Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Важные элементы для "зеленой" энергетики

Аватар пользователя Already Yet

Я не очень люблю репосты, но некоторые лучшие статьи моих самых хороших и умных друзей я всё-таки хочу оставить у себя в блоге и донести до широкой аудитории. Джованни, большое спасибо.
Надеюсь, что всем остальным эти сведения тоже будут нелишними в новом, чудном мире...

Оригинал взят у giovanni1313 в Важные элементы для "зеленой" энергетики

Тема «пиков» энергетических ресурсов, прежде всего нефти, освещена очень широко. Гораздо меньше внимания уделяется проблемам истощения прочих минеральных ресурсов. Этому вопросу посвящена обстоятельная статья профессора Криса Роудса (ссылка на его блог) «Пик минералов: недостаток редкоземельных элементов угрожает альтернативной энергетике».
Как пишет Роудс, ресурсы редких (РЭ) и редкоземельных элементов (РЗЭ) распределены очень неравномерно. Так, два месторождения в ЮАР обеспечивают 80% всей мировой добычи платины. 92% используемого в мире ниобия (для сверхпроводящих магнитов и сплавов с высокой жароустойчивостью для реактивной авиации и ракет) экспортируется из Бразилии. А 97% всех редкоземельных элементов в настоящий момент поставляются Китаем.
Роудс ссылается на доклад британского Комитета по науке и технологиям, в котором дается список «элементов под угрозой». Серьезные проблемы могут быть с неодимом, производство которого должно увеличиться в пять раз для покрытия потребностей в магнитах для производства турбин ветряков в количестве, достаточном для обеспечения полностью возобновляемой энергетики. Однако грубые расчеты самого Роудса показывают, что для этого необходимо 50-100 лет в зависимости от того, какая доля электричества будет вырабатываться за счет ветра, и если хватит производственных мощностей и прочих материальных и энергетических ресурсов для выполнения этой эпической задачи.
Неодим (Nd)– редкоземельный элемент, в основном используемый для производства постоянных магнитов (ПМ), применяющихся повсюду от компьютерных жестких дисков и мобильных телефонов до турбин ветряков и автомобилей. Неодимовые магниты – наиболее мощные известные постоянные магниты. Такой магнит весом в несколько грамм может поднять в тысячи раз больше собственного веса. Магнит, приводящий в движение мотор гибрида Toyota Prius, содержит 1 кг неодима, а в батарее используется 10-15 кг лантана. Что интересно, неодимовые магниты были открыты в 1980-ых как ответ на острую нехватку кобальта, случившуюся в результате внутреннего конфликта в Заире (ныне Конго).

Что касается других редкозем. элементов, спрос на диспрозий (Dy) и тербий (Tb), получить которые сложнее, чем остальные металлы этой группы, может превысить их предложение в течение ближайшего десятилетия. Диспрозий известен как «чудесный» компонент для производства экологически чистой энергии, поскольку с помощью небольшого количества этого элемента можно делать магниты, весящие в десять раз меньше традиционных магнитов с такой же силой. Тербий используется в освещении, которое потребляет лишь 20% от энергопотребления традиционных источников света. Сплавы неодима и диспрозия или тербия используются в магнитах, которые лучше сохраняют магнитные свойства при высоких температурах в моторах гибридных автомобилей.
Однако требуется намного больше диспрозия относительно неодима, чем соотношение их содержания в минеральных рудах. Как отмечалось, почти все редкоземельные элементы поступают из Китая, но запасы диспрозия и тербия в этой стране могут истощиться через 15 лет, или даже быстрее, если спрос будет расти такими высокими темпами. При этом желание Китая обеспечить собственные энергетические проекты будущего может привести к тому, что объемы поставок редкозем. элементов на мировой рынок будут резко сокращены.
«Чтобы обеспечить выработку большей части электроэнергии из альтернативных источников, нам необходимо добывать в сотни раз больше редкоземельных металлов, чем мы добываем сейчас», - говорит профессор геологии и геофизики Томас Грейдел.
Профессор геохимии Питер Келемэн поясняет: «Каждый установленный мегаватт мощности ветряной турбины требует 200 кг неодима». Проясним ситуацию: имеется в виду магнитный сплав неодим-железо-бор. Содержание неодима в таком сплаве составляет 28%. Однако для улучшения характеристик сплав требует добавления диспрозия – от 3 до 12%. Более высокое содержание диспрозия означает лучшую работу и продление срока эксплуатации при высоких температурах. Как минимум, если исходить из 3%-ного содержания диспрозия, для 1 МВт турбины потребуется еще и 21,5 кг диспрозия.
Важность диспрозия иллюстрирует следующий график от компании Arnold Magnetic Technologies. На нем показаны характеристики коэрцитивной силы по индукции HcJ и остаточной магнитной индукции Br в зависимости от содержания Dy в сплаве. Вверху указаны типичные сферы применения для соответствующей концентрации Dy.


В частности, для тяговых двигателей электромобилей необходимо содержание диспрозия не менее 8,5%. А для генераторов ветротурбин даются тоже большие значения по Dy: от 3,5% до 6% и даже до 8,5%! Типичный сплав, обозначенный буквами SH, использующийся для генераторов ветряков, содержит 4,2% диспрозия. Если исходить из последней цифры, на 1 МВт ветроэнергетики потребуется уже 30 кг Dy.

Рост установленных мощностей в ветроэнергетике последние 4 года находится примерно на одинаковом уровне и составляет около 40 ГВт в год. Соответственно, на ветряки приходится около 20% прироста всех генерирующих мощностей, которые в настоящий момент оцениваются величиной 5,5 тераватт. Вопрос первый. Если рост мощностей ВЭС продолжится темпами, наблюдаемыми в последнее время, когда установленная мощность ветроэнергетики достигнет хотя бы трети от сегодняшних суммарных значений, т. е. 1,8 ТВт? Ответ: к 2035 году.
А что у нас по добыче? Добыча в Китае падает с 2006 года. Естественно, идут поиски новых источников этих элементов, учитывая их огромную важность для построения будущей альтернативной энергетики. Американцы в прошлом году расконсервировали месторождение Маунтин Пасс. Когда-то на нем добывалось 20 000 тонн редкозем. элементов в год, и месторождение почти полностью удовлетворяло мировой спрос. Однако в 1980-ых продукция месторождения стала нерентабельна, когда на сцену выступили китайские производители. За неполный 2012 год на Маунтин Пасс получено 7 000 тонн концентрата.
Но сколько диспрозия можно добыть на Маунтин Пасс? Ни единого грамма! Количество этого элемента в калифорнийских рудах ничтожно.
Диспрозий содержит потенциальное месторождение Тор Лэйк в Канаде. Это одно из немногих мест на нашей планете (за пределами Китая), которое содержит богатые запасы этого элемента. Однако это месторождение еще только предстоит освоить. В планах у разработчика – компании с поэтическим названием Avalon Rare Metals – был старт добычи в 2016 с выпуском первой коммерческой продукции не ранее 2017. Причем 2017 год считается очень быстрым стартом в сравнении с конкурентными проектами. Стоит отметить, что до сих пор по проекту ведется исключительно «бумажная» работа, а фактическое обустройство площадки начнется не раньше 2014 года.
Для сравнения канадского и китайского месторождения следует также отметить, что на последнем была возможна добыча открытым способом, а Тор Лэйк будет разрабатываться исключительно закрытым способом. Содержание оксидов редкозем. элементов в канадской руде невысокое. На себестоимость также будет влиять географическая удаленность месторождения: Тор Лэйк находится в таёжной глуши, скорее всего придется применять вахтовый метод работы.
 В 2011 году было запущено производство на месторождении Маунт Уэлд в Австралии. В 2012 году производство концентрата составило 4 тыс. тонн. В 2013 оно может превысить 11 тыс. тонн, а еще через год достигнуть 22 тыс. тонн. Руда в Маунт Уэлд богатая. Вот только одна проблема: диспрозия там очень мало. Я даже не уверен, есть ли экономический смысл его выделения из австралийского концентрата.
Профессор Келемэн уверен, что спрос на неодим в ближайшее время будет удовлетворяться возросшим предложением. Однако диспрозий, по его мнению, будет в большом дефиците.
Существуют и другие проекты, которые находятся сейчас на самых ранних стадиях рассмотрения – в ЮАР, Бразилии, Вьетнаме и других местах. Однако может потребоваться до 10 лет на их освоение – при этом себестоимость такого сырья может оказаться очень высокой.

Попытаемся ответить на вопрос, почему расширение добычи редкоземельных элементов будет идти такими медленными темпами. Главный фактор, как всегда – человеческий. США прекратили производство на Маунтин Пасс в 2002 году. Прошло менее 10 лет – и правительственный доклад констатирует: «Мы потеряли все свои мощности по технологической цепочке, включая интеллектуальные». Если в Соединенных Штатах имеются трудности с квалифицированными инженерами – то что говорить о Канаде, Австралии, ЮАР? Molycorp, разработчик Маунтин Пасс, тем временем выстраивает вертикально-интегрированную цепь путем покупки бывших советских (в Эстонии) комбинатов и мощностей в Китае, который удерживает технологическое лидерство.
Вторая проблема – экологическая. Самая неприятная вещь – радиоактивность обогащенного материала практически на всех месторождениях. Предприятия должны учитывать этот фактор как в процессе производства, так и в связи с проблемой отходов. При обогащении одной тонны редкоземельных элементов образуется одна тонна радиоактивных отходов. Американский завод в Маунтин Пасс был закрыт не в последнюю очередь из-за протечек загрязненной воды из трубопроводов в 1984-1998 годах. Общий объем утечек оценен величиной более 2 000 тонн. Помимо радиоактивных отходов, на выходе мы также получаем 75 тонн загрязненной кислотами воды на каждую тонну готового продукта. Не то чтобы это очень большие цифры по сравнению, например, с обогащением урановой руды. Но производство однозначно «грязное». Концентрат с того же Маунт Уэлд перерабатывается не на месте, а везется в далекую (и более толерантную к экологии) Малайзию. При этом перспективы работы малайского завода пока туманны, поскольку возможная смена властей поставит на пересмотр выданное разрешение на производство.
В Китае, провинция Цзянси, по сравнению со всем этим вообще не суровые производственные будни, а какой-то курорт. Бери хоть лопату и копай у себя под ногами (в скобках заметим, что это дело уголовно наказуемо). Радиоактивных элементов нет. На соответствие экологическим нормам смотрят сквозь пальцы.
И тем не менее добыча падает. Гуляют различные оценки по поводу того, насколько хватит оставшихся запасов, от 5 до 25 лет. И действия китайских властей по наведению порядка в отрасли являются подтверждением того, что у добычи редкоземов нелегкое будущее. Экспортные ограничения и квоты на производство, настоятельные рекомендации к слияниям и поглощениям, «неожиданное» требование в 2011 привести все производства к экологическим стандартам…  Китайцы не отрицают возможности того, что к 2015 они станут чистыми импортерами редкоземельных элементов!

