На "ВЭС никогда не окупится без дотаций" товарищ АнТюр написал:
Фигню же написали.
Давайте прикинем необходимую стоимость кВт*ч.
Стоимость 1кВт на суше - 1500$
Обслуживание ~45$ на 1кВт в год
Считаем 1*0.15*24*365 = 1314 кВт*ч в год мы получим с 1кВт установленной мощности ВЭС при КИУМ 15%
Срок эксплуатации ВЭС 25 лет (в этом я сильно сомневаюсь).
Срок окупаемости мы хотим около 2/5 срока эксплуатации или 10 лет.
1500/10 = (1314 * x -45)
Получим стоимость э/э в 0.15 $ за кВт*ч.
А если мы захотим получать с зеленой мути больше чем пару процентов от всей необходимой э/э, то нам придется еще оплачивать содержание резервной генерации. А частая остановка и запуск турбины очень сомнительное удовольствие.
И как это все сможет окупиться без дотаций, когда есть э/э с ГЭС, АЭС, ТЭС намного дешевле? Кто будет покупать золотую э/э с ВЭС?
Комментарии
Можно еще добавить, что на АЭС работает очень много людей с высокими зарплатами. И это всё включено в стоимость обслуживания. Значит в дело вступает мультипликативный эффект. Эти люди будут покупать товары и услуги, создавая множество рабочих мест, тем самым развивая экономику и науку.
Т.е. чем дороже с т.з. затрат на зарплату энергоустановка - тем лучше?
Лучше, когда все производишь сам и создается много высокооплачиваемых рабочих мест.
Ветроэнергетика этому вполне удовлетворяет, там много довольно высоких технологий.
Сравним два случая.
ВЭС купили в Китае, привезли-поставили. Деньги утекли за бугор. В стоимость кВт*ч входит з/п небольшого кол-ва персонала с маленькими з/п, а также забугорные комплектующие.
АЭС купили в Китае, много чего сами сделали. Часть привезли из-за бугра. В стоимость кВт*ч входит з/п большого кол-ва персонала с высокими з/п, а также забугорные комплектующие.
При равной стоимости кВт*ч явно выигрывает АЭС. Можно еще про КИУМ добавить, равномерность выработки, срок эксплуатации и т.д.
>ВЭС купили в Китае, привезли-поставили. Деньги утекли за бугор. В стоимость кВт*ч входит з/п небольшого кол-ва персонала с маленькими з/п, а также забугорные комплектующие.
>АЭС купили в Китае, много чего сами сделали. Часть привезли из-за бугра. В стоимость кВт*ч входит з/п большого кол-ва персонала с высокими з/п, а также забугорные комплектующие.
В смысле, что у АЭС бОльше доля капитального строительства в стоимости, которая всегда достается местным?
Насчет зарплат - на западе кое где достигли количеств эксплуатирующего персонала - 1 человек на 2 мегаватта мощности АЭС - я думаю, что для ВЭС нужно иметь не сильно меньше персонала.
Я же говорил прежде всего о производстве, и их мультипликаторах. АЭС побольше имеет мультипликатор, но не кардинально, это не как производство обуви и автомобилей сравнивать.
Я вам всем, господа-товарищи, сильно удивляюсь! Как можно сравнивать длинное с зеленым ( красным, синим?)? Считаете абстрактные мегаватты, сравниваете с эмпирическими ветряками....
Вы с луны свалилсь? Возьмите конкретный проект электрификации объекта - и тогда оцените. Все другое - десткий лепет. Ветряки и солнечный и прочие станции - это в первую очередь от безвыходности. 95% планеты не электрифицирована, и никто и не собирается их электрифицировать. Поэтому у ветряка только один конкурент - автономный генератор на привозном топливе. Вот сравните хоть дизель , хоть газовую микротурбину с ветряком. Там инфраструктура сопоставима - аккумуляторы, инверторы, контроллеры. Это честное сравнение.
>Ветряки и солнечный и прочие станции - это в первую очередь от безвыходности.
Больше 30% энергетики Германии за 2014 год дали - тоже от безвыходности?
Еще и АЭС закрывают. Боятся, наверное, цунами или землетрясения)
Однозначно от безисходности.
Германию вышвырнули из генерации электроэнергии на АЭС. Вот и выживают, как могут.
Вообще то можно.
КИУМ 15%.Это про какой ветряк в какой стране?КИУМ может быть и 40%.
Всегда забывают, что при КИУМ в 20% всё это надо резервировать. Вполне реальная ситуация на севере Германии, когда за пару часов под десяток ГВт из сети уходит. А если у вас не только офисы запитывать надо, а к примеру люминеплавительный заводик?
Ставка Европы ВЭС и прочий пивиес, ставка России и прочей азиатчины - АЭС. Поживём увидим.
Китай и Индия уже не азиатчина?А между тем они активно внедряют ВИЭ.Ну,а у России всегда свой путь.
Какова доля в энергобалансе ВИЭ в Китае? И в Индии?
Вы про активно внедряют - ничео не путаете?
Для начала разделим энергобаланс и электробаланс.ВИЭ в основном используются для производства электричества.
Да,доля ВИЭ в электробалансе ПОКА мала.Но электросистемы создаются десятилетиями.И пока существующие ТЭС не отработают свой срок,а это 40-50 лет,никто их менять не станет.А вот к концу этого периода ВИЭ в Китае и Индии составят существенную долю.
Да и возможностей,чтобы за несколько десятилетий заменить действующие ТЭС на новые ни у одной страны нет.
Вы не сможете пропеллерами держать более 20% в системе. И то очень дорого и трудно. Всё, что сверх требует резервирования по полной.
Я не смогу,а немцы смогут.Как это будет,объяснять долго,достаточно,что специалисты знают.Возможно трудно,но не так уж и дорого.Дешевле,чем АЭС.
Да глупости вы все считаете! Удаленные районы электрифицируют только если есть сиюминутная спекулятивная выгода - т.е. это в-основном или концентрация рабсилы, или добыча ресурсов. В длииные проекты никто не вкладывается - поэтому ветряки и прочие автономки - единственный выход для "освоения целин".
гм
Страницы