменимый вклад в оборону, экономическое и социальное развитие страны. Так, на Урале промышленное и сельскохозяйственное развитие привело к обмелению и загрязнению рек, на Украине и Северном Кавказе – к засолонению Азовского моря. Освоение целины Казахстана и юга Сибири помогло прокормить страну, еще не вполне залечившую военные раны, но дало непомерную нагрузку на засушливые, уязвимые для ветровой эрозии земли. Все это могло быть оправдано в долгосрочном плане только при переходе к интенсивному земледелию с достаточным количеством воды. Среднеазиатское хлопководство снабжало сырьем не только текстильную, но и оборонную промышленность СССР – из продуктов очистки хлопка изготавливаются современные боевые пороха и другие взрывчатые вещества. При дефиците воды наращивать производство хлопка можно было только ценой превращения Средней Азии в край монокультуры, что неизбежно влекло за собой тяжелые экологические, социальные и в перспективе политические последствия. Уже с начала 70-х гг. воды Амударьи и Сырдарьи, разбираемые на орошение, почти не доходили до Аральского моря-озера; начавшееся высыхание Арала грозило всему региону экологической катастрофой.



     Местные водные запасы заканчивались к 1985 г. По проекту, обнародованному в 1971 г., первая сибирская вода должна была прийти на земли Средней Азии именно в 1985-м, полное осуществление проекта намечалось на 2000-й. Производство в вододефицитных республиках развивалось с учетом этой перспективы, и они имели право на то, чтобы страна, уже набравшаяся сил, позаботилась об их жизненных нуждах. Если бы это было сделано должным образом, Советский Союз в полной мере стал бы единым социально-экономическим комплексом, отделиться от которого ни одна республика не могла бы, не подрывая самой основы жизни своего народа. И, наоборот, при отказе от проекта народы вододефицитных республик ставились в положение обманутых, националистам всех мастей вручался козырной туз, а под Союз подводилась опаснейшая мина. У внутренних и внешних врагов социализма были более чем серьезные причины начать разрушение СССР именно с крестового похода на «поворот рек».
     Только в независимых «государствах Центральной Азии» о советском проекте никогда не забывали. За последние 10-15 лет делалось несколько попыток поставить вопрос в практическую плоскость. Самое последнее сообщение пришло несколько недель назад: в Астане планируют переброску вод Иртыша в центральную часть Казахстана.

             Но вот незадача: все предыдущие попытки такого рода пресекались… Всемирным банком как главным кредитором государств «Центральной Азии». Центр транснационального капитала, финансирующий массу экологически губительных проектов по всему миру, вдруг грудью встал на «защиту» природной среды «Центральной Азии». Советский план перераспределения водных ресурсов стал таким же табу, как издавна принятый в России и СССР географически точный термин – Средняя Азия. Центральной Азией у нас до 1990-х гг. называли другой регион – страну гор и плоскогорий от Тувы до Тибета. На Западе же упорно именовали Центральной Азией российскую и советскую Среднюю Азию, не щадя не только географии (центр Азии расположен в Туве), но и родной лексики. Ведь те же англосаксы долгое время применяли термин Middle East – Средний Восток – именно к региону, граничившему с юга со Средней Азией, пока не перенесли в последние десятилетия на регион арабо-израильского конфликта, изгнав из употребления прежний термин «Near East» – «Ближний Восток». Чего только не сделаешь, чтобы властвовать, разделяя народы!



           Несколько лет назад к советской идее переброски части стока сибирских рек в Среднюю Азию попытался вернуться… тогдашний мэр Москвы Ю.П. ЛужковЧисто гипотетически он высказал предположение, что Россия могла бы на коммерческой основе («рынок» есть «рынок»!) поставлять излишки воды южным соседям.  Он предложил построить водозаборную станцию около Ханты-Мансийска и протянуть от нее канал протяженностью 2500 км от места слияния Оби с Иртышом на юг, к рекам Амударье и Сырдарье, впадающим в Арал.

«Суперканал» планируется вырыть шириной в 200 и глубиной в 16 м. Обь в год будет терять порядка 27 куб. км воды (примерно 6–7%) ее ежегодного стока (весь ее сброс составляет 316 куб. км). Количество воды, поступающей в Аральское море, превысит более 50% попадавшей в него воды ранее. В целом же основная масса воды будет направлена в Челябинскую и Курганскую области, а также в Узбекистан. В планах довести канал до Туркмении и Афганистана. В будущем забор воды из Оби должен возрасти на 10 куб. км – эти миллионы литров, как отметил Юрий Лужков, пойдут в обезвоженный Узбекистан.