Рынок, как всегда, является очень хорошей иллюстрацией происходящих процессов. Самые яркие события на нем начали разворачиваться в 2010 году. Именно тогда китайские власти взяли и одним махом срезали экспортную квоту сразу на 40% от уровня прошлого года. Реакция рынка не заставила себя ждать: цены на редкоземельные элементы взлетели, достигнув апогея в 2011 году. Масштаб можно увидеть на этом графике:

Я думаю, с этим можно связать стагнацию в темпах ввода мощностей ветроэнергетики. Дело в том, что после такого «шокового» скачка производители за пределами Китая стали сворачивать проекты, требующие больших количеств редкоземов. Спрос упал очень сильно. Экспортная квота 2011 года была выбрана только наполовину, примерно на столько же была выбрана квота 2012 года. При этом цены сильно упали с максимумов 2011, хотя и остаются на высоких уровнях по сравнению с периодом до 2009 года. Вот динамика корзины металлов австралийского Маунт Уэлд:

В феврале 2013 цены продолжали падение, снизившись на 11,3% по отношению к январю. Однако два года назад ситуация была очень напряженной. Все кинулись лихорадочно искать альтернативы китайским РЗЭ. Доходило если не до маразма, то точно до отчаяния. Судите сами. В июле 2011 появилось сообщение, которое мгновенно разнеслось по многим СМИ. А сама новость заключалась вот в чем:
«Большие скопления редкоземельных минералов были найдены на дне Тихого океана и легко доступны для добычи», - заявляет профессор Токийского университета Ясухиро Като. – «Месторождение содержит высокую концентрацию редкоземов, сравнимую с таковой в китайских глинах (? – содержание РЗЭ в китайских латеритах очень мало по сравнению с другими породами, что с лихвой компенсируется легкостью их обработки - Giovanni). Всего один квадратный километр месторождения способен обеспечить 1/5 текущего мирового потребления РЗЭ. Я считаю, что океанские ресурсы редкоземельных элементов намного перспективнее тех, что на суше».
Японские исследователи нашли скопления РЗЭ на глубине от 3,5 до 6 км. Урана и тория в образцах оказалось в 5 раз меньше, чем в рудах на суше. «Грязь со дна будет закачиваться на корабли, и прямо там мы будем извлекать концентрат, используя простое кислотное выщелачивание. Используя слабую кислоту, мы делаем процесс быстрым, и в течение нескольких часов из породы будут извлечены 80-90% редкоземов».
Тут даже не знаешь, с чего начать – столько профессор Като навертел. Стоит, например, посмотреть материал crustgroup про то, как японцы избавляются от энергетической зависимости, «промышленным способом» добывая метангидраты со дна морского. С «легко доступной для добычи» глубоководной грязью дело обстоит намного скромнее. В частности, пока не существует технологий, позволяющих в промышленных масштабах забирать породу на пятикилометровых глубинах. Далее обратим внимание на то, что Като даже не заикается о том, чтобы возить породу на берег для переработки. Значит, это экономически крайне невыгодно - см. мой комментарий относительно "высокой концентрации". Приходится японскому профессору тут же изобретать фантастический проект «плавучего ГОКа».
Несомненно, это будет выдающееся техническое сооружение будущего. Ведь для обеспечения пресловутой «1/5 мирового спроса» на РЗЭ такому ГОКу потребуется обрабатывать около 2,75 млн. тонн породы в год, или 7,5 тыс. тонн в сутки. Это в пересчете на сухое вещество – кто там его знает, сколько воды будет содержать добытая глубоководная грязь. Японец поспешил заверить нас о «низкой» радиоактивности сырья – одна беда, он забыл указать, с чем он сравнивал. Поскольку различные рудные породы сильно отличаются по содержанию Th и U. Поэтому, как ни крути, наш ГОК придется оборудовать системами обеспечения радиационной безопасности. Ну и не будем забывать о прочих отходах: а они составят 99,9% поднятого на поверхность сырья. Надо будет придумать, как от них избавляться: вариант их отправки для захоронения на суше, понятно, отпадает.
Но японская мегаломания – это еще не самая абсурдная идея. Давным-давно, в далекой, далекой галактике… Компания Planetary Resources объявила о своих планах вести добычу на астероидах в открытом космосе. Основатели компании, на первый взгляд, адекватные люди, - Ларри Пэйдж и Эрик Шмидт из компании Google и кинопродюсер Джеймс Кэмерон – на полном серьезе вкладывают заработанные тяжелым трудом деньги в освоение космического пространства. В пресс-релизе обещано «увеличить мировой ВВП на триллионы долларов». На мой взгляд, гораздо результативнее было бы поставить Ларри, Эрика и Джеймса на лопату в местечко Синьфень провинции Цзянси.

На этом стоит закончить с обзором производства редкоземельных элементов и обратиться к альтернативным технологиям, предполагающим ликвидацию зависимости от редкоземов. Самое простое решение: заменить дефицитные редкоземельные магниты другими постоянными магнитами. Не вопрос, но имейте в виду этот график:

На графике – магнитная энергия BHmax для всех альтернатив неодим-железо-борных магнитов. Самый сильный «кандидат от оппозиции» здесь – самарий-кобальтовые магниты. Они уступают по силе Nd-Fe-B «всего» в 1,6 раза, зато прекрасно работают даже при высоких температурах. Самарий хоть и считается редкоземельным металлом, но по факту недостатка в нем пока не наблюдается. Что не гарантирует возникновения дефицита в не столь отдаленной перспективе. А всё потому, что сплав содержит от 25% самария, а нужно такого сплава, само собой, в 1,6 раз больше, чем Nd-Fe-B, в расчете на 1 кВт мощности.
Ведутся также разработки магнитов на основе марганца, но дальше лабораторных исследований дело пока не продвигается.
А если вообще обходиться без магнитов? Сперва про «царицу полей» - ветроэнергетику. Там испокон веков использовались генераторы с внешним возбуждением (ВВ), которым никаких редкоземов не требуется. В чем же тогда проблема? Проблема в эффективности. Одно из преимуществ генератора на постоянном магните в том, что он сильно выигрывает у ВВ-генератора на низких оборотах вращения, т.е. при малой скорости ветра. Учитывая, что ветер нередко дует ниже «рассчитанной» проектировщиками ВЭС скорости, выигрыш может быть весомым:


Еще сейчас развивается такое направление, как генераторы на высокотемпературных сверхпроводниках. Технология эта становится экономически эффективной лишь при мощности турбины свыше 7 МВт. Такие турбины уже проблематично оснастить ПМ- или ВВ-генераторами в силу их большого веса. Установка таких ветряков возможна только в море, что в совокупности со сложностями технологии тормозит продвижение этих машин.
С электромоторами в автотранспорте в этом плане как-то полегче – у них требования к обслуживанию меньше и эффективностью в случае чего можно поступиться. Например, в новомодном Tesla S стоит именно трехфазный ВВ-мотор.

Россия

Не могу обойти вниманием наше отечество. Благо есть приятный повод. Не прошло и двадцати лет с момента развала Советского Союза, как наши власти озаботились проблемой восстановления производства редких и редкоземельных элементов. Результатом стало включение такого направления в госпрограмму «Развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности», одобренной Д.А. Медведевым в декабре прошлого года.
Нужна ли стране промышленность РЭ и РЗЭ? Если Россия хочет восстановить технологическое лидерство и устранить зависимость от зарубежных технологий и сырья – то да, нужна. Редкоземельные элементы являются критическими для обеспечения обороноспособности в современных условиях. Смотрим, что нам может дать принятая программа.
Цитирую по источнику:
«В СССР существовала развитая РЗМ промышленность полного производственного цикла... Суммарное производство РЗМ-продукции в 1991 г. достигало 8,5 тыс. тонн, что составляло порядка 15% мирового рынка и обеспечивало СССР 3 место в мире. При этом РСФСР производила не более 10% конечной РЗМ-продукции: источники наиболее ценного сырья и высокие переделы производства находились в других республиках.
В настоящее время российской РЗМ промышленности, как таковой, не существует. Россия, находясь на втором месте в мире по объему запасов РЗМ, ежегодно производит менее 2 тыс. тонн РЗМ (1,3% мирового рынка). РЗМ производятся в виде продукции начального передела – коллективных карбонатов РЗМ, почти весь объем продукции экспортируется в силу отсутствия в России промежуточных переделов технологической цепочки (разделительное и металлургическое производства)».

