Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Почему полиция в США так себя ведет. Предостережение для нас.

Аватар пользователя невежда

Достаточно много историй о не адекватных действиях полиции америки. То убивают подростка, то дедушку, то отожмут

кэш. Так же гуляют истории о том, что спрятанные руки в краман могут спровоцировать огонь на поражение. Почему так ? Попробуем разобраться.

Для нас действительно, случаи  поведения американской полиции выглядят дико. Ну как можно убить ребенка у которого игрушечный пистолет ? Или дедка, который спросонья схватился за ружье. Ведь можно было разобраться, применить не летальное оружие, или как нибудь еще.


На самом деле все намного проще. Каждое не контролируемое поведение, прежде всего риск. Дедок мог выстрелить, у подростка пистолет мог быть настоящим, а мама двоих детей, которая держала руки в кармане, могла прятать пистолет.

Теперь давайте посмотрим с позиций менеджеров от полиции. Что вам выгодней, что бы убили полицейского, из -за которого будет разбирательства, компенсации, в общем, проблемы, или застрелить нерадивого гражданина, а случай списать на угрозу жизни полицейским или еще на что нибудь ? По моему, ответ очевиден. Тем более такое положение вещей по всей видимости прокатывает в американском обществе. Намного проще запустить маркетинг и купить горстку экспертов, которые расскажут и расстолкуют как надо, покажут что полицейские не причем, и вобще нужно их пожалеть. Люди поведутся, и будут еще обвинять дедка и ту женщину во всех проблемах. Проще и выгодней создать просто положительный образ. И самое главное, полицейским особо за это ничего не будет, обычная ситуация.

Все это кажется диким для нас, почему то у нас считается по -другому. Полицейский должен удостовериться, проверить, и не дай бог выстрелит не по делу, потом будет куча проблем. У нас принято считать, что должны учитываться интересы гражданина, полиция нас бережет от плохих преступников, и конечно ни за что не убьет дедушку или подростка с игрушкой. Но это большое заблуждение, розовые очки и те тепличные условия, в которых мы пока еще живем. Если взять пример америки, то полиция это всего лишь средство обеспечения правопорядка, и не важно каким образом она это делает. Обеспечивает как умеет, и как считает лучше, и по большому счету предъявить нечего. Это вопрос парадигмы и устройства того общества.

Может на самом верху озабочены ситуацией ? Вряд ли, верхам должно быть параллельно, ведь с главной своей задачей полиция справляется, а какими издержками, это уже детали, и такой подход является весьма правильным.  Глупо требовать от президента заменить лампочку у вас в подъезде.

Какие выводы можно сделать ? Прежде всего можно констатировать, что по вопросу правохранителей, американское общество прилично отжали. Нет общественного контроля, значит можно делать как проще. Ну если кому то нравится, можно и наоборот сказать, что расход дедушек и подростков от рук полиции это выбор американского общества, сути не поменяет. Никто не кому ничем не обязан, и если общество молчит, значит оно это принимает. Не нравится - меняйте законы, требуйте, для этого и придумали демократию ) Чем это грозит нам ? К нам идут эти подходы и модели, и это хорошо видно на примере москвы. Московские структуры в области транспорта ведут себя таким же образом, как и американская полиция. Сначала придет в одни сферы, потом в другие, и дойдет до полиции, и у нас так же будут "мочить" по любому подозрению. Противостоять этому может только гражданское общество, общественный контроль, но это вопрос прежде всего к гражданам и к их сознательности.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(6 лет 1 месяц)(16:54:25 / 23-03-2015)

П.С.  уже заработала ссылка, похоже, поправили. 

Аватар пользователя Агреман
Агреман(3 года 7 месяцев)(16:57:04 / 23-03-2015)

Дочитал до

с просони

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:00:44 / 23-03-2015)

дедок не выходил на связь, родственники попросили полицию проверить жив ли он вобще. Дед спал, полицеские стали выбивать дверь. Дед схватился за ружье, ну они его и порешали. На АШ описана эта история.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Дааа, «велик могучим русский языка!»(с)

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:55:48 / 23-03-2015)

исправил )

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Спасибо! :)

А то в самом деле, как рашпилем по глазам :)

Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(16:59:07 / 23-03-2015)

"Но есть нюанс".

Сравни количество стрелкового оружия на душу гражданского населения США и у нас.

У них реально каждый ребёнок (даже грудной) вполне может быть обладателем вполне боевого ствола. А у нас в 99% случаев гражданин безоружен и беззащитен.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:01:50 / 23-03-2015)

сути не меняет. Американское общество может потребовать от полиции проверять каждого на уровень угрозы  и потом только стрелять. Ведь это парадигма, не более.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(17:15:57 / 23-03-2015)

общество может потребовать

- смешно. Полицейские - тоже часть общества. Вот они и потребовали (для собственно безопасности) права стрелять на упреждение. И активно им пользуются ввиду наличия реальной угрозы. В инструкциях нашей полиции, в общем-то, есть те же пункты касательно опасности представителю правопорядка и соответствующих мер (Шаг в направлении полицейского после предупреждения уже даёт ему право применять табельное). Но у нас этим пользуются значительно реже, именно ввиду безоружности и "неопасности" подавляющей части населения.

Так что суть изменяется коренным образом. Если каждый первый ходит со стволом, а полицейским нельзя проявлять инициативу - то ты полицейских на такое государство не напасешься.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:24:44 / 23-03-2015)

Да. Если связывать руки полицейским в США то они тупо разбегутся.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:31:13 / 23-03-2015)

Блин, но вы опять -)) Ну нет у вас никакой гарантии, что все без стволов, как и  в америке нет гарантии что у каждого ствол. Это равновероятное событие. Ну вспоминайте наши случаи полецейского беспредела. Нет у местной милиции препятствий они творят что хотят, подкидывают наркоту плохим дядям, допрашивают с пристрастием. Это звенья одной цепи. Только  у нас это не законно, а там законно, рэкет и беспредел узакoнивается. И да, местные полицаи отбили себе право стрелять на упреждение, молодцы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Crador
Crador(3 года 10 месяцев)(17:57:14 / 23-03-2015)

Хоспади, бред-то какой. Наличие оружие у рандомного гражданина - равновероятно в США и РФ. Ну-ну. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:09:45 / 23-03-2015)

Сравни количество стрелкового оружия на душу гражданского населения США и у нас

Ещё есть весьма, весьма вооружённые Швейцария, Канада или Финляндия.

