Алексворд сказал что в современной России не социализм.
Соглашусь. Социализм он в КНДР, и был в сталинском СССР.
В современной России - сисисилизьм. Тот самый строй который нравится всем Корсуненкам, с Хайтауерами, но который долго не живёт.
Ещё раз, социализм - это лагерь. Древний Египет.
Граждане советской республики, рабы, строят Днепрогэс, пирамиды. А кто строить не желает, того палкой по рёбрам.
За это люди получают социальные гарантии.
В капитализме никто никого работать не заставляет. Но если нет денег платить - нихрена не получаешь.
В современной России, никто никого работать не заставляет, можно продавать свой труд на мировом рынке, можно создавать бизнесы, но граждане имеют следующую, доставшуюся от СССР халяву.
- дешёвое ЖКХ;
- почти бесплатную медицину;
- почти бесплатное образование;
- суперминимум налогов (НДФЛ платит работодатель);
- сверхнизкий пенсионный возраст;
- дешёвый транспорт;
- жильё в собственности;
Всё это накладывается на "Величие", а именно - развитый спорт высоких достижений, фундаментальную науку, армию, культуру и так далее. И всё это тоже стоит бешенных денег.
Всё халява будет отменена без вариантов. То есть варианта тут два, или отменять сейчас, и более мягко, оставляя экономику на уровне позволяющем гражданам оплачивать столь нужные но дорогие услуги. Или отменять придётся потом и резко.
Почему халява, а не "Величие". Потому что без халявы страна выстоит, а без величия - увы. Можно от "Величия" что-то отрезать, но отменить его не получится.
Ну есть ещё вариант прыжков на граблях восстановления СССР, но это вне обсуждения.
Комментарии
Математическая модель будет ?
Чего модель?
Товаро-денежных отношений.
не будет.
Что это было?...
А почему бы не так:
Чего приобретут россияне если будет СССР 2.0.- дешёвое ЖКХ;
- бесплатную медицину;
- бесплатное образование;
- суперминимум налогов;
- сверхнизкий пенсионный возраст;
- бесплатный транспорт;
- жильё в собственности;
Не в собственности, а право проживания.
А так - да, вы правы. Про качество этого скромно умолчим, и это пожалуйста вне обсуждения. В КНДР есть всё вами перечисленное.
Зато там будет меньше паразитарного класса, вроде банкиров и спекулянтов всех мастей. Да-да, фарцовщики в их числе...
В истории России был период, когда страна РЕЗКО освободилась от паразитарных классов.
Назывался "Военный коммунизм".
За что вы Россию не любите, Рашад?
Очень люблю, а вот Вы не любите, и это сразу видно. При Сталине паразитарный класс был минимален, а вот при Хрущёве его раздули в десять раз, потом при Брежневе раздули еще втрое...
Учите Историю и не читайте либероидную прессу. Рекомендую перед сном почитать сочинения Сталина, потом почитайте ОБЯЗАТЕЛЬНО Ефремова, чтобы ощутить что Вы и Мы все потеряли.
Смотря кого вы называете "паразитарным классом".
Если это те кто "умеют устраиваться", то как раз при Сталине их было намного больше. Кратно больше.
Начиная со Стаханова, продолжая руководителями артелей, и заканчивая певцами ртом, и пейсателей букв.
Массовая зачистка "паразитов" произошла именно в 1917 году. Это есть факт.
Самое страшное время было в 1918 году - это тоже есть факт.
Я же писал про Сталинское время, и про социальное неравенство, которое тогда было.
ЙожиГ.
В случае одномоментной победы сисилизьма на планете фарцовщика изведут как класс.
он это знает и боится. подумай об этом.
Идиот.
Адвизор, ты реально идиот. Подумай почему ты идиот, и доложи.
приятно. комплимент.
ЗЫ. все-таки переход на отечественные перпараты сопровождается некоторой нервозностью потциента.
советую временно увеличить дозу.
А при капитализме - и ни собственности, и ни права проживания. У 99%.
Так что большинству россиян при таком "раскладе" придется лишиться самой жизни - ни больше, ни меньше.
И почему это "сисилизьм" недолговечен? Древний Египет простоял почти пять тысяч лет. И СССР простоял бы не меньше, если бы не "бухгалтеры" - вовремя их не расстреляли, вот и результат. А вот капитализм может существовать только в виде "переходного процесса" в существенно "неравновесных" условиях - как только мировые "потенциалы" уравниваются и вся собственность сконцентрирована в "одних руках" - тут и "системный конец" тому капитализму. Дальше или "массовое вымирание сапиенсов" как вида или "отнять и переподелить". Что "сапиенсы" выберут? Вот в чем вопрос(С)..