Соответственно подпрограмма ставит масштабную цель создания целого кластера отраслей вокруг редких и редкоземельных элементов, расширение добычи сырья, формирование технологий и создание производств по всей вертикали производственной цепочки, вплоть до создания готовых изделий, содержащих РЭ и РЗЭ.
Количественно объем производства РЗЭ таргетируется на уровне 20 тыс. тонн ежегодно к 2020. При этом ставятся нереалистичные, на мой взгляд, цели по вводу пилотных производств по разделению элементов, РЗЭ-металлургии и готовой продукции к 2015 году. Учитывая текущее состояние отрасли и зарубежный опыт, адекватнее выглядел бы срок – к 2017 г.
Государство будет участвовать в реализации подпрограммы:
- финансированием разработки технологий;
 - организацией геологоразведки;
- обеспечением подготовки кадров;
- выделением субсидий, гарантий  и льгот.
Предусмотрено финансирование из бюджета в размере 8,1 млрд. рублей в 2013-2016 и 15,4 млрд. рублей в 2017-2020. Внебюджетное финансирование планируется в размере 64,4 млрд. руб. в 2013-2016 и 59,1 млрд. руб. в 2017-2020. Совокупный объем финансирования на 2013-2016 гг., таким образом, составит около 2,3 млрд. долларов США для первого этапа и примерно столько же для второго. Сравним с зарубежными проектами. Примерно в такую же сумму обошлись Molycorp модернизация производства на Маунтин Пасс (до 40 тыс. тонн в год) и приобретения профильных активов по всему миру, обеспечивающих создание полной цепочки вплоть до готовой продукции. Австралийскому Lynas мощности по добыче и переработке вплоть до получения чистых РЗМ (до 22 тыс. тонн в год) обошлись в 1,3 млрд. долларов, проект создавался «с нуля». Я считаю, что сумма 4,6 млрд. долларов для российского проекта вполне адекватная, учитывая необходимость вложений еще и в производство редких элементов, широкий спектр стоящих задач и семилетний отрезок планирования. Стоит подробно остановиться на направлениях вложений.
Больше всего бросается в глаза пункт «Совершенствование регулирования и создание единой нормативно-технической базы». На него государство решило потратить – затаите дыхание – пятьсот миллионов рублей! Для сравнения, на создание государственного резерва РЗЭ планируют выделить 94 млн. руб. Хочется искренне пожелать «регулировщикам» по окончании мероприятий оказаться все-таки ближе к Лондону или к пляжам Доминиканы, чем где-нибудь под Воркутой.
На геологоразведку выделено 2 млрд. рублей. Мероприятия будут проводиться в 6 районах, кроме того, предусмотрены работы по оценке перспективности выработки РЗМ на действующих горно-металлургических производства другого профиля.
На отработку технологий бюджетом выделяется 4,6 млрд. рублей, еще столько же вложит частный инвестор. Помимо собственно получения РЭ и РЗЭ, даётся объемнейший перечень необходимых технологий конечного применения РЭ и РЗЭ. Одних только направлений я насчитал 17, и многие направления подразумевают очень широкий спектр готовых достижений. Большая часть направлений – это «хай-тек» и даже «хайест-тек», применимые от подводного флота до космических спутников. На эту часть работ планируется потратить 5,2 млрд. руб (50/50 государство и частный инвестор). Трудно сказать, насколько достаточна заявленная сумма для отработки всех этих технологий, определенные сомнения есть. Меня скорее беспокоит то, что для такого технологического прорыва сейчас в России не существует сколь-нибудь достаточного человеческого капитала. Эти 9,2 млрд. планируется освоить за 4 года, до 2016. К сожалению, я сомневаюсь, что по всем 17 направлениям будет получен результат. Возможно, было бы логичнее сосредоточить усилия на меньшем количестве подпроектов, продлить их финансирование во времени, шире использовать импорт технологий из-за рубежа.
Такое мероприятие, как подготовка кадров, по мнению разработчиков программы, не потребует финансовых вложений. Это по меньшей мере странно. По самым скромным подсчетам, уже к 2017 будет требоваться не менее 300 профильных специалистов. Средства могут понадобиться и на повышение квалификации преподавателей, и на материально-техническую базу, и на возможное освоение опыта за рубежом.
Вопросы также вызывает отнесение огромной суммы частных инвестиций к первому этапу программы, 2013-2016. При самом благоприятном развитии событий крупные суммы пойдут на инвестиции не ранее конца 2015 г., до этого работы будут по большей части проектировочные.
Несмотря на все вышеперечисленное, у гипотетического частного инвестора есть перспективы организации прибыльного бизнеса в этом секторе. Правда, это касается более низких переделов продукции. Несмотря на масштабные планы по НИОКР, огромное отставание России в сфере высокотехнологичного применения РЗЭ может быть преодолено только масштабными инвестициями и лишь в долгосрочной перспективе.
Глобальный спрос на продукцию РЗЭ должен возобновить свой рост. Разработка некоторых месторождений, переработка имеющихся отвалов, а также встраивание выработки РЗЭ в действующие гидрометаллургические производства дают хорошие конкурентные преимущества по себестоимости продукции в сравнении с другими глобальными игроками. Важным моментом будет кадровое обеспечение сектора. Однако проекты могут столкнуться с экологическими рисками, население и тем более «зеленые» будут крайне негативно относиться к «радиоактивным» производствам.
Но это все на бумаге, а реальная жизнь порой отличается от планов. Как правило, не в лучшую сторону. Стоит привести историю Новосибирского завода редких металлов. Завод был создан в октябре 1941 года в результате эвакуации профильных институтов из Москвы и Одессы. В советское время завод производил редкие металлы высокой чистоты и продукцию на их основе. После развала СССР предприятие оказалось одним из немногих оставшихся на территории РФ заводов РЭ-металлургии.
В 2007 году предприятие переехало из Новосибирска в село Барышево Новосибирской области. Как утверждает всезнающая Википедия, «завод построен заново с нуля». В то же время на «Вести.ru» в феврале прошлого года промелькнуло сообщение, что завод сейчас – «в удручающем состоянии». Очевидно, «построенный с нуля» завод не по всем параметрам может сравниться со старым. Как бы там ни было, в 2011 году предприятие обратилось в Агентство Стратегических Инициатив с просьбой помочь в осуществлении инвестиционного проекта по модернизации производства. Предприятию было необходимо привлечь заемных средств на сумму 288 млн. руб. Было законтрактовано 75% будущего объема выпуска с японским потребителем.
После одобрения проекта АСИ начинает действовать. В частности, зная о готовящейся государственной программе развития сектора, в Минпромторг было направлено письмо с просьбой о включении новосибирского завода в эту программу. Минпромторг? Отказал! Причем отказал с чудовищной формулировкой: «поскольку проект был рассмотрен исключительно со стороны производства редкоземельных металлов (без учета редких металлов)».
Ну а «вопрос других возможных мер поддержки Минпромторгом России не прорабатывался».
В тексте государственной программы ссылок на новосибирское предприятие вы не найдете. Вот такие эффективные менеджеры работают у нас в Минпромторге. Так что я позволю себе сдержанный пессимизм.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:05:21 / 06-04-2013)

Добавлю от себя: каждый следующий мегаватт ветроэнергитики будет даваться всё труднее и труднее. Ибо - падающая отдача.

Поэтому потребность во всём редкоземе, которую сейчас считают на киловатт установленной мощности, будет давать всё меньше реальных киловатт-часов в сеть.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(21:12:32 / 06-04-2013)

что-то не верится, что на всю Сибирь ни одного месторождения редкоземов...

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:17:19 / 06-04-2013)

Не  готов ответить, тема с грифом.

По Украине - реально одно промышленное. На Востоке Украины, кстати, Запорожская область, ЕМНИП.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(21:21:50 / 06-04-2013)

вы практически ответили, хех :)

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(22:19:55 / 06-04-2013)

А в Монголии? В теории там должно что-то быть, ЕМНИП, это утверждала географичка нашей средней школы (СССР)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(23:30:17 / 06-04-2013)

Это Вы про Мазуровское (Октябрьский массив)? Так оно вроде у пгт Донское, Донецкая обл.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(02:40:01 / 07-04-2013)

Точно, оно. Помнил что по карте где-то там, внизу у Азова, но в какой области - точно забыл. Значит таки в Донецкой.

Собственно говоря по названию лавки «Донецкий химико-металлургический завод» уже можно было мне вспомнить, какая область... ;)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(14:08:19 / 07-04-2013)

Там ещё Дмитриевка в 2 км.

Аватар пользователя woddy
woddy(4 года 10 месяцев)(00:22:50 / 07-04-2013)

а я удивляюсь что ничего не гуглится. по урану так хорошо всё по полочкам разложено а по РЗМ пустота. даже по действующей добыче инфы нет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(22:04:43 / 06-04-2013)

кхм, тема реально насквозь грифованая....

РЗМ месторождения - их тяжело искать, а найдя разрабатывать - 90% месторождений попутные с радиоактивными элементами, но есть такая милая вещь как отвалы обогатительных комбинатов.... Вот это  Золотое дно...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(22:18:14 / 06-04-2013)

советская геологическая школа была сильна, да и площади исследованы нехилые. Но в те времена редкоземы не имели такого промышленного значения, так что могли и упустить.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(22:36:36 / 06-04-2013)

Да нет видел карты 70-80-х с отметками но там  везде  занчки круглые не хорошие... желтые с  черным... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(5 лет 7 месяцев)(00:15:27 / 07-04-2013)

Кстати, всех, причастных к геологии , с праздником!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:34:05 / 04-05-2013)

Позвольте не согласиться с формулировкой "Но в те времена редкоземы не имели такого промышленного значения, так что могли и упустить."