Школьные расстрелы и копы-убийцы почему-то не коррелируют с количеством стрелкового оружия на душу.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(17:04:11 / 23-03-2015)

Дедок мог выстрелить, у подростка пистолет мог быть настоящим, а мама двоих детей, которая держала руки в кармане, могла прятать пистолет.

Написали это как само собой разумеющееся. Для США - верно. А вот у нас свободного ношения/владения огнестрелом пока нет. Без этого пункта - как минимум "мочить" не актуально.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:04:50 / 23-03-2015)

Не в ту степь. Это вопрос трактовки, неужели не понятно ? Ну нет официально оружия, у вас руки в кармане, а может неофициально у вас оно есть ? ДА, на руках оружия меньше, действительно так, но нет никакой гарантии, что именно в этом случае безоружный гражданин. Каждая проверка для того же сотрудника ППС  может стать последней, особенно на кавказе. Это вопрос нашего общества, у нас пока так принято, только и всего.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(17:15:12 / 23-03-2015)

Это не вопрос трактовки. Это основной фактор. Сами же говорили:

Что вам выгодней, что бы убили полицейского, из -за которого будет разбирательства, компенсации, в общем, проблемы, или застрелить нерадивого гражданина, а случай списать на угрозу жизни полицейским или еще на что нибудь ?

Меняется вероятность убийства полицейского, соответственно меняются веса и на всех остальных действиях. В итоге - выгоднее показательно наказать полицейского, застрелившего невиновного и предотвратить возможные последующие, чем прикрывать сложно мотивируемые убийства.

Оптимизация модели для разных условий = разные оптимальные модели поведения.


P.S. Вплоть до отчётности за каждый патрон. Что в принципе приводит к перегибу в обратную сторону, как показано ниже.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:23:40 / 23-03-2015)

Слушайте, если завтра запретят оружие, это ровным счетом ни на что не повлияет. Мой пример, это пример корпоративных интересов, когда единица корпорации важнее чем окружающие. Вот и все. Ничего там не поменяется, потому что сам подход "мочить при любом поводе", банально проще и удобней. Зачем менять, если никто не требует ?

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(00:58:27 / 24-03-2015)

Если завтра запретят оружие - да, ничего не поменяет. Так как для того чтобы что-то поменялось - его нужно ещё и изъять у населения. Иначе - то что каждый первый может выстрелить в полицейского - никак не изменится.

Поинтересуйтесь какие усилия прилагались и сколько времени заняло изъятие оружия в СССР после ВОВ.

пример корпоративных интересов

Да, и в корпоративные интересы всегда входит уменьшение издержек. Лишние трупы среди гражданских - всё равно издержки. Но пока они сильно меньше чем стоимость копа*количество потенциально летальных нападений - да, в гражданских будут стрелять превентивно.

Вы пытаетесь описывать ситуацию когда издержки на одного убитого гражданского 0. А в реальности это не так, и до такого далеко (тот же Фергюссон). На уравнение можно влиять с двух сторон - или повышать "стоимость" одного убитого гражданского (Фергюссон и то что предлагаете Вы) или обеспечить ситуацию когда превентивно стрелять в гражданских не нужно. Это распространяется и на ситуации нападения без огнестрела, тк в Америке полицейских учат стрелять при любой угрозе, а не например контролировать дистанцию с потенциально опасным (бесполезно и вредно против огнестрела).

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(16:01:07 / 24-03-2015)

У вас женская логика: могу встретить динозавра, а могу не встретить -- может есть ствол в кармане, а может и нет.

Ожидать гаранитии в вероятностном явлении -- верх глупости и безграмотности. Даже говоря о детском саде в Урюпинске -- ни кто в здравом уме не даст ГАРАНТИИ, что у рандомного ребёнка не окажется в руках ствола.

А вот если вы начнёте оперировать численным значением вероятности -- всё сразу встанет на своё место: какова вероятность того, что у рандомного ребёнка в детском саду Урюпинска окажется в руках ствол? Если вероятность наличия реального ствола исчезающе мала -- является ли применение оружия без явной угрозы (только лишь по мутному подозрению) обоснованным и НЕ преступным?

Как видите, всё не так сложно, если не трахать себе моск..

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(01:33:54 / 24-03-2015)

Огнестрел - это всего лишь повод, а не обязательное условие. Могут и просто так замочить без повода.

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(01:52:39 / 24-03-2015)

Сама установка важна: не подчиняется - стреляй (а вдруг у него пистолет в кармане). Если пистолет в кармане у одного из 1000 или 10000 - спокойно стой от неадеквата в 10 метрах, не давай приближаться и болтай пока подкрепление не подъедет и не повяжет. А если у него ствол с 50% вероятностью - чуть не подчинился - пара истеричных окликов и пальба.

При том - второй модели поведения учат и вдалбливают именно её, тк полицейский действующий иначе - таки получит свою пулю из кармана просто умножением вероятностей

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(02:00:02 / 24-03-2015)

В итоге копы валят людей при любом неподчинении. Например, в Америке в кинотеатре коп-пенсионер убил зрителя за то, что он SMS-ку набирал. Коп приказал ему убрать телефон, а тот не подчинился.

Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(17:13:54 / 23-03-2015)

В СССР уже было беззубое государство и милиция. Чем таое заканчивается для страны все помнят.

В полноценных  независимых государствах типа США и Китая  и смертная казнь есть, и  нормальная полиция не бегающая от нелегалов и преступников. У них в голову не придет сопротивлятся полиции а уж тем более бить как в Москве.