   чтобы вместо этого: 

  там возникло вот это:

       И не только у них, но и нас, в наших засушливых южных степях. Разве они хуже Крыма? А в Крыме то все получилось!

Комментарии

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Отож.

    Крым как бы намекает, что все не так катастрофично, как описывают всякие экологи. А даже наоборот!

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Крым ни о чём не намекает, канал был прорыт тоже исходя из нулевой стоимости воды, о чём говорил АнТюр. Его давно надо было реконструировать, т.к. потери воды огромные. А в Сибири совсем другая геология и климат, ткштааа не надо бабушку лохматить.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

     И что, что огромные? Потери до 50%, и он все равно обеспечивает 83% водопотребления Крыма. Он просто Грааль, даже раздолбанный весь.

  Так же и сибирские реки будут Граалем, а не "Сибири совсем другая геология и климат, ткштааа не надо бабушку лохматить."    Сказал, как в лужу зарядил! 

 Ты когда нибудь бываешь с чем-то согласен! Или всегда против? Как Баба Яга.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Кроль, ты хоть понимаешь, что лепишь? Хотя, чё это я, конечно понимаешь, но такая у тя работа.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

    Ты меня просто достал!

    Вечно отложишь, а мне разгребать, отвечать на дурацкие реплики. Никогда не выскажишь адекватную, умную мысль, только мерзость какую-то!

  Ну, что за человек такой? Работа, мля!

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 2 недели)

Может быть это ты не способен видеть и понимать адекватные, умные мысли, а не я высказывают мерзость. Урежь осетра и не блажи.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

 Высеры твои адекватны что ли?

 Не читай мои статьи, а читаешь не высерай.

 Не утерпишь, то высерай немного.

 А вообще учись не быть только лишь негативным. Это тяжело я знаю.

Аватар пользователя житель провинции

Так же и сибирские реки будут Граалем

Для кого?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Например для южных засушливых областей России.

Аватар пользователя Управдом
Управдом(9 лет 1 месяц)

В сто-пицоттый раз: в нынешних южных областях России достаточно своей воды. Выбрасывать сотни миллиардов баксов на улучшение жизни жителей Средней Азии неадекватно.

Аватар пользователя drmp
drmp(10 лет 1 месяц)

Да да. И недавно почивший Немцов взлетел когда то на пике охаивания строительства горьковской атомной тепловой станции. Станции нет, а Немцов проник в политику. Все эти зелёные, они такие зелёные.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Демографическое давление в Средней Азии возросло бы чудовищно. Оно и щас там нехилое...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Они все равно лезут, а так бы оставались у себя.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)
нет, не оставались бы.
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

А увеличение уровня жизни на местах, Узбекистанах всяких, не снизит их рождаемость, как везде в мире, думаешь?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)
думаю, вследствие того, что уровень жизни 90 процентов узбеков поднялся бы не очень сильно (из-за того, что оставшиеся десять забрали бы всё себе, няп, они так жили всегда, кроме короткого периода правления т. Сталина) ситуация с рождаемостью не претерпела кардинальных измениний.
Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Логично. Правда я рассматривал поворот северных рек в отрыве от его политической составляющей. Вне этого, он довольно перспективен.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Это не так, рождаемость падает от скученности, но в деревнях этого не сказалось-бы и поток гастеров будет больше.

Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 11 месяцев)

На Казахстан и сейчас трудно влиять, а что будет когда казахов будет 30-40 миллионов? И не забывайте, что в России живёт многоооо казахов.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

 "А каково удельное демографическое давление в устье Голубой Змеи?" -

спросил Гай. Мак назвал цифру, назвал погрешность и не преминул  добавить,

что понятие демографического  давления  кажется  ему  смутным.