Ни электроника, ни атомпром,  ни сверхзвуковая авиация, ни ракетная техника без редкоземов невозможна в принципе. Другой вопрос, что СССР хватало (по слухам и по памяти) тех редкоземов, которые шли как попутка к урану и золоту, в связи с сумашедшими объемами их добычи (до сих пор, чуть ли не четверть сжигаемого мирового урана - из карманов СССР).. А так как с приходом СНГ мы потеряли  (по слухам) примерно половину добычи урана (по платиновой группе - не знаю ничего), а с разоружением сократили его обогащение (недаром у нас "высвободились избыточные" мощности по обогащению чужого урана), - то вот вам и вытекающие...

Могу ошибаться в тонкостях, но примерно так...

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(5 лет 1 месяц)(23:22:44 / 06-04-2013)

В ответ на подобный аккуратный вопрос из желания просто понять нек.моменты, был дан очччень сухой ответ, что за реальный интерес к нек. результатам геологоразведки голову сложить легче, чем в 90-е за "нефтяную тему".. при этом "теоретические" вопросы, освещающие действие ч.3-4 188, 159 и 172ст.УК в нынешнее время, подобных реакций не вызывают.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(23:41:35 / 11-04-2013)

1) Погуглите Томтор (Ямал) - самое большое месторождение в мире, но тянуть инфраструктуру +**-лярдов к инвест проекту.

2) Вариант - дорабатываем технологию вскрытия и извлечения редкоземов из апатита (порядка 10 млн т в год со средними содержаниями SrO - 3,16%, Tr2O3 - 0,95%) и нефелина (возможно производство любого порядка цифр со средними содержаниями Rb2O - 0,0127%, Cs2O -0,000065%, Ga2O3 - 0,00334%). Также часть редкоземов "лежит" в фосфогипсе - отходах переработки апатиты (в т.ч. под Москвой). И т.д. и т.п. Николай Семенович Лялюшко 12.00

В стране месторождений - полно. Но все инвесторы хотят на блюдечке с голубой каёмочкой и бесплатно.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:12:51 / 04-05-2013)

На блюдечке это уже не инвестиции, эт уже как-то и вовсе наоборот!

Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(5 лет 10 месяцев)(06:24:16 / 08-04-2013)

Может суровые решения помогут (диффузоры)? http://www.ntpo.com/invention/invention2/45.shtml

Не защищаю ветроэнергетику, но верю в инженерную мысль.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:09:55 / 04-05-2013)

Любой диффузор не увеличивает удельную отдачу установки. Просто он позволяет часть веса и размера установки выполнить в виде технически более простого и дешевого диффузора, чем в виде технически более сложного винта, или ротора, или турбины. Т.е. если вы с винта диаметром 100 метров снимаете 1 Мвт, то с винта в диффузоре с эффективным диаметром 100 метров вы также снимете тот же 1Мвт. просто часть материала у вас будет работать не в виде вращающегося винта, а в виде неподвижного диффузора.

Однако там появляется куча проблем, в общем случае диффузоры на транспорте себя не оправдывают. Но довольно часто применяют их там где необходим относительно равномерный режим (ветиляторы, нагнетатели)

Вообще-то в авиации, СВП, судостроении и гидроэнергетике тема диффузоров, направляющих и спрямляющих аппаратов всех мыслимых мастей проработана давно и самым наиподробнейшим образом, - как теоретически, так и практически. Ваш пример - http://www.ntpo.com/images/invention/2_45/1.jpg - совершенно вторично-третичное "изобретение" (то есть и не изобретение вовсе,).

Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(5 лет 10 месяцев)(05:13:34 / 06-05-2013)

Не изобретение вовсе - согласен. В той узкой нише, в которой имеет слысл ветроэнергетика, диффузор - простое технологическое решение увеличивающее энергоплотность. В конце концов: винт диаметром 100 метров это плохо, а диффузор -  лехко. Непринципиальное и незначительное уточнение: на обратной стороне диффузора создается область низкого давления, это повышает эффективность использования воздушного потока, в сравнении с винтом.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(10:33:55 / 06-05-2013)

так как вы повторяетесь, отвечу коротко:

вы пишите "диффузор - простое технологическое решение увеличивающее энергоплотность."

-Нет. Уже писал, почему.

Вы пишите "В конце концов: винт диаметром 100 метров это плохо, а диффузор -  лехко."

-Нет. Тоже уже писал почему.

Повторяю еще раз, - ограниченное распространение диффузоров на транспотре и в технике объясняется как раз их (в общем случае) НЕэффективностью, в пересчете на материал, размеры, трудозатраты, выигрыш по потоку и прочее и прочее.

Там где выигрыш есть - там их применяют давным давно, и гораздо более совершенные.

Вот тут такому же любителю диффузоров (кольцо - вид диффузора для винта) объясняют пределы в которых он, возможно, будет прав:

http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1176818390

Так как вы наверняка не станете ничего читать, приведу несколько цитат:

"А вообще то, если есть возможность не уменьшать винт - то и не надо пробовать, даже использование кольца и увеличение количества лопастей не вернет эфективности."

Denis пишет: "А КПД и так будет сопоставимый. Необходимо уточнить условия, прежде всего подводимая к винту мощность и диапазон скоростей....Установка кольца или туннеля ... может даже навредить. "

AcroBatMan пишет: "Вопрос только в том, получится ли желаемый эффект. А это не всегда однозначно, ибо можно, несмотря на привлекательность идеи, неожиданно  продуть или в цене, или в весе, или в характеристиках. Так было с кольцами на автожирах и утках. "

Andrey12 пишет: "Специально для ленивых:
Идем сюда http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1171058178/120#120
Там видим ссылку http://vokb-la.spb.ru/library/index.html
Потом сюда http://www.vokb-la.spb.ru/books/54.rar
Распаковывать умеете ? Замечательно ! 086.djvu - это то что нам нужно !

Стр 79 книги это 73 стр в файле !!! Для тех кто в танке   Читаем пару страниц.
Для тех кто не любит читать - FAV112  это о Вас ! - вывод на странице 81.
Лень сходить по ссылке ? Специально для Вас кратенько - НЕ СТОИТ СТАВИТЬ КОЛЬЦО !"

Кстати, для того чтобы развеять иллюзии по поводу "простоты" диффузоров. На ГЭС (преобразование потока в энергию), так и на на аэродинамических трубах (преобразование энергии в поток) самая сложная и дорогостоящая часть тракта, это не ротор, а все тот же диффузор - (улитка, спрямляющий аппарат, и прочее и прочее)

Диффузоры, - это изобретение 20 годов прошлого века. С тех пор на них потратили немерянное количество человеческого труда и денег, однако приемлемых со всех сторон решений так и не найдено. Да, в некоторых случаях получаются хорошие результаты. Но в остальном, - овчинка выделки не стоит. Если вы так увлечены диффузорами, - у вас поле непаханное для деятельности.  Разумеется человечество будет вам благодарно. Подкрепляйте свою энергию знаниями.

Аватар пользователя alexdelardge
alexdelardge(5 лет 10 месяцев)(11:23:55 / 06-05-2013)

...если есть возможность не уменьшать винт - то и не надо пробовать...тяга множится на квадрат диаметра винта ( то есть даже небольшое уменьшение диаметра, чревато конкретным падением тяги) ...Вы внимательно читали о чем там написано? Это обсуждение предела кпд использования крыла-винта в каком-то летательном аппарате, там совсем другие требования.

Диффузоры интересны только в сочетании с ветродвигателями вертикального вращения - очевидное решение (я не Туполев - моделям самолета руками носы не гну, благодарю за предложение подкрепить свои рассуждения цифрами, но их нет у меня), Вот выду на пенсию, может в гаражике смастерю руками и буду изучать, как разберусь - доложу, и пусть весь мир подождет:)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(12:27:33 / 06-05-2013)

"...Это обсуждение предела кпд использования крыла-винта в каком-то летательном аппарате, там совсем другие требования."

Там не о "пределе КПД" речь, - там речь об общей эффективности конструктивного решения (не конкретной конструкции) по многим показателям, и как следствие - его применимости, да - на конкретном типе летательных аппаратов. Но я предполагал, что вы занете (понимаете) аэродинамику достаточно, чтобы перенести эти, достаточно общие рассуждения на ваш гепотетический ветряк (праметры которого вообще, кстати сказать, не заданы).

Все же спасибо, что честно сказали, что у вас нет ни прикидок, ни опыта построек, - это избавило от бесплодных рассуждений.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(21:09:47 / 06-04-2013)

У автора случилась БИФУРКАЦИЯ от внезапного осознания того, что многие полезные ископаемые исчерпаемы или чо?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:13:23 / 06-04-2013)

Жора, тут просят не так громко.

Это же библиотека, тут люди читают. Соблюдай тишину.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:38:43 / 06-04-2013)

Ну это Вы напрасно - так высокомерно... В XXI веке нам угрожает появление хаос-технологий (искомый шестой технологический уклад) с такими чудесами прогресса как мыслеуправляемая маготехника и, наоборот, технические средства объективного глобального персонифицированного мыслеконтроля с автоматической фиксацией мыслепреступлений "Золотой петушок".

И горе тем, у кого таких технических средств не окажется в нужное время.

Список литературы для творческого размышления:

Управление хаосом: методы и приложения. II. Приложения

Управление хаосом: методы и приложения. I. Методы

Б. Р. Андриевский, А. Л. Фрадков

Институт проблем машиноведения РАН, Санкт-Петербург

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(23:55:17 / 06-04-2013)

Жуть-то какая *надел колпак из фольги*.

Ты это, сначала пробуй хотябы оцифровать информацию с мозгов без посредников. 

 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(00:51:48 / 07-04-2013)

Нивапрос. И без "оцифровки".