Толпа нелегалов избила полицейских в Москве. Вдумайтесь, я не говорю о кавказе от которых они бегают, таджики безнаказанно бьют. Знают, что стрелять не будут.

Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(4 года 3 месяца)(17:33:35 / 23-03-2015)

элемент - это видео 2012 года. Ты думаешь, после украинского майдана такое еще раз может произойти в Москве ?

А помнишь недавнее видео, где мочили двух придурков, начавших орать Слава Украине в той же Москве? Причем их даже до приезда ментов могли не сохранить живыми.

Мир изменился, элемент...

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:32:46 / 23-03-2015)

Тоже замечаю, что народ боится повторения украины. Так что надеюсь ни московской мэрии, ни пятой колонне не удасться раскачать майдан в москве.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(01:40:52 / 24-03-2015)

>Тоже замечаю, что народ боится повторения украины.

Боюсь, как бы чиновники не стали ещё более алчными.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 1 месяц)(01:38:30 / 24-03-2015)

На видео копов побили, которые пришли деньги вымогать у торгашей с рынка с пустыми карманами? Если да, то за дело наваляли.

>В СССР уже было беззубое государство и милиция.

Эта беззубая милиция умудрилась КГБ-шника убить за бутылку коньяка и палку колбасы.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

«У нас принято считать, что должны учитываться интересы гражданина, полиция нас бережет от плохих преступников, и конечно ни за что не убьет дедушку или подростка с игрушкой. Но это большое заблуждение, розовые очки и те тепличные условия, в которых мы пока еще живем.»

У нас как раз таки нормальный подход, а не «розовые очки». То, что является "традицией" в США - не норма, а говнище, и незачем такое говнище тащить сюда. Практически там, в США - инферно, образованное англосаксонскими социал-дарвинистскими принципами построения общества.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:24:55 / 23-03-2015)

Это нам так кажется, но для полиции это далеко не так, почему  - описано выше. Просто нужно помнить, что дружественная полиция это завоевание общества, и само по себе так не будет. Увы, многое из этого у нас демонтируется, при пофигительстве того самого общества.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:14:14 / 23-03-2015)

Это нам так кажется, но для полиции это далеко не так

Наоборот. Именно органы власти служат индикатором уровня социал-дарвинизма в обществе. Полиция просто самый яркий индикатор, поскольку последствия практического социал-дарвинизма у полицейского сказываются на объекте за несколько секунд, а у, скажем, чиновника могут быть растянуты на месяцы.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:32:23 / 23-03-2015)

Если полицейских в России начнут отстреливать, то это "говнище" будет введено и в России. Как адекватный ответ на угрозу.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:34:28 / 23-03-2015)

Их отстреливают. Вопрос исключительно в обществе, они либо примет, либо нет. В америке, если американское общество изменит законы или наладит контроль, несмотря на оружие, полицейские будут вынуждены проверять и стрелять будучи уверенными, других вариантов не будет.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:38:41 / 23-03-2015)

Вообще то да. В России убивают полицейских в несколько раз больше чем в США. Демократия побеждает путинский тоталитаризм.

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:43:11 / 23-03-2015)

Я так понял, что у нас идут попытки аккуратно навязать ту модель, это лобируется, в том числе людьми из правительства. Завтра в той же полиции решат, что нужно стрелять во всех подряд, так проще, и начнут лобировать. Самое главное не проспать, как это произошло в других сферах. поведение американской полиции это отражение парадигмы, у нее нет прямой задачи убивать стариков, просто так получается, ничего личного.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 4 месяца)(17:48:23 / 23-03-2015)

Скорее нормальное явление когда видят что полицейских бьют как котят. А каждый случай открытия огня рассматривается под микроскопом.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:35:56 / 23-03-2015)

Сталкивался с этими товарищами, урождёнными социал-дарвинистами, на военных играх. Как ни странно, даже на игре они умудряются выглядеть соответствующе. Например, могут не полениться запихать "пленника" в клетку 1,5 на 1,5 метра, а потом "расстрелять" его из снайперских винтовок. В случае сомнений, какого рода люди приближаются к ним, предпочитают стрелять, а не разбираться. Проиграв игру, переходят к публичным оскорблениям ("у меня было три мечты - послужить в американской армии, приехать на Красную площадь на танке и опИсать Мавзолей, одну я уже реализовал"). Сумрачен их гений.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Нда, все признаки дегенерации.

Такое англосаксонское поведение есть признак деградации как индивидуума, заражённого такой ментальной болезнью, так и цивилизации, породившей этот ментальный вирус, такую модель поведения и отношения к миру.

Аватар пользователя OyraOyra
OyraOyra(5 лет 8 месяцев)(17:16:23 / 23-03-2015)

Не знаю как там в демократических Америках, а у нас в тоталитарной России есть понятие о неприкосновенности жилища. И полиция, вот просто так, по звонку родственников, не будет ломиться в квартиру, если у них не будет соответствующей санкции или ордера.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:27:03 / 23-03-2015)

Хахаха, давно так не смеялся. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(18:46:35 / 23-03-2015)

ну а что методички по минно взрывному  делу доступны, взрывчатки на руках еще с войны...... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Системник
Системник(2 года 9 месяцев)(19:18:47 / 23-03-2015)
Тяжела, похоже, жисть в СГА. :)
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(16:14:01 / 24-03-2015)

Ты можешь смеяться..

А у меня реально случай был пол-года назад. Сосед бухой поставил чо-то вариться и заснул. Это чо-то вскипело, и сбило пламя на газовой плите. Пошёл газ..

Я эту муйню унюхал, попинал в дверь -- молчание. Вызвал газовиков. Они примчались перекрыли газ. Замеряли концентрацию через замок -- концентрация была большая. Сказали надо открывать дверь. Я позвонил родственникам -- те были ОЧЕНЬ далеко, сказали вызывать ментов. Позвонил в ментовку, те сказали -- родственники в курсе? ну и хорошо, мы вламываться не будем..

Тоталитаризм, ё!

В демократичной Омериге копы бы выломали дверь, а если бы сосед на них дёрнулся -- пристрелили бы..