Стругацкие. Обитаемый остров

Аватар пользователя Еретик
Еретик(11 лет 3 месяца)

Вай вай, как фсё хорошо про Крым то. А я, как житель города, стоящего у истока канала , и обязанному своим существованием этому каналу, считаю, что канал - херня. По крайней мере в таком его исполнении. Под водохранилище были затоплены очень плодородные земли. Каналом оросили 380 тыс.га, а затопили только водохранилищем 215, т.е. польза не так уж и однозначна. Т.к. дно канала грунтовое и он "травит" воду, то поднялся уровень грунтовых вод. Следовательно подтоплены земли и сёла вдоль канала. Прям озёра появились. Более менее нормально сделан каховский канал, с полностью бетонным руслом. Но бетон на эти каналы делал самый большой в Европе ДСК (на сколько я знаю) и сделать такое сейчас будет немножко ... проблематично.


"Да, плохо то, что Сивашские воды довольно сильно опреснились, но это не катастрофа."  Также довольно сильно опреснилась вода в Джарылгачском заливе и Скадовск из города-курорта превратился в болото. Но это тоже не катастрофа, всё нормально. Зато мы теперь в пустыне рис выращиваем!

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Все правильно. Все, что Вы описали, можно выразить в деньгах. В цене воды.

///Каналом оросили 380 тыс.га, а затопили только водохранилищем 215,////

Берем ежегодную прибыль, которую могли дать затопленные сельхозугодья (215 тыс.га) и включаем ее в соимость воды. В стоимость воды включаем и потери от ущерба. Про амартизационные расходы не забудем. И затраты на капитальный ремонт приплюсуем. Операционные расходы - само собой. Кроме того, вода - это природный ресурс. И цена на нее должна включать природную ренту.

Ну и насколько рис, выращенный на днепровской воде, будет конкурентоспособен с кубанским рисом?

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

По цене конкурентноспособен вполне, пока канал не перекрыли.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Я тоже житель Крыма и мое мнение другое.

Аватар пользователя ury
ury(11 лет 8 месяцев)

Опять от krol_jumarevich появился наброс на вентилятор в АШ.   Ведь этот "диванный наёмник СБУ" только тем и занимается - периодически выбрасывает на АШ какую-нибудь не актуальную тему и раздувая щеки надувает пузыри вского вздора и чепухи...Противно читать и таких пора забанивать...

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Ты тоже задолбал! Сколько можно срать?  Ты что, весь из говна состоишь? Хоть бы когда-нибудь по теме, что-то сказал. А то все автор из ЦРУ, Ми-6, Моссад, нужное подчеркнуть. Какой же ты....

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov(9 лет 2 месяца)

Не мог не вспомнить на тему Мордора и ирригации. Даже не знаю почему, но чудится мне параллель с заявленной темой :-)

В истории любого Мира, и Средиземья в том числе, имеет место регулярное

чередование  двух   типов  климатических  эпох  --  плювиальных  и  аридных:

разрастания  и сокращения ледяных шапок на полюсах и пояса пустынь подчинены

единому  ритму,  представляющему  собой  нечто  вроде  пульса  планеты.  Эти

природные  циклы   скрыты   от  глаз  летописцев   и  скальдов   причудливым

калейдоскопом народов  и культур, хотя  именно они в значительной степени  и

порождают этот самый калейдоскоп. Смена климатического режима  может сыграть

в судьбе  страны или даже целой цивилизации  роль куда большую,  чем  деяния

великих реформаторов или опустошительное  вражеское нашествие.  Так  вот,  в

Средиземье вместе с Третьей  исторической Эпохой  шла к своему  завершению и

еще  одна эпоха --  плювиальная. Пути  переносящих влагу циклонов все больше

отклонялись к полюсам планеты, и в пассатных кольцах, охватывающих тридцатые

широты обоих полушарий,  уже вовсю  шел процесс опустынивания.  Еще  недавно

Мордорскую равнину покрывала саванна, а на склонах Ородруина росли настоящие

леса из кипариса и можжевельника; теперь же пустыня неумолимо, акр за акром,

доедала  остатки сухих  степей, жмущихся к подножию горных хребтов. Снеговая

линия  в  Пепельных  горах неуклонно  отступала кверху,  и  ручьи,  питающие

Горгоратский оазис, все более походили  на  угасающего от непонятной болезни

ребенка. Будь  тамошняя цивилизация чуть попримитивнее,  а  страна победнее,

все  так и катилось бы своим  чередом;  процесс растянулся бы на  века, а за

такое время всегда что-нибудь да образуется. Но у Мордора сил было немерено,

так  что здесь  решили "не ждать  милостей от  природы"  и наладить обширную

систему поливного земледелия с использованием воды из притоков озера Нурнон.