"Растения реагируют и на то, если поблизости от них погибают животные. Например, когда вбрасываются в кипяток креветки, то приборы регистрируют реакцию стоящих рядом растений. Обмениваются информацией и микробы, находящиеся в изолированных банках. Стоит в одну из них влить губительный для них алкоголь, как микробы в другой банке начинают умирать.
"

"Фольга" тебя не спасет.

"Вместе с тем, принимая во внимание малую интенсивность этих радиосиг-
налов, сомнительно, чтобы они могли послужить средством передачи мыслен-
ной информации. В частности, против этой точки зрения свидетельствуют
опыты, проведенные американскими учеными. Передача "телепатемы" на ог-
ромные расстояния и с больших глубин осуществлялась ими без дополни-
тельных устройств, непосредственно от человека к человеку с подводной
лодки, полностью закованной в сталь. Огромная толща воды и металлический
корпус лодки должны были экранировать приходящие слабые сигналы и про-
пустить их к принимающему субъекту. Следует отметить, ряд исследователей
настаивает на том, что в некоторых случаях металлические препятствия не
блокируют сигналов мысленной информации.
Слабость этих сигналов является одной из наиболее серьезных причин
всех сомнений. Как показали расчеты, выполненные В. Аркадьевым, мощность
биорадиосигнала настолько мала, что вряд ли "телепатеме" удалось бы во-
обще покинуть пределы черепа. "

 

Кстати, "оцифровывать" то как раз и нельзя - "сигнал" сколь угодно мало отличается от нуля (но не нулевой), требуется в  идеальном случае физически не реализуемая бесконечная разрядность АЦП.

Учи "матчасть"! Сказано же было - творчески.

Аватар пользователя georg_richter
georg_richter(5 лет 4 месяца)(00:57:18 / 07-04-2013)

Жуть прямо *нервно поправляет колпак*

Слющай, вот ты избавь меня от этого псевдонаучного бреда? Здесь без тебя хватается всевозможных кобовцев, синергетиков и прочих сектантов.

 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(5 лет 10 месяцев)(13:11:21 / 07-04-2013)

уже... http://habrahabr.ru/post/175627/

осталось только объяснить нам что новый телефон с мыслеуправлением будет круть немеренная...

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Eugm
Eugm(4 года 10 месяцев)(00:20:08 / 08-04-2013)

Ни Андриевский, ни Фрадков о мыслеформах не писали, и о технологическом укладе тоже, прочтите их внимательнее. Название "управление хаосом" звучное и привлекает множество фантазеров и шарлатанов, дальше голословных заявлений у них дело не идет. 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(4 года 10 месяцев)(23:07:12 / 10-04-2013)

О "как бы мыслеформах" было написано в статье (ссылка там есть)

"ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СЛОЖНОСТИ ВХОДНОГО ОБРАЗА В УПРАВЛЕНИИ СТРУКТУРНОЙ СЛОЖНОСТЬЮ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ"

Е.Н.Бендерская О.Н. Граничин

Санкт-Петербургский Государственный Политехнический Университет

в главе

"Хаотическая нейронная сеть (ХНС) – пример структуры и динамики определяемой входными  образами"

"....

Обучение ХНС заключается в назначении весовых коэффициентов сети , которые определяются исходя из входного образа по соотношению (3) и однозначно определяют поле , которое действует на все нейроны сети .

...............

Главным фактором в динамике ансамблей автоколебательных систем , который приводит к упорядоченному пространственно– временному поведению , служит синхронизация элементов ансамбля[10].

Анализ динамики ХНС для различных образов (входных структур , отображающих внешнее воздействие среды на систему) при одинаковых параметрах системы позволяет однозначно увидеть различную «музыку» колебаний каждого из кластеров , образованных в системе . На рис. 2 можно четко выделить ансамбли элементов , характер выходных колебаний которых сильно отличается , и позволяет говорить о наличии в системе самообразующихся кластеров и о наличии синхронизации – кластерной фрагментарной синхронизации [6]. При такой синхронизации мгновенные значения выходов нейронов , относящиеся к одному кластеру , не совпадают ни по амплитуде , ни по фазе , и не имеют фиксированного сдвига по фазе между любыми двумя последовательностями . Под кластерной фрагментарной синхронизацией понимается синхронизация в том смысле , что каждый кластер характеризуется некоторой уникальной «мелодией» колебаний , закодированной во временной последовательности выходных значений нейронов.

..."

 Разумеется, ни Андриевский, ни Фрадков ни  о  каких технологических укладах не писали - это уже мои собственные измышления, основанные на описанных ими свойствах хаотических систем и некоторых других известных из реальности фактов.  Простая экстраполяция по методу "сложить два и два".

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(21:11:43 / 06-04-2013)

завис на фразе "простое кислотное выщелачивание"... Действительно так говорят??

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:16:18 / 06-04-2013)

Подземное скважинное выщелачивание. Тут будет то же самое, но на барже. Пипец всему вокруг, что случись в открытом море. Катастрофа платформы BP, только в варианте редкозема.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(21:21:19 / 06-04-2013)

гм, действительно существующий термин... Это хардкор! Навроде "плазменной крионики" :)

Аватар пользователя comp
comp(4 года 9 месяцев)(21:28:49 / 06-04-2013)

ЕМНИМС выщелачванием традиционно называют любую добычу полезных ископаемых путем перевода интересующих веществ из руды в раствор. Причем даже не обязательно с использоваием щелочей\кислот.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(5 лет 9 месяцев)(21:36:15 / 06-04-2013)

понимаю, живучий термин. Наука ушла вперед, а термин остался.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(22:17:49 / 06-04-2013)

Насчёт кадров: ведь есть физтехи (факультеты, институты). Там мало кадров готовят? 200 человек по-моему за 4 года - это не так уж и сложно. Только реклама нужна.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(22:39:20 / 06-04-2013)

Already Yet, а у вас нет статей об образовании для этих отраслей?

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(22:18:38 / 06-04-2013)

То есть проблемы как таковой нет. Делай ветряки, лови ветер и вперед в будущее.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(5 лет 11 месяцев)(22:30:00 / 06-04-2013)

Проблема как раз на этапе "делай ветряки".

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(00:52:12 / 07-04-2013)

Я не вижу проблемы. Можно обойтись без ред. металлов вообще, или же использовать аналоги.

Аватар пользователя htower
htower(5 лет 9 месяцев)(07:03:39 / 08-04-2013)

ну можно и котолованы рыть детской лопаткой. Когда-нибудь выкопаешь :)))

Аватар пользователя arcman
arcman(4 года 6 месяцев)(16:09:02 / 12-06-2013)

Компания Enercon производит свои ветряки без применения редкоземельных магнитов, в том числе самый мощный ветряк в мире ENERCON E126.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ветрогенератор_Enercon_E-126

Аватар пользователя tiriet
tiriet(4 года 8 месяцев)(21:25:31 / 09-04-2013)

чего-ж тогда от ветряных мельниц-то все отказались, коль они такие удобные были. и редкоземельных материалов не надо было, и возобновляемое все-  и ветер, и доски для лопастей, и жернова и шестерни, экологично и практично,  ёпт... вот жеж дураки-то все были, щасьтья своего не понимали.

Аватар пользователя Ермек
Ермек(5 лет 3 месяца)(21:32:46 / 09-04-2013)

Не надо передергивать. Таких назвают тут на АШ пидорами. 

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(22:31:38 / 06-04-2013)

В 2013 году компания Shin-Etsu Chemical планирует наладить массовое производство неодимовых магнитов для моторов кондиционеров и гибридных транспортных средств (HV), которые не используют диспрозия, редкоземельного металла. Используя один из тяжёлых редкоземельных металлов, компания получила производительность, сравнимую с существующей у магнитов, которые используют диспрозий.

http://www.polel.ru/all_news/jarn/shin-etsu-neodymium/

 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(22:40:43 / 06-04-2013)

1.6 сравнимо с 1. Нет противоречия, действительно. Кроме маркетологической "производительности" есть, скорей всего, параметры и поважнее.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(22:46:32 / 06-04-2013)

Вы о чем?

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(22:50:39 / 06-04-2013)

А вы?

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(23:01:18 / 06-04-2013)

1.6 сравнимо с 1.

Эту фразу расшифруйте, пожалуйста.

 

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(23:08:28 / 06-04-2013)

Извиняюсь. Неправильно усвоил из статьи часть "На графике – магнитная энергия BHmax для всех альтернатив неодим-железо-борных магнитов. Самый сильный «кандидат от оппозиции» здесь – самарий-кобальтовые магниты. Они уступают по силе Nd-Fe-B «всего» в 1,6 раза, зато прекрасно работают даже при высоких температурах.". То есть сравнение редкоземельных с ближайшим нередкоземельным аналогом. Вы же про магниты на основе неодима (редкоземельного) с и без диспрозия.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(23:14:38 / 06-04-2013)

Точно. Кстати, на графике альтернатив почему-то нет магнитов железо-хром-кобальт. 

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(10:04:10 / 07-04-2013)

"Что интересно, неодимовые магниты были открыты в 1980-ых как ответ на острую нехватку кобальта, случившуюся в результате внутреннего конфликта в Заире (ныне Конго)."

Кобальт сейчас, при наличии неодима, просто отошёл на задний план - никто особо и не выделяет его из никеля. Будет нехватка неодима - опять встанет вопрос о кобальте, как в 1980-е.

Аватар пользователя Federal
Federal(5 лет 10 месяцев)(10:32:05 / 07-04-2013)

Просто они тоже термостойкие, вот я и обратил внимание, что таблица неполная.