Люди без права собственности и проживания называются "бомжи". Где вы видели 99% бомжей?
вся собственность сконцентрирована в "одних руках"
Чем больше у вас собственности - тем сложнее ей управлять, и тем проще её потерять.
Вы правы в том, что современный капитализм, основанный на кредитной пирамиде действительно заканчивается.
И СССР простоял бы не меньше
Если бы вокруг была пустыня с дикими народами - то да. А поскольку вокруг было здоровое капиталистическое общество с жевачкой и джинсами - то хрен СССРу, а не выживание.
Жилье, в котором сам же и живешь, "доходов" не приносит - это одни только расходы, так же как семья и дети. Это "экономически" не "актив", а наоборот "пассив" (которому каждый день - дай!; - хоть от себя отрежь!). Но можно и его "заложить" - и "идти куда хочешь", т.е."нафик". А все "активы", при любом -изме, "давно тю-тю".
Кредитная пирамида - это уже завершающая фаза, когда "равновесное состояние системы" уже давно достигнуто и "источник прибыли" просто иммитируется. "Корень зла" - в "прибыли": она же и "разгоняет прогресс", втягивая все ресурсы Земли в НТР, она же и полагает предел "товарно-денежному рыночному капитализму" вообще. "Сисилизьм" - не спасение, только коммунизм! Кто (из социумов в целом) этого не сумеет (не готов), тот просто погибнет.
Вот как тогда тот СССР, "не сделавший шаг":
Так был уже коммунизм. БЫЛ!!!
в 1918 году.
И вообще, Хурон, - откройте сначала Народное Предприятие. И пусть оно в силу своей сверхэффективности сожрёт всех буржуев нахрен. И будет вам коммунизм тогда.
Остальное не комментирую.
"Сверх(!)эффективность" по "буржуйским правилам" - это когда "из ничего забесплатно" получают "реальное что то"("ништяк" на сленге моей юности из 70-х). "Карманный термояд" может решить проблему, но он тогда будет так же доступен и "буржуям". Я не настолько "Хоттабыч".
Проблема в том, что "буржуйские правила" сами теряют "эффективность" вплоть до "несовместимости с жизнью". И "эффективность" в уже недалеком будущем будет оцениваться совсем по другим "правилам", "несовместимым с существованием буржуев" - как с "инфекционной угрозой" никто не вступает в "соревнование", чуму просто "дезинфицируют". Если хотят жить.
Неправда. Меня сисисилистические комменты расстроили, я сейчас ругаться буду.
В современной экономике есть 100500 единиц работающих по якобы неэффективным буржуйским принципам.
Создайте свою единицу, работающую по эффективным коммунистическим принципам.
Если она эффективна - она сожрёт буржуйские.
Если не сможет - значит принципы мёртворожденные.
Кстати да. Если капиталистический уклад тормозной и не поворотливый, то достаточно создать комунну и выжимать капиталистов как мальчиков. Все росказьни что дескать не прокатит, так как комунна окружена капитализмом не выдерживают банальной критики. СССР строил комунизм, но не стеснялся торговать с капиталистическими странами, за СКВ. Так что все примеры есть. Объединяйтесь в коммунну, стройте предприятие по коммунистическим принципам и вперед душить буржуев.
Я этим "Народным Предприятием" тыкаю сисисилистов уже очень давно.
И в ответ - тишина.
Сисисилисты редкостные сволочи всё-таки.
"Народное предприятие" разумеется не будет "эффективнее" в смысле "отбора прибыли" в пользу эксплуататоров - а находясь "в системе" оно такого "отбора" не избежит - через банковскую систему, например - и будет вынуждено само перейти к "эксплуатации", что бы достаточно "отстегивать" на "вершину пищевой цепочки". "Народное предприятие" же предусматривает оставление "львиной доли" на "нижнем уровне", иначе "коммунистический стимул" просто не будет "работать" - как не будут тогда работать и "коммунистические работники". А "капсистема" этого не позволит - ей надо "кормить" неработающий "системный верх", причем лучше, чем работающих.
Так что Вы, Фарцовщик, в этом тут лукавите.
Ну началось... Кому оно должно кроме налогов ? Если коммунистическое предприятие эффективней, то оно легко справится с текущими налогами и отожмет капиталистов. СССР же торговал с капиталистами и не жаловался. Чем вы хуже ? Капсистеме пофиг, сейчас каждая корпорация это государство в государстве.