     Здесь  необходимо   сделать  одно  пояснение.  Орошаемое  земледелие  в

пустынной  зоне весьма  продуктивно, однако требует предельной аккуратности.

Дело тут в большом количестве соли, растворенной в здешних грунтовых  водах:

главная  проблема  состоит  в  том,  чтобы,  упаси  Бог,  не извлечь  их  на

поверхность -- это приводит к засолению продуктивного слоя почвы. Именно это

и  произойдет, если  вы в  процессе орошения выльете  на поле слишком  много

влаги и заполните почвенные  капилляры на такую глубину,  что грунтовые воды

окажутся   напрямую  соединены   с  поверхностью.   Капиллярные  силы   плюс

поверхностное испарение тут же  начнут выкачивать эту воду из  глубины почвы

(точно  так  же,  как поднимается  горючая  жидкость  по  зажженному  фитилю

светильника), и процесс  этот  неостановим; вы и глазом моргнуть не успеете,

как на месте поля у вас возникнет безжизненный солончак. Главная же печаль в

том, что, единожды промахнувшись, вы уже никакими силами не сумеете упрятать

эту соль обратно в глубину.

Аватар пользователя Почтальон
Почтальон(10 лет 11 месяцев)

В Средней Азии воды дофига и больше. ИМХО.
Пусть для начала наведут порядок с водопользованием, вот тогда и можно будет поговорить о перекачке части стока Оби к ним но не бесплатно и не по земляным каналам когда из отобранных 10% стока до конечного потребителя доходит не более 1%.
Вот этот один процент и перекачивать по трубам.

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 8 месяцев)

Кто то очень умный и хитрый запустил тогда термин "Поворот Сибирских рек". Заметьте, как легко и непринужденно вы тут используете именно такое понятие.

Любой человек, не вдаваясь в технические детали, только по этому ярлыку смело (и справедливо)  сочтет затею идиотской. Потому что поворачивать реки - идиотизм.

А  подробности - сколько процентов стока, каких рек - уже не важно.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Просто на "Поворот Сибирских рек" навесили подсознательный ярлы бреда.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)
зато была чумовая серия передач на радио СНС с Кириллом Немоляевым и Николаем Семашко, они там долго анонсировали, а потом рассказали, что поворот рек был просто репетицией поворота озера Байкал.
Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 11 месяцев)

Из любопытства, а куда сеи господа, прости Господи, Байкал "поворачивать" собрались и главное зачем?! 0_0

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)
в этом-то и соль - поворот планировался (а по другим данным был совершен) - на 360 градусов
Аватар пользователя dak13
dak13(9 лет 11 месяцев)

))) понятно, благодарю за ответ ))

Аватар пользователя Poet-14
Poet-14(9 лет 8 месяцев)

Прекрасно, спасибо!

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 2 месяца)

Удивляюсь, как просто могут некоторые переводить всё на коммерческую составляющую.

А что будет с огромными площадями, лишенными части воды, как изменится климат через пару-тройку десятков лет, вроде как и не важно ... Будущие наши поколения опять же ...

Главное прокукарекать, а там хоть не рассветай.

 

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Ученые считали, советские ученые. Советские ученые, которые были одними из лучших в мире.

А  кукарекаешь как раз ты.

Аватар пользователя cerg51
cerg51(11 лет 5 месяцев)
Кроме того что болота начнут осушаться, земля начнёт подтаивать. А пред полярном и полярном кругом вечная мерзлота. Какие процессы могут там начаться. Кто может это прогнозировать? Я не против глобальных проектов, но нужно ли это в ближайшее время. Сколько бабла угрохаем и не повредим ли мы матушку природу. Знать бы прикуп........
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)
Да..... первый раз слышу про 10%. Вот он какой поворот. Не удивительно что проект зарезали. Это даже сейчас действенный метод утопить проект, при нашей то подготовке к полемике и опыте 90х. А тогда - народ то верил что по радио и по телевизору говорят, да и в газетах пишут.
Аватар пользователя Sapiens Sanya
Sapiens Sanya(12 лет 2 месяца)

  Эй гуский ти обязан опять кормить узпек, ми хароший. Это проходили уже, пол России в жопе, нет дорог, газа, а мы просто обязанны геполитически кормить хер знает кого ради не пойми чего. А потом возникает ньюанс - щирый хохол (сябра) переезжает границу и видить - срань дя рвань с пьяным быдлом и в его незалежном мозгу даже совсем не возникает мысли, что его дороги превосходные сделаны не на своё. Прошли это уже, пора заканчивать.  