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(23:45:11 / 11-04-2013)

Кобальт традиционно выделяется из медно-никелевых руд (основной источник получения никеля и кобальта). Магниты - далеко не основное применение кобальта. Поэтому цены за исторический период были в среднем в разы выше, чем на никель.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(19:47:46 / 04-05-2013)

кобальтовые и неодимовые магниты несоизмеримы по мощности на килограмм. Кроме того, проблема не только в цифирках. проблема в том что многие устройства, которые элементарно реализуются на неодиме, - принципиально нереализуемы на кобальте. например такая мелочь как магнитные защелки на одежду, сумочки, партмоне, чехлы на сотики и планшетники, - все это неодим. Пока были только кобальтовые, их сделать либо не получалось, либо они были совершенно непрактичны. (габариты, вес, удерживающая сила).

Или, например, эл.двигатели для авиамоделей и мини- и микро-БПЛА - пока не было неодима, такие модели либо летали только на проводах (кордовые), либо были в полете буквально минуты. Сейчас, благодаря неодиму, литию и кремнию, есть мини- и микро-БПЛА круглосуточного патрулирования, с длительностью полета от 2 недель до 2 месяцев (залет на базу только для техобслуживания.)

Ну и еще, - сейчас неодимовые магниты дают большую B, чем можно достичь на эл. тех. железе с обмоткой возбуждения. Применительно к ветряку это означает то, что неодимовый ветряк будет давать не просто большге тока, он будет давать ток в тех условиях, где безнеодимовый, будет только потреблять этот самый ток.

Насчет самария. Температура Кюри у самария и у неодима соотносится как (примерно) 120 и 80 град Цельсия. Учитывая что у железа и кобальта - это примерно 700-900 градусов, разница, согласитесь, ничтожна. В то же время эффективность устройства падает пропорционально квадрату В. Так что разница в В в 1,6 раза дает разницу в отдаче (или в размерах) конечного устройства в 2,56 раз.

так что с неодимом все довольно грустно....

Но не только неодим, - серебро, медь, - даже пошлое железо, - для огромного количества минеральных ископаемых вдруг показалось донышко.

Были данные, что за последние 30-35 лет человечество израсходвавало и перевело в рассеяную форму ~30% всех известных на сегодняшний день ископаемых (т.е. за всю историю человечества).

В этой связи у меня вопрос, - кто мне может подсказать причину, по которой довольно внятные и умные люди (из тех 100 семей которые реально принимают решения на планете), с горизонтом планирования 40-50 лет, "вдруг" решили, буквально за истрорический миг проесть, и спустить в унитаз и на свалку, треть всего планетарного богатства? Что вынудило их организовать всепланетную вакханалию потребления. этот шабаш, который неизбежно закончится невероятным похмельем? Ведь должна быть какая-то веская причина! Ни один капитан не позволит просто так своим пассажирам и команде упиться в усмерть и уничтожить треть всех запасов, которые волею судьбы выделены на плаванье с неопределенным сроком!

Только не говорите мне, что "там" люди - глупцы.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(5 лет 1 месяц)(21:39:47 / 04-05-2013)

Знать-то сделку с дьяволом заключили. Или всё ж таки есть источник энергии, чтобы астероидные пояса осваивать или из морской воды выделять все рассеяные металлы. Иль один из астероидов летит прямиком к нам и уже всё равно.

Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(00:44:29 / 07-04-2013)

Справка, если чО: в китайской провинции Внутренняя Монголия расположено крупнейшее в мире месторождение редкоземельных металлов. Суммарное количество редкоземов, добываемое в Байян-Обо, составляет 125 000 т в год, в том числе 20 000 т неодима и 40 000 т лантана. 

На сегодняшний день самым перспективным материалом для мобильных источников энергии считается литий. Геологи утверждают, что лития в земной коре навалом, а автомобильный аккумулятор содержит всего 1 кг этого металла. К сожалению, содержание элементов в земной коре сродни средней температуре по больнице. Толщина земной коры составляет 40 км (в среднем, для континентов). Человечество же способно углубиться в нее в лучшем случае на километр-полтора. Все, что находится ниже, недосягаемо для нас.   Крупнейшее месторождение лития расположено вдалеке от цивилизации, в Боливии. 73 млн тонн карбоната лития, или 55% разведанных извлекаемых запасов, щедрой рукой матушки-природы рассыпаны на площади 12 000 км2 соляной пустыни – солончака Уюни.

ЗЫ. я тоже почитываю "Популярную Механику" ))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(5 лет 11 месяцев)(01:07:56 / 07-04-2013)

километр-полтора? - это оне о чём, ведь реально можем глубже, во всяком случае скважинами до 12 км - для исследования, а 6 км - для добычи... А шахты, ну есть шахты на 4,5 км глубиной...

Аватар пользователя Dmitry_Zh
Dmitry_Zh(5 лет 1 месяц)(00:02:11 / 12-04-2013)

1) по какому набору редкоземов Байан-Обо является крупнейшим в мире, а по каким нет? (этого в Популярной механике не пишут).

2) Литий - я знаю месторождение в России (нужно 150-180 км дорог тянуть) с запасами (не ресурсами!) более 1 млн т окиси лития, 27 тыс. т - бериллия, плюс около 7 тыс т тантала и примерно столько же ниобия. Это всё лежит относительно компактно. То, о чем вы пишете в Боливии называется рапа - соляной раствор, солончак. Содержания там мизерные (разделите 73 млн т на 12 тыс. км2), но отработана технология извлечения и очень дешёвый способ добычи (скрепером сгруживаем и растворяем или насосом откачиваем). Таких месторождений в Южной Америке несколько и пока они не будут исчерпаны, другие геолого-промышленные типы будут в резерве.

3) с километром-полтора вы погорячились. Сейчас многие карьеры перепроектируются под почти километровые глубины, а подземка уверенно работает на 1-1,5 км. Самые глубокие шахты уже перешагнули за 3-3,5 км. Правда на такие глубины лезут только за золотом и алмазами.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(5 лет 9 месяцев)(01:13:13 / 07-04-2013)

Нескромный вопрос  - на кой хрен нужен тербий в освещении, если потенциал нитрида галлия даже на десять процентов не исчерпан?

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(07:37:48 / 07-04-2013)

..неодимы ,ветряки....-космические корабли бороздят просторы вселеной....А нам то что?

В России уровень ветров недостаточен для эффективной работы ветряков-это первое.

Второе-состояние нашей энергетики.За генерацию не скажу, скажу за сети.Все находиться на том уровне на котором строилось в 60-х, первой половины 70-х.То есть состояние музейное. И перспектив на обновление не видно.А если что и будет делаться то наверняка вдобавок к ныне существующему.

ПС -поинтересовался что за уголь тащат 30 тонными  самосвалами на ТЭЦ  -бурый, 200км в один конец, около тыщи тонн в день/железкой дорого/-советские экономисты проектировавшие ту ТЭЦ наверно в гробу переворачиваються.

К какому месту будем прикладывать ниодим?

В мегаватном генераторе навскидку на возбуждение надо порядка 1%  от мощности силовой обмотки. Если ветра нет/ 1-2 м/с  / то пятком киловат от мегаватного ветряка сыт не будешь.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(10:02:14 / 07-04-2013)

Извините, а продавать страждущим неодим и другие редкие и редкоземельные металлы - уже религия запрещает?

Любой электродвигатель или генератор с неодимовыми магнитами будет тупо эффективнее - за счёт более сильного магнитного поля.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(11:09:00 / 07-04-2013)

..генератор...  В авто/народу это ближе/  успешно работают генераторы классической системы с внешним  возбуждением-дешево и сердито.

Приводы жестких дисков и прочей мелочи-там без них никак, но и вес в граммах.

Производство на сторону.У меня под боком комбинат который помимо продукции выдает 4 милиона тонн щелочного шлама в год. Складируеться аккурат возле города-там сейчас порядка 150 милионов тонн. Технология-пульпа подаеться на шламовое поле, вода дренируеться и через ручей прямиком в реку/водозабор слава богу выше/.  Так как выше подымать шламовый холм уже не получаеться., а земли в России нихрена нет/особено в сибири/ то новое шламовое поле планируют подвинуть  в сторону города, потому как та земля официально производственая площадь Комбината.  Это в тему КАК мы чеголибо производим.

..народ нужен для обеспечения производства....

Аватар пользователя Ортохлорбензальма-лонодинитрил

на редкость здравая мысль ... ископать(без оглядки на последствия)->производить(без оглядки на потребности)->потреблять(без оглядки на меру)->отвечать за легкомыслее(без отсрочки)

Аватар пользователя olenevod46
olenevod46(5 лет 1 месяц)(21:42:19 / 08-04-2013)

"В России уровень ветров недостаточен для эффективной работы ветряков-это первое" Это Вы в Воркуте никогда не бывали :-))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:01:26 / 05-05-2013)

Онправильно пишет. При современном состоянии инженерной мысли, материалов и промышленности, вертяки с приемлемым коэф отдачи по энергии (хотя бы 3-5 в течение 20 лет) можно ставить как раз начиная с чуть южнее Сев. полярного круга.  Толко там у вас другая проблема, - из-за сумашедших нагрузок начинает падать устанавливаемая мощность.

Кстати, для фотоэлементов рабочая широта установки начинается примерно с широты Краснодара а там этой территории - фиг да не фига...

Так что ветром и солнечными панелями Россия Богом обделена, - нало искать другие варианты. Что подойдет нам то подойдет и всему остальному миру. Опять нам роль паровоза уготована. Геотерм и приливки, - это здорово, но при наших расстояниях, это считай местный вариант. Надо придумывать генерацию доступную каждому на коленке, - хоть в тундре, хоть в лесу.. хотябы 50 квт на хозяйство, - уже можно осваивать все что хош

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(16:03:51 / 05-05-2013)

Товарищ под ником Константим  / сайт Сделай сам/ давил на фишку ,,автономный дом,,    Имел виды на ветряк. Решил подойти технически и поставил малый ветряк для построить диаграмму на предмет силы и периодичности ветра . Затарился ниодимовыми магнитами. Год понаблюдал а затем выкинул все свои магниты -нуту в подмосковье ,,рентабельных,, ветров.