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:45:14 / 24-03-2015)

По-моему на лицо просто пофигизм экстренных служб. При угрозе взрыва и утечке газа, они ничего не сделали.  Неужели пожарные не могут сломать дверь, ради тушения пожара?  Что-то сомневаюсь что в России пожарные отдыхают пока ордер из суда приедет.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(17:56:17 / 24-03-2015)
Во-первых, речь идёт не о пожарных, а о газовиках. Во-вторых -- может тут дело в степени очевидности угроз, и наличия (либо отсутствия) способности их адекватно оценить, не? В США способности у пожарных-полиции таковы, что они выламывают дверь по первому сигналу, и только потом разбираются. А что не так -- стреляют на поражение без предупреждения..
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(17:22:10 / 23-03-2015)

ну в сша вооружённое население..отсюда и особенности подхода 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:25:39 / 23-03-2015)

нет, там просто на откуп обществу. Если прокатывает, хорошо, если напирается на сопротивление - меняется. Как в москве.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(4 года 3 недели)(17:41:55 / 23-03-2015)

нувы  всегда на шухере...рыжим всё шатаете?

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(17:44:04 / 23-03-2015)

не хочу что бы была полная копия. У нас и так очень много америки и англии, бесит.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Козерог
Козерог(2 года 10 месяцев)(17:51:49 / 23-03-2015)

США готовят полицию и общество к массовым беспорядкам. люди должны знать, что копы будут стрелять не раздумывая, а копы должны знать, что им за это ничего не будет. в России не будет такого дикого снижения уровня жизни как ожидается в США, да и люди привычные уже ко всякому, потому у нас нет нужды натаскивать полицию на граждан таким диким способом.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:07:23 / 23-03-2015)

Может, всё проще и американцам незатейливо плевать на других? "Пусть лучше сдохнут они, чем я", думает полицейский, "тем более, мне за это ничего не будет"

Насколько мне известно, в обществах с узаконенным (морально, мировоззренчески узаконенным) неравенством это обычный подход.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:29:04 / 23-03-2015)

В США 320 миллионов людей, и по меньшей мере 700 тысяч полицейских.  Если очень хорошо искать (а российская пропаганда очень хорошо ищет), то каждый день можно находить по какому-то дикому случаю. А если еще искажать подачу этих случаев, то ввобще можно представить США как дикий запад где полицейские как в тире отстреливают людей.

В США свободная продажа оружие. То есть совершенно свободная. Любой человек, может зайти на Craigslist или в местный оружейный магазин, и совершенно свободно и законно купить оружие, за пару сотен долларов. Это естественно накладывает определенный отпечаток на методы действия американской полиции.

А рассуждения невежды, отдают невежеством.  В США, в отличае от России, полицейские действительно находятся под общественным контролем. В США нет Министерства Внутренних Дел, и почти все полицейские работают на местные муниципалные образования, с небольшим количеством жителей.  Если этих жителей не удовлетворяет работа полиции, то они могут не переизбрать шерифа или мэра.  Степень доверия между полицейскими и жителями - в США очень высокая, и люди в основном действительно в видят в полицейских своих союзников и друзей.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:31:23 / 23-03-2015)

В США, в отличае от России, полицейские действительно находятся под общественным контролем.

То есть, это общество разрешает им убивать чернокожих за косой взгляд и психов за то, что они не в себе?

Тогда это общество заслужило то, что имеет. То есть, всё нормально.

А если серьёзно, общественный контроль в США организован по тому же принципу , что и свобода выбирать и быть выбранным.Право декларировано, механизм как бы есть -  но сам результат ни в коем случае не пускается на откуп каким-то реднекам, всё под контролем.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:30:18 / 23-03-2015)

Общество считает что у полицейских должно быть право защищаться в случае угрозы.  Иногда это приводит к трагическим случаям. Но это не значит что полицейских надо оставить безжащитными.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:35:10 / 23-03-2015)

Общество считает что у полицейских должно быть право защищаться в случае угрозы

Почему-то из всех "цивилизованных" стран только американским копам для самозащиты нужно убивать за здорово живёшь. Я их не то чтобы осуждаю - с волками выть, по-волчьи выть. И страна эта не моя, не мне туда со своим уставом лезть. Но имею право на частную оценку: общество такое не кажется здоровым.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(18:42:38 / 23-03-2015)

Нет, просто из всех "цивилизованных стран" российская пропаганда выбрала США для мишени, и поэтому все происшествие в США поличают очень большую огласку в России.  

А происшествия в Финляндии, как например, расстрел школьников в 2007 году, российскую пропаганду не очень интересуют, и поэтому не получают такого освещения. Или вот например в Бразилии или Венесуэле, полицейские спокойно стреляют по подозрительным личностям (даже когда те не представляют угрозы и убегают).  В российских СМИ часто пишут об их зверствах?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:59:40 / 23-03-2015)

просто из всех "цивилизованных стран" российская пропаганда выбрала США для мишени

Это очень просто объясняется. Именно США самый суровый наш учитель и самый твёрдый знаток правильного пути России. Естественно, им и внимания достаётся больше - надо же знать, какой образец нам впаривают. Бразилия и Венесуэла никогда не учили нас жизни. А что в ограбленных странах народ живёт бедно и потому ведёт себя плохо, нам известно из своей истории. Нет ничего необычного в том, что нищие сбиваются в банды и палят в других нищих и в полицию. Необычно для нас то, что сытые полицейские в сытой (хоть и нездорово, но сытой) стране убивают людей просто потому, что можно.

Что касается одного-единственного финского расстрела, это просто пример проникновения американской культуры в финскую глубинку. Оружия в Финляндии МНОГО, а расстрел в её истории всего один, и полицейские не валят карманноруких финнов на улицах Хельсинки.