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Проект был рассмотрен вне политической составляющей.

А, вообще, кормить можно русских засушливого юга Росии. Хотя да, казахи и узбеки разные, есть большая причина не строить. Тут надо смотреть.

Аватар пользователя Pak027
Pak027(9 лет 6 месяцев)

Такие проекты невозможно считать на бабки, они сами по себе меняют окружающий нас мир, можно только постараться прикинуть неопределенности и свести к минимуму возможные риски.

Аватар пользователя Pak027
Pak027(9 лет 6 месяцев)

Такие проекты невозможно считать на бабки, они сами по себе меняют окружающий нас мир, можно только постараться прикинуть неопределенности и свести к минимуму возможные риски.

Аватар пользователя Jet
Jet(9 лет 2 месяца)

Все таки лучше затравить этот поворот северных рек, целину уже подняли, хватит

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Кароче, превалирующее мнение - не надо нам никакого канала, а то как бы чего не вышло, мало ли там чего ученые насчитали. И еще, жалко вкладывать бабосы в дело, лучше пусть в Стаб. фонде тухнут, а там, глядишь пиндосы их совсем конфискуют под каким нибудь демократическим предлогом

Лично моё мнение, проект дельный, но нынешние макаки в Кремле его не потянут, ни при каких условиях! Все остальные моменты решаемы технически, а климатические изменения и без нашего (человеческого) влияния вполне себе идут. Главный выигрыш России тут лежит в геополитике и тянет за собой массу экономических плюшек, но опять же, не для нынешних кремлевских макак. Даже в усеченном виде, для юга России они его не потянут, а потребность в дополнительных водных ресурсах, на Юге, реально есть.

Аватар пользователя Имперский шут

Может сначала скоростную ж\д через страну проложим? Или дорогу до Питера заасфальтируем?

Аватар пользователя casus_belli
casus_belli(9 лет 5 месяцев)

Можно делать всё это одновременно!

НО, МУЖАЙТЕСЬ! Ни того, ни другого нынешние макаки у власти делать не будут...

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 4 месяца)

Ах как было бы чудесно прорыть канал из Черного моря в Каспий, самоточный, жаль только всю прикаспийскую низменность зальет метров на сорок, зато Каспийское море резко станет внешним, можно будт напоить безумную пасть Карабагаз-Гола. Может и Аральскому морю, что в виде дождей перепадет.

Беда в том что Аральское море это реликт ледниковго периода (в прочем как и Каспийское), Каспию повезло что у него есть Волга, у Арала такой халявы не оказалось, Амударья и Сырдарья слишком маловодны и из них стали отбирать много воды на полив хлопковых полей, но Арал умирал и до этого просто не такими темпами. В советское время построили

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%FB%E7%FB%EB%EA%F3%EC%F1%EA%E8%E9_%EA%E0%ED%E0%EB

После того что начало творится на "орошаемых" землях, думаю впреть люди зареклись что либо подобное строить.

Грунтовые воды там высокосоленые, но находятся на большой глубине, из верхних слоев земли соль вмыта в нижние горизонты и там можно чтото выращивать, но как только грунтовая вода поднимается в горизонте,- это полный пушистый зверек. Никакое хозяйственное использование земли невозможно в принципе. Поэтому полив только капельный и только очень аккуратно, чтобы упаси господь не наладить связь с местным водным горизонтом, иначе мгновенное засоление почвы. Поворт сибирских рек, наверное был облегчил ситуацию, и оттянул проблему на какоето время, но скорее всего ничего бы не решил, да еще и возможность подьема соленого горизонта... В общем это рулетка в которой выигрыш неизвестен, если вообще существует.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

итоги квартала подвожу, заметил у вас многие фотки в статьях не отображаются, что делает нечитаемыми старые статьи.

рекомендую в будущем либо закачивать их на нормальный хостинг, либо к нам на сервер.

Аватар пользователя krol_jumarevich
krol_jumarevich(9 лет 5 месяцев)

Я не великий специалист в компьютерах.

Я даже не знаю, что такое хостинг.

Сейчас посмотрю.

Страницы