На ресурсе не утихают споры о падении рубля. Решил сделать небольшую выжимку своего мнения и приглашаю обсудить её (т.е. ткнуть меня в дыры этой теории).
Падение нацвалюты относительно хорошо для экспортёров (по крайней мере тех, у кого расходы исключительно в рублях, а доходы необязательно в них же) и внутренних производителей (вынос иностранных конкурентов из-за цен) и невероятно плохо для чистых импортёров (подразумеваю тех, кто покупает товар за валюту, а продаёт за рубли, ничего не производя).
Минус в том, что последних, также известных по прозвищу "купи-продай" и из-за которых "заводы стоят", особенно много - это последствия политики ЦБ, МинФина, правительства и западной парадигмы развития. У этих "товарищей" самый маленький срок окупаемости, из-за чего им охотно дают кредиты, к ним охотно идут работать и тэдэ и тэпэ. Эти же самые проблемы, но немного в другом виде уже давно присутствуют у "наших западных партнёров".
Чисто гипотетически:
-Организации, живущие за рубли (т.е. и расходы и доходы только в рублях) немного поколбасит. Слабых вынесет, оставшиеся станут сильнее.
-Организации с расходами в рублях и доходами в валюте в шоколаде. Это включает в себя как производителей, так и "купи-продай" с продавцами ресурсов (о них чуть позже).
-Организации, покупащие товары за иностранную валюту и продающие за рубли в "шоколадном глазу".
Но есть один нюанс - глобализация. Весь мир так или иначе зависит от нас, а мы так или иначе зависим от мира.
Из этого следует:
1)ЦБ не может просто так взять и снизить ставку рефинансирования - деньги просто уплывут зарубеж, что действительно разгонит инфляцию. Это плохо для всех, особенно для производителей. Попытка смягчить кредитную кабаллу отдельным производителям может обернутся очередным Сколково. Ситуация стала такой из-за попустительства финансовой верхушки и её непоколебимой веры в "незримую руку рынка".
2)Цены на топливо будут расти в любом случае (то самое "В любой непонятной ситуации повышай цены на бензин!") - оборудование для добычи, переработки, транспортировки и доставки покупателям чаще всего иностранное (70-90% в зависимости от подсчёта). Из-за цены на топливо и размеров нашей необъятной Родины это очень плохо для логистики.
Последствия:
-Много чего подорожает, ведь иностранные компании, ведущие бизнес в России, будут "оптимизировать расходы".
-При наличии финансирования и грамотного управления могут восстать из пепла целые отрасли, погибшие при распаде СССР (фармакология, технологии добычи полезных ископаемых). СКорее всего начнут восстанавливать некоторые околовоенные технологичные производства.
-Уровень жизни будет колбасить. "37-ой год" может быть и не начнётся, но вот "охота на ведьм" будет точно.
Написано сумбурно, на данный момент всё.
Комментарии
8 октября я написал, что надо–бы опустить на 50% для паритета с импортной молочкой
http://aftershock.news/?q=node/262072
уже опустили на 55%
Вообще-то мне и по 52 руб/$ хватит.
А вот кто торгует мясом, маслом или чем другим – им может больше надо – спросите у них
Не, я не оторван от реальности.
Во-первых, станок США всерьёз включили лишь недавно.
Во-вторых, рубль не в агонии, рубль падает ровно настолько, насколько проседает нефть - что говорит о том, что рубль де-факто намертво привязан к основной статье нашего экспорта, что в принципе нормально.
В-третьих, начиная с 1985 года, сценарий в общем-то не меняется: подъём нефти - СССР (РФ) радуется и шикует - просадка - проблемы.
в 1989 по этому сценарию начался распад СССР.
В 1998 Россия выдержала ценой обвала рубля в ТРИ РАЗА к доллару. И к 2007 году создали резерв.
В 2007 и 2014 годах - всё проходит как нельзя более гладко, обвал рубля происходит ровно настолько, чтобы сбалансировать сальдо торгового баланса. И не забывайте, кстати, о длительном периоде укрепления рубля в "нулевые"...
В общем, всё как обычно. Мы пока держимся, США (лидер "свободного мира" и эмитент мировой валюты, на минутку) плавно тонут.