Кстати, и в истории США было время, когда оружие продавали на каждом углу, а школьных расстрелов не было. Дело не в оружии. Дело не в том, что копам разрешили убивать. Дело в том, что американцев приучили к том, что убивать за "неправильное поведение" - нормально. Просто определение "неправильного поведения" всё более размывается. Раньше для этого нужно было быть негром или индейцем, целиться в тебя из ружья, ну хотя бы ломиться в твой дом. Теперь достаточно лишить айфона, обзывать в школе или держать руки в карманах. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:07:37 / 23-03-2015)

Да бог с ней, с этой америкой. Проблема в том, что эта америка прет к нам. Наши элиты американизированы.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(19:14:55 / 23-03-2015)

Проблема в том, что эта америка прет к нам. Наши элиты американизированы.

Это поклонники карго-культа, всё-таки, а не настоящие янычары.

Наши элиты с Петра 1 то онемечиваются, то офранцуживаются, то американизируются - и всегда присутствует прослойка англоманов. Это неприятно, но само по себе не смертельно, как показывает история.

А что прёт - так это элемент мягкой окупации. Пусть прёт. Очищенная от грязи, американская культура весьма вкусна и интересна. Главное, не забывать людям показывать, какие изнанки у красивых американских булочек. 

Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:38:48 / 23-03-2015)

ну тут отдельная тема. Но сейчас да, многие там учились, многие не понимают другой парадигмы. В США есть много хорошего, но к нам прет и американский быдлизм. Лондонизация москвы, подмосковные трассы, которые напоминают быдло-хайвеи, весь этот упор на выгоду в гос структурах. Вот этого нам не надо.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(19:31:52 / 23-03-2015)

Да, нет, США за 20 лет российской перестройки, почти никак не лезло во внутренние дела России, и никак Россию не учило.  На самом деле, просто режиму в России нужен внешний враг чтобы удержаться у власти, и США очень удобная мишень для этого.  Вы некогда не задумывались, почему "маленькие победоносные войны" в России, и накаление отношений с западом, почти всегда совпадают по времени с экономическими кризисами в России?

Когда небыло школьных рассрелов (до 1960х), просто небыло национального телевещания.  Школьные расстрелы происходят из-за того, что ненормальные люди ищут способ самоутвердиться, и для этого им нужно чтобы об их преступлении узнали миллионы. До 1960х годов, это было сложно сделать. Газеты не имеют такого психологического эффекта.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(19:40:11 / 23-03-2015)

Ну это уже слишком. США просто не могли не лезть во внутренние дела, особенно в 90-е. Про конкуренцию что нибудь слышали ? И да, россия должна действовать такими же методами, никого не жалко (с)

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя элемент
элемент(4 года 1 месяц)(20:22:26 / 23-03-2015)

Ну скайшип,  тут же не хомяки   с эха москвы и прекрасно знают  как американские советники "помогали" писать конституцию и проводить приватизацию пьяному животному Борьке-стакану.

Именно спускание  в унитаз  сортирного листка- Ельцинской конституции  будет индикатором началом возрождения РФ.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:42:48 / 23-03-2015)

Что плохого в помощи в написании конституции?  Кстати, после прихода Путина к власти, конституцию изменяли в 2008 и 2014 году, так что не понятно при чем тут американцы.  

Приватизацию проводили те люди, которые до сих пор занимают руководящие посты в правительстве РФ (или занимали их до своей смерти).  Ну и те кто получили собственность в ходе приватизации, до сих пор являются основной опроой режима Путина.  

Вы вините американцев в том что российская сегодняшняя элита растащила богатства России?  Ну естественно, российские СМИ (контролируемые этой самой вороватой россйской элитой) будут днем и ночью вещать про происки злобных американцев.  Ведь если не американцы виноваты в этом, то народ может что сами обитатели Кремлей и Рублевки в чем-то виноваты.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:48:26 / 23-03-2015)

Мы как нибудь сами разберемся с нашими элитами. Главное не лезте в наш огород, а вот в ваш скоро полезем.

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(09:13:51 / 24-03-2015)

Что плохого в помощи в написании конституции?

Главное - правильно сформулировать вопрос. Например, что плохого в помощи в переноске вещей? Ничего, конечно же.

Даже если эти вещи только что вынесены из твоего жилища и один вор помогет другому нести твой тяжёлый сейф.

Отставив шутки, для американцев не было ничего плохого в написании российской конституции в американской редакции. Дураки были бы американцы, написав российскую конституцию не в свою пользу. Дураки они были бы, не ограбив ослабевшую страну. Дураки были бы, отказавшись от уничтожения конкурентных производств в России. С точки зрения американцев, конечно. Если брать американцев как общность, всё в мире должно служить интересам американца. А аборигены русские сами виноваты. Так что ровно ничего плохого они не сделали.

Вы вините американцев в том что российская сегодняшняя элита растащила богатства России?

Нет. Нельзя винить кошку за украденное со стола мясо, воровать мясо естественно для кошки. Нужно просто запомнить, что имеешь дело с иным, отличным от твоего мировоззрением, и не верить фальшивым заигрываниям.

Не будут американцы строить русским заводы, школы, больницы и дороги, как мы сами привыкли строить младшим братьям. Будут брать всё, что смогут взять - посулами, забалтыванием, хитростью, подкупами, воровством, под угрозой оружия - лишь бы маржа положительная была.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(15:24:54 / 24-03-2015)

Что в конституции России - анти-российского и про-американского? Свобода слова, на которую уже все в России давно плюнули?

Вас в какие-то крайности бросает, либо американцы грабят россию, либо строят русским заводы, школы, и больницы. А нет ничего в промежутке между этими крайностями? Вы сами как себя ведете в отношении других людей, либо грабите их, либо строите им дом, и третьего не дано?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(17:29:06 / 24-03-2015)

Что в конституции России - анти-российского и про-американского? Свобода слова, на которую уже все в России давно плюнули?

Интересно. "Плюнули на свободу слова" в России, а альтернативную точку зрения до американского телезрителя можно донести только при помощи нашего канала RT. Такая вот свобода слова.

В России сейчас не та "свобода поганого слова", какая была в 90-х. Сейчас у нас просто свобода слова. Американским СМИ такой уровень недоступен.