оно такого "отбора" не избежит
Да и похрену, пусть не избежит. Главное - чтобы оно было эффективнее буржуйских конкурентов. С них ведь тоже идёт "отбор".
"Народное предприятие" же предусматривает оставление "львиной доли" на "нижнем уровне",
Во как! То есть социализм - это халява для трудящихся. Кто тут звал дедушку Сталина?
иначе "коммунистический стимул" просто не будет "работать"
Это с какого перепугу?
Зарплата - рабочим.
Доход собственника - рабочим.
Ретробонусы от массовых закупок - рабочим.
Да и рабочие будут - УХ! Коммунисты!. То есть доходы рабочего на таком предприятии будут выше, чем у соседа.
И вообще главное же - Высокая Идея.
Высокая Идея - это у глубоко верующих монахов. У Тевтонов, например. "Огнем и мечем!"
Нормальные люди прежде всего озабочены Высокой Справедливостью. И "каждому кижу понятно", что не может физически один чел работать в миллион раз лучше другого. Ну ни как! И каждый видит в своем (собственном) телевизоре, что Чемпион Мира по спринту бежит стометровку за 9.58 сек, а большая половина школьников на уроке физкультуры уверенно укладываются в 11-12 сек (дополнено 03.02.15 - Посчитаем теперь "фондоотдачу на единицу продукции" - понятно, что для Чемпиона Мира она в миллионы раз "хуже", чем у простых школьников. Но "конкуренция" оставит "в деле" только "трех первых", с "ужасающе низкой фондоотдачей" - в итоге "экономика" этого "бизнеса" станет в Мировом масштабе "неэффективной" и начнется .."ресурсный(!) кризис" из за чрезмерно "эффективной конкуренции"!!). Вот и вся "идея" - что бы не было "социального мошенничества". А казалось бы, почему бы собственно и нет, вон и телевизоры у всех все равно же имеются - но вот нет и все тут, уж такова "природа человеков". Проблема "коммунистического стимула" не в "количествах", а в морально-психологических факторах. Что бы не было противно и мерзко существовать "на этой планете".
Потому то в 18-м никакого "коммунизма" и не вышло - из за учереждения "спецпайков" для "отдельных категорий". Вот "мелочь" как бы - ну на всех той икры все равно же не хватило бы! Ну вот "конкретному тебе" же все равно бы ничего не досталось! А вот "не аргумент" и все...
Собственно, я и не призываю немедленно в коммунизм - хотя нынешенее абсурдное состояние экономики делает такой шаг логичным и даже целесообразным. Я предлагаю "посткапитализм" в качестве переходного "плавного" этапа, "продляющего как бы капитализм" на неопределенный срок.
Почему не может в миллион??? Может.
Вот если один таскает тележки в супере за покупанами, а другой инвестирует в сеть этих суперов - то вот и получается в миллион.
Посчитаем теперь "фондоотдачу на единицу продукции" - понятно, что для Чемпиона Мира она в миллионы раз "хуже", чем у простых школьников
Наоборот. В бесконечность раз лучше. На чемпиона люди смотрят. На школьников не смотрит никто. Продуктивность Чемпиона - есть. Продуктивность школьников - 0.
Вот "мелочь" как бы - ну на всех той икры все равно же не хватило бы! Ну вот "конкретному тебе" же все равно бы ничего не досталось! А вот "не аргумент" и все...
Потому что если вы рассказываете людям байку про "Ты ничем не хуже Пети, ну и что ты тележки таскаешь, а Петя инженер/директор/министр".
То тогда икра должна делиться на всех.
А вот если свободный рынок и конкуренция, то Петя может жрать в три горла, и срать в две жопы - потому что он в этой конкуренции - победитель.