они все тонут и тонут, а утонуть не могут и видимо будут тонуть до морковкиного заговенья куча безработных там так и будет жить на пособия - да же не помышляя идти садить батат, а россия все так же мужественно будет бороться со вселенским злом, а ее счастливые граждане окучивать картоху и хранить свои копейки в погибающем баксе
Если граждане счастливы, чтож плохого-то?
Если есть участок под картоху, это вообще отлично.
Россия не ставит целью бороться со вселенским злом.
Возможности США по эмиссионному финансированию своей экономики постоянно сокращаются, так как стоит сформироваться хотя бы непрерывному восходящему тренду по золоту в пределах уровня инфляции в США - и их (США) песенка будет спета. США живы лишь "благодаря" непрерывной дестабилизации всех сырьевых рынков и непрерывному просаживанию золота, которе по сути являетя уже сейчас намного лучшими мировыми деньгами, чем доллар США. Просто не все это осознают.
Куча безработных - это не фактор силы, а слабости. К чему это?
Хранить копейки в баксе... дуракам закон не писан, что уж там. Покупать баксы - это участвовать в аморальной лотерее, где призы оплачены кровью детей, убитых в ходе артобстрелов фашистами Украины и сожжённых напалмом во Вьетнаме. Если хочется - вперёд, но доллар - метка дьявола, взял доллар - взял грех на душу.
ЗОЛОТО является превосходной альтернативой доллару. Потенциал выше, долгосрочная доходность нулевая (а не планово-отрицательная, как у всех бумажных денег), ликвидность на высоте уже несколько тысяч лет. А на короткий срок "копейки" можно и в рублях хранить.
у бакса ликвидност не хуже чем у золота, а покупая золото ты сразу теряешь 18% в виде НДС
И вообще деньги это то что люди признают деньгами, бакс деньгами признают везде и не вижу причин по которым его в ближайшее время перестанут считать деньгами, а значит и нет причин для его краха (с теоретическими выкладками о скорой гибели знаком но это все походит на розовые мечты)
Ликвидность у бакса выше - не спорю, но не существенно.
НДС распространяется ТОЛЬКО НА СЛИТКИ, так что не надо бредить. Монетки - выбор разумного инвестора. Сбербанк не предлагать, они любители навариться на простачках, продают всё с дикой наценкой.
Ваш последний аргумент вообще песня. Вы ещё скажите, что инфляции быть не может, потому что деньги всем нужны.
Если начнётся новый тренд на уход сбережений из бакса в золото, этот тренд будет предельно опасным для доллара, так как резко увеличит инфляцию, возникающую в мире в результате эмиссии того же количества баксов, т.е. сократит возможности США покрывать свои расходы печатным станком. А сейчас эти возможности уже используются на полную катушку - и это на фоне сокращения доли доллара в международной торговле... Доллару крышка, вопрос лишь когда.
Я не говорю о том, что бакс единоразово перестанут считать деньгами. Но ведь и юань когда-то деньгами не считали за пределом Китая... Всё ПЛАВНО меняется, а иногда - не очень плавно.
Подскажите какие моменты наиболее удобны?
А краха и не будет - будет/уже идет его постепенное обесценивание
Что-бы купить что-то серьезное раньше требовался миллион - сейчас миллиард
Замечали такое ?
Что-то у других стран-экспортеров нефти-газа настолько не просели валюты. И почему длительное укрепление обязательно должно компенсироваться падением? Вот в некоторых странах десятки лет один курс, инфляция не скачет, цены почти не растут. В чем тогда отличие страны-зоопарка Украины и "сверхдержавы" России? Рубль-то недалеко от гривны ушел)
Стабилизировать курс, дело недели.
1.Ввести обязательную продажу валютной выручки экспортёрами и более жёсткий валютный контроль.
2. Ввести фиксированный курс, запретить торговлю рублём на форексе и всё.
После этого рубль будет стоять как вкопанный.
Но такое не сделают , потому как рубль надо опустить.
зачем отпускать то? что это даст кроме наполнения бюджета мукулатурой?
Падение рубля - шанс подтянуть импорт-замещение, и подготовиться к неизбежному краху США.
Глупо его не использовать.
Разумеется, коньюнктурные правительства, сильно зависящие от общественного мнения, могут выбрать удерживать курс валюты к баксу - но они огребут МНОГО проблем. Такое было и раньше, так будет и впредь. Те, кто жертвует резервами и развитием в пользу стабильности, в итоге теряет всё и переходит под контроль мировой закулисы.