Вас в какие-то крайности бросает, либо американцы грабят россию, либо строят русским заводы, школы, и больницы. А нет ничего в промежутке между этими крайностями? 

Я, наверное, нечётко выразился. Мы, русские, по своей привычке ждали, что нам старшие братья-американцы  начнут строить добро. А они стали добро у нас выгребать и выносить, а что крепко приколочено - ломать. Никаких крайностей. Сказано же американским богом, "кого Я люблю - тому даю достаток". А раз есть те, кто стрижёт много шерсти в силу особой угодности Господу - должны быть и овцы. Совершенно очевидно (для американцев), русские были назначены на роль овец самим американским богом, так что нет никакого смысла строить им школы и больницы. Нет никакого смысла и позволять им лишнее, а то начнут думать и худеть. Нельзя и бросать их на произвол судьбы - овцы, всё-таки, средство производства. Достаточно хлева, чтоб не померли с холоду, пары овчарок, пастуха, комбикорма и телевизора над воротами хлева. 

Отсюда же и американская риторика типа "убивать и крушить русских". Не должны овцы вести себя как медведь, надо бы поставить их на место.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:56:54 / 24-03-2015)

Ну американцы и строили в России добро.  Американцы и Европа убрали торговые барьеры, чтобы Россияне развивать свою промышленность за счет экспорта, при этом Россия оставила свои торговые барьеры на месте.  Америка и Европа помогали с продовольствием в трудные для России времена, помогали с борьбой с болезнями, помогали россии сохранить своих ученых, помогали развивать российскую промышленность и строили заводы.  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(18:21:25 / 24-03-2015)

Ну американцы и строили в России добро

Для себя.

Американцы и Европа убрали торговые барьеры, чтобы Россияне развивать свою промышленность за счет экспорта,

Именно в целях развития промышленности, надо понимать, западные "инвесторы" в 90-х принялись скупать конкурирующие советские предприятия и закрывать их, сдавая мощности на металлолом. Тот же Ходорковский чуть не загнал половину российской нефтянки за границу, "на развитие".

Америка и Европа помогали с продовольствием в трудные для России времена

Спасибо.

Но это делалось не бесплатно. Уничтожаемый агропром России позволил доброхотам неплохо окупить несколько тысяч тонн продуктов, не допущенных на западный рынок или с истекающим сроком годности.

помогали с борьбой с болезнями

... испытывая на нас новые вакцины...

 помогали россии сохранить своих ученых

... и уничтожить свою науку, поскольку за границу высасывались все мало-мальски интересные научные кадры.

помогали развивать российскую промышленность и строили заводы

У меня брат в те времена работал на пункте приёма металлолома. Я знаю, как развивалась российская промышленность. Грузовиками, вагонами развивалась - на медь, на чугун, на сплавы.

А та, что строили взамен, не была российской.

В общем, помощь западная нами оплачена сполна.

Я лично не сержусь на американцев. Они не делали ничего назло нам, только себе во благо. Они иначе не умеют, а мы вели себя как дураки. Так что мы разошлись по нулям. Своей гибелью, своими разграбленными богатствами СССР отодвинул коллапс доллара лет на 30. Мы ничего более не должны американцам.

И всё, что нам теперь нужно от США - чтобы они оставили в покое сферу наших интересов. Ничего более. Нам не нужен весь мир.

Аватар пользователя Добренький

Когда небыло школьных рассрелов (до 1960х), просто небыло национального телевещания.  Школьные расстрелы происходят из-за того, что ненормальные люди ищут способ самоутвердиться, и для этого им нужно чтобы об их преступлении узнали миллионы. До 1960х годов, это было сложно сделать. Газеты не имеют такого психологического эффекта.

Ответ проще - деградация.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:28:53 / 23-03-2015)

Вы думаете 100 лет назад люди были духовнее?  

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Добренький

Деградация может произойти в любое время (всё относительно).

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(12:53:19 / 24-03-2015)

Вы думаете 100 лет назад люди были духовнее?  

Нет. 100 лет назад люди были куда менее инфантильны в массе и не воспринимали смерть как абстракцию. Потеря этих качеств - одна из причин происходящего в американском обществе.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(20:50:02 / 23-03-2015)

США за 20 лет российской перестройки, почти никак не лезло во внутренние дела России, и никак Россию не учило

Согласен. Не лезло. Глагол "лезть" означает, что есть какие-то препятствия. США в 90-е не лезли во внутренние дела России, они там обосновались с комфортом, положили ноги на стол и делали что хотели.

режиму в России нужен внешний враг 

Странно. Вражеская риторика - в устах официальных американцев. Ракетами и базами американскими обложили Россию. Санкциями американскими "рвут в клочья экономику" России. А враг, оказывается, при этом нужен режиму в России. Диковина, честнЫе берендеи!

Когда небыло школьных рассрелов (до 1960х), просто небыло национального телевещания. 

В Финляндии есть телевидение, есть оружие и нет расстрелов.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:33:57 / 23-03-2015)

Вы наверно забыли про ндеавний чудовищный расстрел в Норвегии? И в Финляндии или Норвегии нет такого доспупа к оружию как в США, он там намного более ограничен.

У американцев нет вражеской риторики по отношению к России.  По крайней мере небыло до Украинских событий, и не больше чем к другим странам.  Это российская пропаганда ее выискивает и раздувает ее. 

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:49:38 / 23-03-2015)

нам быдлизма вашей страны и без риторики хватает

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(17:15:35 / 24-03-2015)

Вы наверно забыли про ндеавний чудовищный расстрел в Норвегии?

Норвежский расистский расстрел потому и чудовищен, что уникален для Норвегии. Вся Европа в той или иной мере заражена нацизмом, но у неё нет американского опыта сегрегации неограниченной жёсткости. В США, как мы знаем, расистские законы окончательно отменены менее полувека назад, а последний суд линча, ЕМНИП, случился в конце 90-х. Да-да, американское общество борется с этим и всё такое, но для американского общества расистские выходки исторически гораздо менее ужасны, чем для европейцев.