генерация на коленке-когда в леспромхозовские поселки дотягивали сеть,то дизелям проходил писец.И никакая сила навроде вывода в ремонт линии на НЕДЕЛЮ не могла заставить вновь запустить те дезеля.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:17:53 / 05-05-2013)

насчет ветряков - я как раз о том же, жаль константина, - но для того чтобы это понять, не нужен год и магниты, - давным давно, с советских времен составлены как карты ветров, так и какрты инсоляциипо ним четко видно, - ветряки только на крайнем севере, панели только на крайме юге. Все остальное от лукавого. Да это и по природе видно. - все наши средние широты, - средняя полоса, - это довольно унылое, малоэнергетичное пространство. С зоной рискованного земледелия (потому что энергии мало)

Относительно дизелей, - я о дизелях ничего не говорил, - я говорил о непрерывной генерации на месте. Как самый примитивный пример, - безплотинная гэс на незамерзающем ручье. маленькая, надежная, необслуживаемая, стабильная, дешевая - обставляет и солнечные панели и ветряки и сельскую ЛЭП. то есть надо учиться искать и использовать малопотенциальную энергию...

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(11:16:46 / 07-04-2013)

Как пишет Роудс, ресурсы редких (РЭ) и редкоземельных элементов (РЗЭ) распределены очень неравномерно. Так, два месторождения в ЮАР обеспечивают 80% всей мировой добычи платины. 92% используемого в мире ниобия (для сверхпроводящих магнитов и сплавов с высокой жароустойчивостью для реактивной авиации и ракет) экспортируется из Бразилии. А 97% всех редкоземельных элементов в настоящий момент поставляются Китаем.  Неравномерно распределены для Роудса  и планомерно для БРИКС)

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(11:31:11 / 07-04-2013)

БРИКС-члены которой с удовольствием бы увидели бледнолицых /россиян/ в гробу.

Аватар пользователя daryets
daryets(5 лет 11 месяцев)(11:47:32 / 07-04-2013)

Сомневаюсь, скорее в углу, в качестве оберега

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(12:39:54 / 07-04-2013)

Послушайте, подавляющее количество энергии в нашей стране используется для отопления. Так что для нас стоит вопрос "Чем обогреть людей после прекращения добычи нефти и газа", а не "Где взять электроэнергию".

И обогреть проще всего переселив туда, где климат "живи да радуйся".

Сколько человек надо переселить? Пожалуй, миллионов 30.  Остальные по возрасту и состоянию здоровья уже не способны произвести новое поколение русских людей и всё равно помрут бесследно.

Так зачем ломать голову над проблемами с ветряками?  Надо создавать организацию, которая поможет молодёжи перебираться в Южную Америку.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя anamitos
anamitos(5 лет 1 месяц)(23:10:22 / 08-04-2013)

А вы представляете себе сколько энергии тратится в этих регионах на кондиционирование? Я с удовольствием наблюдал, как глупенькие америкосики сидят в офисах в свитерах и даже немного мерзнут, когда на улице +30.

Уважаемый Already Yet, по-моему, приводил здесь картинку с узенькой полосой земли комфортной для проживания. И всю историю человечества за эту полоску шли войны. Просто переселиться никто не даст.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(14:00:20 / 07-04-2013)

Для anamitos.

Ну что же, придётся жить без кондиционеров.

Кстати, смотрел когда-то бразильский сериал.  Там женщина подаёт отцу свитер и говорит: "Я связала, чтобы ты не замёрз на рыбалке". Так что не так уж там и жарко.

Переселить 30 миллионов человек, конечно, не просто.  Но ведь сумели же негры заселить Францию и Англию.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(21:29:33 / 07-04-2013)

Слон, вы уже нашли и отремонтировали трактор? Никакая "молодёжная организация" не поможет вам свалить из холодной России под гостеприимное солнце Рио-де-Жанейро. где, как мы помним, все "ходят в белых штанах".

Впрочем, я бы на вашем месте всё же учёл бы опыт вашего титулованного предшественника:

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(04:44:00 / 08-04-2013)

Да, Остапа Бендера ограбили румынские пограничники, и он вернулся в СССР.  И это была большая глупость.  Жить без денег в Рио-де-Жанейро всё-таки можно.  А в СССР он наверняка погиб или в лагере на Колыме, или от немецкой пули во время войны.

P.S. Лично у меня возраст уже такой, что наплевать, где помирать.  А вот молодёжь надо спасать.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:46:48 / 08-04-2013)

как говорится, слон - жЫвотное умное.

в данном случае не про тебя. 

Там не только все поголовно в белых штанах,  Рио-де-Жанейро занимает 3-е место по преступности в мире.

Рио-де-Жанейро является одним из метрополитенов  Бразилии. Уровень преступности очень высок, люди не носят ювелирных изделий, пока они находятся на улицах Рио. Путешественники, в основном теряют багаж, как только самолеты взлетают в аэропорту. Уровень преступности особо тяжких преступлений в течение последних двух лет значительно увеличился. Считается, что местный нарко-картель  Piranhas  в основном отвечает за более высокие показатели насилия и других преступлений в этом городе. Было отмечено, в прошлом году, что почти 20 человек погибали ежедневно в различных преступлениях.

http://xnagamefest.com/2012/10/10-samyx-opasnyx-gorodov-mira/

ЗЫ. из румынии без денег добраться до рио - это и сейчас фантастика, а что говорить про тогда. издох бы кочегаром на каком-нибудь барке посередине атлантики.....

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(04:56:38 / 08-04-2013)

А вот эти люди добрались:

http://kiwi.kz/watch/j538ryisgiwd

Что касается преступности ну так где её нету?  А главное - после того, как наши города станет нечем отапливать, у нас дело дойдёт до людоедства, затем численность населения упадёт до нуля.  Это уже гораздо хуже.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(04:59:08 / 08-04-2013)

говоришь за рио?

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(05:00:04 / 08-04-2013)

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя advisor
advisor(5 лет 10 месяцев)(05:01:56 / 08-04-2013)

мне говорили, что в рио много наркотиков, но чтобы такие галлюциногены.....многие не дожЫвут....

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(5 лет 11 месяцев)(22:56:43 / 08-04-2013)

У Остапа Бендера был абсолютно реальный прототип, с ну очень богатой и причудливой биографией. Некто Остап Беньяминович Шор - хороший знакомый Ильфа и Петрова. В лагере не погиб, от немецкой пули не погиб. Умер в 78 году в возрасте 79 лет.

Аватар пользователя Dark Side
Dark Side(5 лет 2 месяца)(00:05:09 / 08-04-2013)

Не представляю )) Хотя можно посчитать. В Бразилии бывает +45, а в офисе должно быть +25. Иого 45 - 25 = 20. Т.е. Нам нужно тратить энергию на температурный перепад в 20 градусов. В Новосибирске бывет -40, а в офисе должны быть теже 25. Итого -40 - 25 = -65. Или теипературный перепад 65 градусов. Еще стоит заметить что зависисмоть колличесва энергии необходимой для удержания разницв температур не линейная а экспоненциальная.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(04:32:45 / 08-04-2013)

Ещё стоит добавить, что никто не заставляет сидеть в офисе.  И вообще после прекращения добычи нефти городская жизнь закончится. Так что от жары люди будут спасаться лёжа в тени бананов. А вот как будут спасаться от мороза жители Новосибирска, это большой вопрос.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(14:48:48 / 08-04-2013)

Как житель Новосибирска имею сообщить, что почти все городские ТЭЦ давно уже пашут на угле, кроме самой новой что на газе, а про мазут забыли и вспоминать. Благо до кузбасса недалече, а нефть давно ужо подорожала, дык вот с тех пор и лежит только в качестве НЗ на случай полного снежного заноса всея железки.

И кстати, можно конечно смеяться, но на опять же самый крайний случай до сих пор на очень дальнем запасном пути пылятся во вполне рабочем состоянии самые натуральные советских пятилеток паравозы, пашущие не то что на угле, а даже и на дровах. А тайга кругом, однако, большая...

Так шо ко внезапному высыханию нефти в сибири ну не то шоб совсем уж готовы, но уж точно получшее, чем в европах...

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(05:54:09 / 09-04-2013)

Где тайга?  Вы её в окно видите?  Если нет - значит, никакой пользы от неё не будет.  Ведь дрова надо заготовить и привезти.  А без горючего никто вам дров не привезёт.

Однажды, в студеную зимнюю пору
Я из лесу вышел; был сильный мороз.
Гляжу, поднимается медленно в гору
Лошадка, везущая хворосту воз.
И шествуя важно, в спокойствии чинном,
Лошадку ведет под уздцы мужичок
В больших сапогах, в полушубке овчинном,
В больших рукавицах... а сам с ноготок!
«Здорово, парнище!» — Ступай себе мимо! —
«Уж больно ты грозен, как я погляжу!
Откуда дровишки?» — Из лесу, вестимо;
Отец, слышишь, рубит, а я отвожу.
(В лесу раздавался топор дровосека.) —
«А что, у отца-то большая семья?»
— Семья-то большая, да два человека
Всего мужиков-то: отец мой да я... —
«Так вон оно что! А как звать тебя?»
— Власом. —
«А кой тебе годик?» — Шестой миновал...
Ну, мертвая! — крикнул малюточка басом,
Рванул под уздцы и быстрей зашагал.