Насчёт "Наполнить бюджет мукулатурой" - правильней сказать "сбалансировать бюджет". Тогда всё встаёт на свои места.
сколько десятилетий надо для импортозамещения?
сбалансировать бюджет? интересно вот только как сбалансировать семейный бюжет - ведь газпром продавая валютную выручку со мной не делится и в ближайшее время мои доходы не скакнут в 2 раза, а вот салонный фильтр стоит уже 2400 вместо 1300
Ёбабай! Во у тя проблемы!
а что? нормалная и притом реальная проблема в отличии от проблемы как завалить пиндосов
Зря вы так, главную цель его жизни обоср*ли.
Нищеброд детектыд
Если машина тебе не по карману, нафиг такая машина. Купи нашу или китайца вообще.
Для импортзамещения России в своё время было мало и 40 лет (с 1870 по 1910), хотя это были годы очень бурного развития.
С другой стороны, когда припёрло, за 15 лет с 1925 по 1940 сделали ВООБЩЕ ПОЧТИ ВСЁ, что надо.
В общем, годы - это да, но у нас и база сильно лучше, чем даже в 1940 году. Мы в целом уже почти не зависим ни от чего, осталось лишь наладить производство разных приятных для населения, но не критичных ништяков, таких, как дверные ручки, трубы пластиковые, радиаторы биметаллические и т.п.
СССР как раз из-за дефицита этих потребительских товаров и рухнул. Все мечтали о богатстве выбора.
Правильно, хорошие люди должны собраться и убить всех, кто с ними не согласен. Так победимъ!
В 1945 расклад был именно таким.
Сейчас для нашей страны аналог 1940 года. Вместо раздела Польши - КРЫМ.
Готовьтесь к возвращению СМЕРШа!
Тяжело как вам живется-то.
Также несколько тезисно и хаотично:
1) падение покупательной способности рубля постепенно догонит падение курса нац. валюты;
2) для компенсации потерь увеличат стоимость товаров, работ и услуг, переложив затраты на рядового потребителя;
3) работодатели не будут спешить увеличивать ФОТ пропорционально падению покупательной способности;
4) пострадают в первую все, кто обслуживает инвестиционные программы, которые вынуждено будут сужаться;
5) деньги итак уплывают зарубеж, за октябрь ушло 28 ярдов, за ноябрь скоро будет известно;
6) ЦБ РФ производит впечатление обслуживающего персонала спекулятивных капиталов, а предписанные ему законодательством РФ обязанности как будто его не касаются;
7) давно замечено, что цены на бензин привязаны к доллару и колеблются (особенно в минус) пропорционально курсу доллара;
8) попытка искать положительные моменты в инфляционных процессах - занятие оптимистичное, но не нужно забывать, что все это в итоге ляжет на плечи всей страны, а не тех, кто эти процессы запустил и усилил.
Деньги идут туда, где они нужны, где они могут заработать. В текущем раскладе за рубеж можно выводить ЛИШНИЕ деньги (считай, уже заработанные прибыли), однако возможности для импорт-замещения в России сейчас как раз могут создать встречный поток денег, которые будут инвестироваться уже в России.
Пока Россия не станет общепризнанным местом бегства от беспорядков и беспредела, приличная доля денег так и будет уплывать и сделать с этим в принципе ничего нельзя (кроме принудительного закрытия системы). Впрочем, ввиду беспорядков на Западе и ИДИОТСКОЙ политики Германии и Франции в части снабжения себя электроэнергией, полагаю, скоро РФ станет-таки "безопасной гаванью" для богатеньких буратин.
Перечитывыя авантюриста:
Самое опасное временя для России будет когда начнется массированный вывод иностранных капиталов из страны и ограничение кредитования наших банков и компаний иностранцами, а с другой - будут пытаться запугать нашего обывателя, чтобы тот кинулся в банки снимать вклады и менять их на доллары и евро. Здесь все должны быть начеку.
Т.е. вот этот главный удар глобально финкапа нужно выдержать. А после этого, против нашей финансовой системы, не останется никаких методов. Иностранные капиталы, какие могли мобилизовать, вывели, народная паника закончилась. Куда бить? Некуда.
И с этого момента статус России начнет меняться на 180 градусов. Из объекта атаки она начнет быстро превращаться в тихую гавань, где деньги могут пересидеть глобальный суперкризис. И тогда почти бесплатных кредитов будет - хоть задницей ешь. Хочешь - сто миллиардов, хочешь - пятьсот, хочешь - пять триллионов баксов. Главный удар по России придется на зиму-весну.