Получать - может. Работать лучше "в разы"- не может. Внатуре. Я же специально цифры привел - разница между худшими из школьников и Чемпионом Мира не превышает 20% "внатуре". Но на стероиды для Чемпиона, не определяемые "допинг-тестами" потрачены десятки миллионов "денег", не считая других затрат - сверх того, что на него потратили мама с папой, как и на любого другого школьника. А "фондоотдача" в данном случае - эта отдача "внатуре" на вложения в актив "внатуре" (когда "размерности" одинаковы). Как бы "EROEI". Но поскольку в "действующих правилах" (которые некоторым образом никак не Закон природы) "победитель получает все" а все остальные (при фактической разнице меньше 20%) ничего, то происходит неэффективный перерасход ресурсов в миллионы раз сверх необходимого. Но Планета больше этого выдерживать не сможет! Ресурсы то заканчиваются. И в "нормальной экономической жизни" (как и в любой другой "канализации" - по-уму вы были бы не в восторге заполучить водителем Чемпиона Мира по гонкам без правил) чемпионы не нужны совсем - "школьников" вполне достаточно, более того, отдача от них "внатуре" лучше в миллионы раз. "Чемпионы" были еще чуть чуть нужны во времена Генри Форда - при становлении "индустриального способа производства", при условии что Чемпионом будет как раз сам изобретатель-Форд, а не "манагер" поставленный "неизвестным инвестором" над Фордом. Нынешние "чемпионы" никакой пользы обществу уже не приносят и потому просто не нужны. Пока такая польза обществу от них была - их терпели. Но это вовсе не значит что так будет и впредь. Тем более "во веки веков": закон внутриклеточной биохимии - "кто не работает, того едят".
Не надо "держать людей за идиотов" - они и сами все это прекрасно видят и наоборот сами таким "умникам" как мне это самое "рассказывают", они того Петю знают "как облупленного" - "умище то не спрячешь". И они совершенно правы - "скрипач (Петя) не нужен"! Совсем. Ни для чего.
Заранее извини за бессвязность, давно бы написал, но очень получается скомканно, и непонятно:
В современном банковско-кредитном капитализме финансовые активы не увязаны напрямую с нефинансовыми.
То есть финансовые активы, это такая "вещь в себе", и "права требования непонятно на что". Из этого растут все современные проблемы. То есть любое обязательство обеспечено не реальным физическим процессом, а будущим покупателем на этот финансовый актив. Получается такая пирамида МММ.
Для ликвидации проблемы "конца кредитной пирамиды", финансовый актив должен быть жёстко завязан на нефинансовый. Разумеется, в этом случае собственник финансового актива несёт риски нефинансового актива.
Фактически это заставит 80% населения стать инвесторами.
Реально это очень страшно, поскольку уничтожает у людей "уверенность в завтрашнем дне" просто в ноль.
Перестань. Ну грешно же смеяться над больныи человеком!
Вероятно он уже стал инвестором органов - оплатил за воду частью мозжечка.
Ты мне надоел и тебя очень много.
И да, я прав насчёт рабства, насчёт органов, и насчёт судьбы фарцовщиков как профессии в случае победы социализма во всём мире.
С десяток лет назад средний возраст смерти мужчин был около 60 лет. Многие даже до пенсии не доживали. - вот тебе и байки про "сверхнизкий возраст".
..................
А вот проблема жилья - это одна из краеугольных проблем, действительно. "Дикий капитализм" 90-х не даром стал разрабатывать эту золотую жилу одной из первых. Значит в социально значимомом обществе( то есть таком, где нужды и потребности общества решаются в первоочередном порядке, а хапуги "загоняются под лавку"), человек должен быть лишён страха потерять жильё по причине практической невозможности оной потери. Равно как мы пока не боимся потерять воздух(кислород), воду и свет. Ибо это всё "входит в пакет". Пока входит.
Это не важно.
Важно, что бизнес дохрена налогов, и одновременно с рынка труда выбрасывается куча работников.
В недалёком будущем мы будем пахать на лизинговые платежи за новые органы. Вот тебе и налог на воздух.
Кстати, вода давно уже платная.
Где-то "на бизнес" (налоги) , а где-то бизнесом пока и не пахнет( слава Богу)(бюджетные социальные сферы) .
==============================
Вот, допустим, с 15 лет тому назад моя жена искала место педагога - очень трудно было найти место, даже с более, чем 10-ти летним стажем.
Всё пенсионерки не хотели уходить. И пенсию получали, и зарплату с самыми разными добавками( за стаж, за категорию, за завание "заслуженный педагог" и прочее" - скажем около 15 тыс. р. выходило( цифра относительная, точно не помню). Были места уж для совсем начинающих - с малым количеством часов и другими дискриминациями.
Вот и получалось в средней школе - с одной стороны "старые перечницы", которые не знали что дома делать. А с другой стороны - молодёжь из ВУЗов, даже себе на прожиточный минимум не зарабатывающая, и убегающая потом из школы. Среднего возраста специалистов было мало. Критически мало.
В медицине такая же ситуация(была). А сейчас - кто главврач - тот и сколачивает свою "мафию", насколько я на месте в курсе. Да и вообще - какая то волна сокращений прокатилась по медицине.