Кстати, и на уголь не очень-то надейтесь.  Попробуйте представить, какой бардак начнётся в Кузбассе, когда он останется без горючего.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя anamitos
anamitos(5 лет 1 месяц)(22:59:02 / 08-04-2013)

Я помню времена, когда компьютерные вычисления производили по очереди, в выделенное тебе время. Один мой коллега любил шутить, что ЕС1033 считает медленно, но правильно, а ЕС1066 быстро, но не точно. Возможно, Вы посчитали быстро, но не очень точно.

Я не теплотехник, но диалектика )) и формальная логика позволяют мне предположить, что термин "бывает" для оценки энергозатрат не очень годится. Нужны, наверное, среднемесячные величины. И вы не учли фактор теплоизоляции. Предположу, что при абсолютной теплоизоляции, "колличесва энергии необходимой для удержания разницв температур" не имеет никакой зависимости, а просто равна нулю (не путайте с процессом нагрева, пожалуйста, но и там,  при абсолютной изоляции, зависимость вполне линейная).

Кроме того, немного поразмыслив, можно придти к выводу, что кпд электрических холодильных установок существенно меньше кпд электрических нагревательных установок (который стремится к 100%).

Т.е. сразу и безапелляционно заявить, что охлаждать картонные лачуги бразильянцев проще, чем греть кирпичные в полметра толщиной, с двумя слоями минваты, штукатурки и фольги квартиры новосибирцев, я бы не смог. А у этих квартир еще и на улицу всего одна стенка выходит. Они ведь, как пингвины, плечом к плечу.

Это все шутки, разумеется. Я, собственно, солидарен с комрадом Слон. Я тоже считаю, что переселения должны быть рациональными, плановыми и безкровными. Но тут работают вещи более глобальные. Этими переселениями, кровавыми и ужасными, проявляются разные механизмы, в том числе, например, естественный отбор. Но тут уже писано-переписано. Чего этот мякиш по второму кругу жевать.

Аватар пользователя Слон
Слон(4 года 11 месяцев)(05:38:25 / 09-04-2013)

А кто заставляет охлаждать жилища бразильцев? Они веками жили без охлаждения, и ничего страшного с ними не случилось.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(20:19:17 / 09-04-2013)

....Кроме того, немного поразмыслив, можно придти к выводу, что кпд электрических холодильных установок существенно меньше кпд электрических нагревательных установок (который стремится к 100%).....

Все с точнностью наоборот.Кондиционер на киловат затраченой эл.энергии дает 4 киловатта холода, при том что электрический ТЭН на киловат энергии -1 киловат тепла. Чертик кроеться в ,,тепловой насос,,

Аватар пользователя БорисЪ
БорисЪ(4 года 10 месяцев)(23:27:04 / 07-04-2013)

Чи ты больной, чи в тэбэ воши!?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:10:54 / 05-05-2013)

Слон, вы гораздо лучше чем Маргарет Тетчер, та предлагала оставить 15 млн, - остальные должны умереть.

В таких рассуждениях есть единственный, но всегда присутствующий изьян, - рассуждатель по умолчанию предполагает, что его оставят в числе живых.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(20:35:27 / 09-05-2013)

Маргарет Тетчер говорила несколько иначе-типа ...неча там остальным делать....   Лично я  и живущие рядом ощущаем это на своей ШКУРЕ-куче народа уже нет работы в их деревнях и городах/я про Сибирь/ и приходиться мотаться в месяцные командировки на севера/ нефть и проч/. Компьютеризация и сети уничножают квалифицированую работу на периферии -переводя ее  в Москву или краевые и областные центры.

Аватар пользователя anamitos
anamitos(5 лет 1 месяц)(13:50:00 / 07-04-2013)

Каждый кто, хотя бы поверхностно, знаком с диалектикой, мог бы в двух-трех строчках пересказать содержание статьи и, возможно, даже набросать небольшой прогноз.

Производство редкоземов магическим образом сосредоточилось в Китае. Аларм? Нет, конечно.

Во-первых, производство, а не добыча.

Во-вторых, конечно, в Китае. Ну где ж еще. Та-же диалектика подсказывает, что там и рабсила дешевле и законодательство мягче в плане экологии, и собственные источники сырья есть.

Смог бы кто нибудь другой не попытаться извлечь из этого свою еще и сверхвыгоду монополиста? Нет, конечно.

Станет ли весь основной мир этому сопротивляться? Да, конечно.

Первый, самый быстрый, самый дешевый путь - укорять и совестить. С Китаем, разумеется не прокатывает. Чихал он на укоры и упреки.

Но параллельно начались поиски замещающих технологий, вспомнили про свои фабрики. И это широким фронтом, по всему миру. Стали рассматриваться возможности производства редкоземов в других странах. Устанавили (волюнтаристски!), что собственные запасы редкоземов в Китае не 30% от мировых, как предполагалось ранее, а всего 20%. Вспомнили про огромные залежи в Гренландии, про "городские ископаемые", т.е. переработку отходов.

Итог - потребление редкоземов в 2011-2012 году снизилось. Снизилось! И вот: "Китай увеличивает экспортные квоты на редкие земли".

Впервые с 2005 года квоты были повышены на 2,7%, до 30 996 тонн.

Мы думаем, что в России проблему редкоземов не замечают, а если замечают, то игнорируют. Еще проще. Нужен побудительный мотив в виде политической воли или сверхприбыли. Пока нет ни того, ни другого.

Кстати, в Китае политическая воля есть и планомерно и систематически поворот к экологии лицом осуществляется. Законы принимаются, указы издаются, заводы закрываются. Строятся, правда, другие, больше и лучше. Стоимость производства, разумеется, растет. Оно (производство) уже из Китая выдавливается в регионы с более мягким экологическим законодательством. Вьетнам, например. Чудеса? Нет, диалектика. Переход количества в качество, единство и борьба противоположностей и т.д.

И еще, давайте, хотя бы на этом ресурсе, отделять, что называется, "мух от котлет". "Зеленая энергетика" сама по себе, довольно хорошо и здорово, а в некоторых вариантах применения, так просто правильно и выгодно.

Плохо, когда она становится лозунгом или орудием политических игр, впрочем, как и все остальное в этом качестве.

Аватар пользователя абракадабра

думаю как появились неодимовые магниты, так щас самое время появиться высокотемпературной сверхпроводящей керамике, и будет никому не нужен диспозий и тербий

Аватар пользователя LetEatBear
LetEatBear(5 лет 1 месяц)(15:19:09 / 08-04-2013)

Проблема с такой керамикой в том, что сверхпроводимость нарушается в сильном магнитном поле. И чем поле сильнее, тем хуже со стабильностью. То есть если для передачи энергии или сигналов еще как-то где-то можно бы ее и приспособить, но вот в движках и генераторах - заведомо опаньки. И постоянные магниты, в итоге, по-любому выигрывают, несмотря на все редкоземельные заморочки...

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(14:17:23 / 05-05-2013)

Да и при передаче энергии, мощность растет, поле растет, СП пропадает. Да и в любом случае, для наших площадей любая проводная система распределения энергии - самоубийство. не хватит материалов в наших же месторождениях. Либо местная генерация, либо беспроводная передача. Беспроводная передача - это проблемы с излучением, значит, пока - местная генерация - наше все.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(20:38:01 / 09-05-2013)

Местная генерация-нахрена? Пока в деревне остаеться хоть один дом с проживающим в нем жителем  в эту деревню тянеться ЛЭП в 10 кВ. Сон разума-но это Факт.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(21:35:09 / 09-05-2013)

как нахрена, как раз чтобы этот разум пробудить. Свобода называется.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(5 лет 2 месяца)(03:14:12 / 10-05-2013)

По факту на десяток деревень пара мелких лесопилок киловат в 50, товарного животноводства и производства зерна -ноль.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(11:19:47 / 10-05-2013)

ваш разум прибит гвоздями быта к земле потреблядства.

Компактная личная мобильная генерация, на основе подручных неисчерпаемых ресурсов - это свобода. Истинная и настоящая.

Аватар пользователя arcman
arcman(4 года 6 месяцев)(16:18:23 / 12-06-2013)

Компания Enercon производит свои ветряки без применения редкоземельных магнитов, в том числе самый мощный ветряк в мире ENERCON E126.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ветрогенератор_Enercon_E-126

Так что вся эта статья - банальный вброс.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(16:26:14 / 12-06-2013)

Ну да. Мотор-колёса для будущих легковых автомобилей вы тоже будете без редкозема делать? Ну-ну, вперёд, Воен Сети.

Аватар пользователя arcman
arcman(4 года 6 месяцев)(17:25:21 / 12-06-2013)

Мотор-колеса относятся к транспорту, а не к энергетике.

У транспорта без мотор-колес конечно же нет будещего, а мотор-колеса конечно же могут быть только на двигателях постоянного тока с применением редкоземельных элементов.

Пока видно, что проблема высосана из пальца.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(5 лет 7 месяцев)(17:32:36 / 12-06-2013)

Нет, не высосана. Если убрать вопрос с электро-автомобилями (и - вообще с наземным транспортом) - то неясно, как приспособить ветряки и их энергию к транспорту.

Если уйти от редкозема в ветряках и оставить всё автомобилистам - надо будет думать об электромагнитах. Медь. Или алюминий.

А пик металлов никуда не делся, он с нами тоже.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(20:37:59 / 12-06-2013)

Надо не на мощность смотреть, а на минимальный ветер, массу и сложность дополнительных систем управления подмагничиванием.  Как раз сверхмощные системы вполне приятно и рентабельно делать без редкоземов.

Аватар пользователя arcman
arcman(4 года 6 месяцев)(21:49:28 / 12-06-2013)

в каждом легковом автомобиле стоит аналогичного рода синхронный генератор - без редкоземельных элементов и со "сложной" системой управления.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(4 года 6 месяцев)(22:02:00 / 12-06-2013)

Ветряк на 7 Мвт это не автомобильный генератор. 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...