Закончится он, скорее всего, летом. Потом пару месяцев все оглядятся, что получилось и с осени начнется миграция капиталов в Россию. Так что держим пальцы на ногах фигушками, чтобы нас не взломали, как какую-нибудь Польшу или Эстонию. Тогда дальше нам будет ежедневная масленница.
Спасибо, а можно ссылочку?
Гляньте здесь http://vesti2012.com/download/Avant_izbr_07_09.pdf#page=111
Год 2008 неактуален по актульным причинам )), но вектор все тотже.
Похоже, мы этот удар уже в целом выдержали, если только нефть не будет падать ещё сильнее!
Обвал рубля возник сначала "на ровном месте", сильно загодя, и воспринимался как необоснованный. Потом - стало возникать понимание, что обвал был СПЛАНИРОВАН ЗАРАНЕЕ, чтобы обеспечить конкурентноспособнось нашей экономики в изменившихся раскладах (в т.ч. по стоимости нефти и по потокам капитала).
СЕЙЧАС Россия - IMHO уже вполне себе тихая гавань для капитала. Все акции ОБРЕЧЕНЫ на рост.
да пустьпадает - пропорционально будет снижаться и курс рубля к баксу, а в пересчете обратно (когда курс был 35 руб и нефть 100) в принципе ничего не поменялось, даже в профите немного
Плохо будет если нефть совсем покупать не будут, но это нереально.
Притом плохо - это только в этом секторе.
Кажись нефть будет падать еще пару лет, скорее не падать, а держаться на низах т.е. ниже 70$. Так что мы должны рассчитывать на длинную тенденцию удержания удара. Пока Россия показала, что она может держать удар, но планируется не удар а давление. Полагаю, что весной-летом 15 это давление будет максимально с увеличением санкций и снижением цены на нефть до пола.
Такая ситуация возможна при сохранении доминирования фин.блока в США над местными нефтяниками, а вот тут пока (для меня) есть вопросы.
Напрасная паника. Раньше, до падения рубля, планировали закупить станки в Германии и за евро. Сейчас - в ЮК и, вероятнее всего, за рубли. Что-то как-то на макро-уровне всё меняется и не в худшую сторону, несмотря на внешние санкции/стагнации/инфляции.
Что за ЮК?
Они же за рубли не торгуют.
Или имеются ввиду валютные свопы?
никто не будет продавать за рубль, если его курс настолько нестабилен. хватит уже этих фанатазий.
Южная Кахетия?
Или ЮКрейн?
Больше всего радует перспектива наступления самого настоящего 37 года в 2037.
Южный Китай же.
\вероятнее всего, за рубли\
лол
У Э.М.Ремарка есть поизведение "Черный обелиск"перичитывал я его неоднократно 82-85г.Германский "гиперок".Рассуждая кому выгодно:экспортёры-импортёры,население с доходами в местной-иностранной валюте не забывайте ещё и о такой прославляемой у нас в стране(да и во всём мире тоже)группе как "ЗАРУБЕЖНЫЕ ИНВЕСТОРЫ".Вот сегодня стала доступна информация о приватизации "Роснефти".А "Чёрный обелиск"тут при чём?Просто там рассказывают, по мимо всего прочего, и о "голодранцах-иностранцах" с несколькими долларами,фунтами,франками скупающими недвижимость,продукцию и людей в некогда Великой Германии(там еще хуже было чем у нас в 90-е)-это были 20-е,а кончилось всё 1945г.И по кругу.
ага... хороший роман.. там дело дошло до 1 000 000 000 немецких дойчмарок за бакс.
А вот интересно - где у нас рубль-за-бакс пересечется с бакс-за-баррель?
где-то в районе 60?
имхо 70
Адски попали банки, которые брали дешевые кредиты на западе в валюте, а здесь понараздавали дорогие кредиты в рублях.
Т.е. те, у кого доходы в рублях, а расходы в валюте.
Чевойто они попали , ставку подняли, и вот уже снова выгодней кредитоваться за границей.
Товойто. Люди за кредиты им возвращают в рублях прежние суммы, а им нужно на запад возвращать валюту по резко подскочившему курсу.
Выж сами написали про дорогие рублевые кредиты, или забыли уже? Ну чуток прибылт недополучили, делов то.
Страницы