Заканчивая лирическое отступление, повторю, что в той же Швейцарии стволов поболе, чем в ином штате США (в США не во всех штатах свободный оборот оружия), в Финляндии можно завести себе пулемёт, и телевидение там везде есть. А школьных расстрелов нет как нет. И полицейские не стреляют во всё, что шевелится. Отбросив моральные аспекты, получаем вывод, что ни оружие, ни ТВ сами по себе не провоцируют подростков и полицейских убивать людей. Дело в культуре и мировоззренческих штампах.

У американцев нет вражеской риторики по отношению к России. По крайней мере небыло до Украинских событий, и не больше чем к другим странам

"Убивать русских побольше", "взорвать российскую экономику", "главная угроза после эболы" - это, наверное, милые шутки, применяемые также к другим странам постоянно и без разбору.

Ах, после Украины... Ну да. После Ирака, Афганистана и Ливии, где с участием американцев до сих пор режут народ и выращивают наркоту, всё было нормально. А после мифического (мифического, мифического) нападения России на Украину есть повод найти виноватого. И конечно же, мифическая война России с Украиной, локальная война, происходящая на обратной стороне земного шара от США, очень опасна для всего мира и для самих США. Понятно, именно поэтому США собираются миротворчески ввалить туда побольше оружия.

А вот в российской официальной риторике мы не найдём ни призывов убивать побольше американцев, ни желания взорвать американскую экономику, ни планов насыпать полония в водозаборы Лос-Анджелеса, ни даже планов воевать с США... Это очень, очень злобный план русских - до последнего скрывать вражескую риторику по отношению к США, а потом завоевать весь мир.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(17:50:42 / 24-03-2015)

В Швейцарии у в основном людей винтовки. Их трудно спрятать в кармане.  Да и уровень вооруженности в швейцарии раза в два ниже чем в США.  Ну и население там другое живет.

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(5 лет 9 месяцев)(17:57:35 / 24-03-2015)

Большинство американских школьных стрелков оперировали винтовками.

Население другое, да. Именно это я пытался объяснить.

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(5 лет 9 месяцев)(21:43:10 / 23-03-2015)
Отличный ответ, ведь действительно, так и есть. Дурацкие комменты, съезжают, отвечал не SkyShip-у а его оппоненту.
Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(20:34:49 / 23-03-2015)

Овца

ну давай рассказывай нам про беспредел полицейских-фиников)))

возможно перещеголяешь беспредел пиндоских карателей

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(21:46:24 / 23-03-2015)

д. Ливси, давайте я вам на каждое ваше упоминание о России, буду приводить какую-нибудь фотографию России? Ведь это очень поможет нам придти к взаимопониманию, не правда ли?

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(23:02:48 / 23-03-2015)

Овца

а давай))))

только найди подерьмократичнее, попендоснее что-ли

и лучше видео

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(23:26:29 / 23-03-2015)

Хорошо!

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(04:32:01 / 24-03-2015)

Овца

давай еще))) 

а то пока у тебя жидко как-то

не дотягивает твой ролик ни до дерьмократии США

ни до методов пропиндоских майдановских укропитеков(ОНИЖЕДЕТИ)

применяющих в АТО точку-У, 

не говоря про другое вооружение,

и все после приезда дерьмократичных сучар из США

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(04:56:16 / 24-03-2015)

Высокоточные российские бомбардировки российского городо, из которого уехали все мирные жители

Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(06:22:47 / 24-03-2015)

Я смотрю Овца ты за Путина))))))

Одобряю!!

Именно Путин порушил планы пиндосовских сук

разжечь костер на кавказе))))

Поскольку сейчас граждане Украины время от времени вспоминают чеченскую кампанию России (в самых разных контекстах, но при этом всегда как нечто единственное и единое), я вкратце расскажу о ней. 

Точнее о них. Возможно, тогда аналогии будут проводить аккуратнее. а то и вообще перестанут их проводить. 

Итак, рассказываю схематично. Не углубляясь в нюансы:

Важно понимать, что Чеченских войн было две, а не одна. Причем те, кто в первую войну воевал против федеральных войск, во вторую был за них — настолько разными были эти войны. Тот же Рамзан Кадыров тому пример.

А суть вкратце такова. Первая Чеченская — была действительно за независимость от России. Во многом, на иллюзиях, вере в сказки и полном игнорировании экономики — как и Майдан. Итогом стал крах в Чечне всего — здравоохранения, работы, государства — вообще всего. Да еще при этом туда пришли ваххабиты. С шариатом. И не в дополнение к работе и зарплате, а вместо них.

Ваххабиты, как им и положено, решили строить Халифат. Местным это не нравилось, они хотели не халифата, а независимости — финансовой, политической, имущественной и так далее. И тогда ваххабиты местных стали понемногу прижимать, потому что два медведя в одной берлоге жить не могут.

Одновременно с этим, ваххабиты поперлись в соседни
Дагестан — потому что Халифату надо расти.

В итоге, «в моменте» совпали сразу несколько интересов: России осточертела «черная дыра», в которой исчезали люди, деньги и вещи, и из которой шел поток криминала. Это же была просто открытая граница, подобная открытой ране в организме. Окончательно терпение России лопнуло — когда в Дагестане решили Халифат делать.

Кадырову и Ямадаеву в Гудермесе приблизительно в то же время было очевидно, что их, в конечном счете ваххабиты будут ликвидировать, — и они подняли восстание против ваххабитов. 
Силы для этого у них были и воля тоже была.

Население ва то же самое время вообще уже хотело не «независимости», а обратно в Россию, потому что очень хреново быть безработным в разрушенном государстве, да еще под жестким Шариатом. Россия же, в целях стабилизации ситуации, строит рабочие места, интегрируя их в экономику страны. потому что если нет работы — люди идут в боевики, иначе им не заработать на прокорм семьи. Население как правило не хочет ни в какие боевики, а хочет работы и зарплаты. Чеченское в этом смысле не исключение (о пропорции бойцов и пассивной части граждан, в сравнении с Крымом или Донбассом мы сейчас не говорим).