У одних - густо, у других- пусто ( в кошельке). И возрастной фактор тоже имеет значение. И чаще "старые перечницы" без должной квалификации, но со связями, сидят на своем месте "до упора" . Пока "не вынесут".
Потому что система образования - советская, а не нормальная. Поэтому так и происходит.
А старые перешницы и должны сидеть до упора. И все должны, и все до упора.
Однако очень много ученых из советской школы работают на западе. Это тоже нельзя не признать. Советская школа была сильна как академическая и фундаментальная, но крайне слабая для прикладных задачь.
Второй раз, к счастью или к сожалению, в СССР нас загнать не удастся. Будем как-нибудь ваш сисисилизьм осваивать.
Сисисилизьм нельзя "осваивать".
Он может только догнивать, и стабилизироваться на другом (более низком) уровне.
И кстати, не такого плохого качества как вы тут расписываете!
Я никогда не говорил что в СССР была такая уж плохая медицина и образование.
Обратите внимание на Францию, Германию, Великобританию, Канаду.
Во-первых там сильная экономика, поэтому можно страдать херней (сисисилизьмом).
Во-вторых все эти страны всё больше уступают ЮВА.
А теперь подумайте, в какой заднице бы вы были, если бы до сих пор выплачивали студентеский заем.
Я нормальный человек. Я люблю халяву и не хочу платить ни за ЖКХ, ни за медицину, ни за транспорт, ни за образование.
Но речь не обо мне, а о том куда идёт общество. И что будет если путинский сисисилизьм не остановить.
Фарцовщик опять за старое.
Вопрос простой- вот в Прибалтике и Грузии, да и во всей Восточной Европе- господствует идеальный капитализм.
расскажи нам, друг, каких таких успехов достигли указанные страны за последние 20 лет ?
Почему молодежь из этих стран массово уезжает?
Не скрывай правду- смело рви шаблоны.
Там сисисилизьм версия лайт. пособия высокие. стандарты жизни высокие.
После краха СССР они должны были бороться с Китаем. А они решили что достойны жить как европейцы. Получили уничтожение советской экономики, и отсутствие своей.
Кстати, до Европы уже доходит. Где-то тут было про заявления датского принца.
Там сисисилизьм версия лайт. пособия высокие. стандарты жизни высокие.
Что то не сходится. Явно голословное утверждение.
Высокие пособия и стандарты-это про Англию и Германию, а не про Грузию и Латвию (достаточно погуглить размер пенсий и пособий и доли расходов на коммунальные услуги).
Тема преимуществ капитализма явно не раскрыта.
Почему страны полностью принявшие "капитализм" (точнее все его законы и правила) -в итоге получили (закономерный) "шиш с маслом"?
Молчит Фарцовщик- не дает ответа. (Что тоже закономерно)
В Англии и Германии другая экономика. Она тянет, а Грузия/Латвия - нет.
Преимущества капитализма доказал СССР в 1991 году. Всем и навсегда доказал. Неопровержимо.
Преимущества капитализма доказал СССР в 1991
Ага- давно уже покрытые паутиной напевы про "конец истории Фукуямы"... (c)
Прямо как "преимущества Вермахта доказал июнь-август 1941 года. Всем и навсегда доказал. Неопровержимо."
А потом был декабрь 1941 года- а потом Сталинград 1942- а потом Курск 1943 -а потом Берлин 1945. Точно- "всем и навсегда" .. Так и было ...
Была проиграна битва, а не война..
P.S. В чем принципиальное отличие экономик Англии и Германии от Грузии и Латвии при одинаковых законах так и не раскрыто.
Пониvаете- в чем проблема- Вы пропагандируете законы "капитализма"- но они не работают в реальности.
И Вам только и остается что на прямой вопрос - придумывать кривые ответы, что оказывается "'экономика не тянет"...
А где тогда гарантии-что в России "капиталистическая" экономика будет "тянуть"?
главное ,что доказал сисиализьм, так это преимущество фарцовки над эффективным менеджментом!
СССР в 1991 году умер. Война с капитализмом проиграна вчистую.
Кстати да.
А страшное сталинское время уничтожило не только пассионариев, но и сильно отбило у людей желание строить это самое гражданское общество.
Интересный вывод, спасибо.
санкции сказываются.
эффективность замещенных нейролептиков отечественного производства оказывается пока еще ниже импортных.
это объясняет повышение активности (фарцовщика).
Страницы