Вот так — при совпадении интересов России, могущественных кланов Чечни и населения республики, и началась вторая Чеченская. Первым по времени в ней было восстание Кадыровых и Ямадаевых в Гудермесе. К ним присоединились извне естественные союзники — Федералы. И вместе они пошли давить Ваххабитов — причем на радость, и при активной поддержке населения.

Поэтому Кадыров и Герой России, хотя в Первую чеченскую он и убивал российских солдат.

В этом плане, отчасти, население Донбасса похоже на чеченское население к моменту Второй Чеченской войны, потому что уже насмотрелось за 23 года на укронациков. Благо, те не стеснялись демонстрировать себя во всей красе, полагая, что ответки уже не будет. А чтобы понять, как население Донбасса лапу сосать будет, когда в ходе Евроинтеграции останется без работы и без российских заказов — не надо быть великим экономистом.

Аватар пользователя altim69
altim69(3 года 10 месяцев)(01:39:45 / 24-03-2015)

Полицию США можно назвать оккупационной армией, а насилие и жестокость полицейских можно считать войной против населения собственной страны, пишет портал wsws.org.  Сообщения о насилии со стороны полиции приходят практически ежедневно, и на фоне увеличения числа новостей об избитых людях растет и число погибших.Правительство не афиширует данные об убитых полицейскими американцах, однако по данным СМИ ежегодно в США в результате насилия со стороны полицейских погибают порядка 1 000 человек.  В среднем это почти три человека в день.  Уровень насилия со стороны сотрудников правоохранительных органов США намного превосходит показатели любой другой развитой страны мира. Так, в Германии за 2013-2014 гг. от рук полицейских погибли 8 человек, а в Канаде ежегодно по этой причине погибает около 10 человек.

Что же касается США, то только в одном городе Паско, штат Вашингтон, с населением 68 тысяч человек в прошлом году полицейские убили больше людей, чем во всей Великобритании с ее населением в 64 млн. человек за последние три года.  Некоторые из этих случае оказываются снятыми на видео и попадают в новостные сводки, но о многих не сообщается вообще.  Американский интернет-сайт Killed by Police” , отслеживающий такие случаи, за первые 70 дней 2015 года зафиксировал 212 смертей американцев от рук полиции. 

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(3 года 5 месяцев)(02:05:27 / 24-03-2015)

"Что же касается США, то только в одном городе Паско, штат Вашингтон, с населением 68 тысяч человек в прошлом году полицейские убили больше людей, чем во всей Великобритании с ее населением в 64 млн. человек за последние три года."


Так как в Великобритании полиция как правило не носит с собой оружие, то мне сложно представить как они могут кого-то подстрелить.


Комментарий администрации:  
*** Начальник Генштаба либерального диванного похода против Трампа и Путина ***
Аватар пользователя д.Ливси
д.Ливси(3 года 8 месяцев)(04:43:53 / 24-03-2015)

у мелкобритов свои дерьмократичные методы

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(3 года 6 месяцев)(16:16:37 / 24-03-2015)

Жители Фергюссона-то в курсе, что у них с копами высокая степень доверия, и что они мэра или шерифа могут переизбрать, не?

Или они там дураками растут? Город дураков, не?

Аватар пользователя Jet
Jet(2 года 8 месяцев)(18:43:44 / 23-03-2015)

а почему по полицейским не стреляют? У амеров же так много оружия на руках, и вполне серьезного оружия. 

Аватар пользователя Gray
Gray(3 года 4 месяца)(01:21:42 / 24-03-2015)

Стреляют. ~2200 нападений со стрельбой на полицейских  год.

>In 2013, of the 49,851 officers assaulted while performing their duties

> firearms in 4.5 percent of incidents

Но полицейские стреляют точнее и на поражение

>A recent report estimated that there were 7,427 law enforcement homicides in the US during the eight years spanning 2003-2009 and 2011 — or an average of 928 per year.

Аватар пользователя леонид немцов

Рекомендация.чтобы спать спокойно.с ясной перспективой - читайте белорусские новости.у вас тоже так может быть:-) 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(5 лет 9 месяцев)(21:21:57 / 23-03-2015)

С другой стороны полиция должна быть полицией, а не хрен пойми чем.

И угроза полицейскому должна караться очень даже сильно.

Общественный контроль должен быть прежде всего не из-за избыточного применения оружия, а чтобы полиция не превращалась в бизнес.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя невежда
невежда(5 лет 5 месяцев)(22:51:15 / 23-03-2015)

Собственно об этом и речь. Никто не ставит под сомнение необходимость полицией обеспечивать правопорядок и применять силу когда это необходимо. Просто попытка разоьраться, почему у амеров норма такие казусы. Кстати еще одна статья про амерский автопром

Комментарий администрации:  
*** Почти любой вопрос могу свести к антисобянинской политоте ***
Аватар пользователя vleo
vleo(3 года 3 месяца)(21:52:41 / 23-03-2015)

Все ЗЛО в капитализме-банкстеризме. На примере США мы видим, в какую МЕРЗОСТЬ превращается жизнь за 200 лет последовательного пребывания под контролем Банкстеров, культивирующих поклонение Мамоне (Деньгам). У нас пока еще только 30 лет, но нужно сворачивать эту мерзость, если мы не хотим убивающих нелево-направо полицаев, стоящих на страже интересов паразитческих классов.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(5 лет 3 месяца)(09:20:02 / 24-03-2015)

Ну да, концепция очень проста: карать за вероятность возникновения действия. А что? Нормуль так.

А вот один из краеугольных камней демократии, по имени "презумпция невиновности"  - побоку. Один камешек убрали, второй, третий. И тут гляди, а фундамента то нету, да и здание тоже уже разваливается.

Ну беда, мы его металлическими скрепами и бандажем стянем. И получается по факту уже совсем не демократия, а как в той старой поговорке: благими намерениями вымощена дорога в ад.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...