Физический фактор, мешающий "счастью автолобби"

Аватар пользователя nhfvdfq71

В блог

Читая А. А. Полякова ( Городское движение и планировка улиц, М.-Л., 1953), можно найти не только пренебрежительное отношение к трамваю и стремление загнать пешеходов под землю, но и много полезной информации. Всё-таки это серьёзный труд, а не блог представителя автолобби.


Сегодня хотел бы остановиться на коэффициенте использования пропускной способности полосы улицы. Физический смысл которого заключается в съеме пропускной способности из-за перестроений, а также неравномерного использования полос.


Небольшая цитата.


Дальнейшее уширение проезжих частей улиц на перегонах для движения транспорта в 5 и более параллельных рядов (лент) в одном направлении не может быть рекомендовано, так как ведет к дезорганизации и ухудшению условий безопасности уличного движения (стр. 102).



Поэтому в книге даны значения вышеуказанного коэффициента только до 5 полос включительно.
Для большего числа пришлось сделать три варианта аппроксимации.






Исходя из наблюдаемых на улицах явлений, наиболее вероятным представляется средний вариант (с экспоненциальной апроксимацией), хотя возможно, при полном игнорировании ПДД, имеет место быть и вариант с линейной апроксимацией. Логарифмическая апроксимация кажется слишком оптимистичной. Но даже и она показывает низкую эффективность дополнительных полос движения.

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 7 месяцев)

Бросил машину у метро в зоне бесплатной парковки (или на перехватывающей парковке) и ходи себе по театрам. Последнее всемя делаем именно так. 

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Вы где такие видели ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

У нас есть одна такая. Бесплатная, четыре этажа у конечной станции метро. Это мало конечно на город, но начало положено.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Inkvizitor
Inkvizitor(12 лет 3 месяца)

В Москве есть.

Из Подмосковья, если что.

На работу езжу на электричке + метро.

В театр на машине + метро (выходит дешевле и быстрее варианта с электричкой. Ну кроме пятницы, разумется)

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

>должен раскошелиться на такси ага.


спасибо, поржал, а автомобили значит бесплатно раздают)))

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

Так освободите же дороги от 95% идиотов, перевозящих свое одно седалище - да не вопрос. хоть завтра. НО ВСЕ. Понимаете? вот когда директор мойе конторы будет ездить на автобусе и возить на нем же своих детей в сад и школу - я тоже буду пользоаться ОТ. Ок?

Или это кто-то другой для вас должен делать, а вы подождете? - пока что здесь ВЫ требуете делать что-то для ВАС (ну и заодно для ОТ). Для меня никто ничего не делает - только лезут периодически в мой карман на том основании что у меня есть авто))) 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

И правильно делают, что лезут. У меня нету - ко мне не лезут. Вы не министр, не звезда, не генерал, чтобы иметь такие привилегии передо мной, чтоб занимать своим седалищем целых 20 квадратных метров на одной дороге со мной, где я меньше одного метра занимаю.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Опа! Какие призывы к "справедливости" )) Пианист, сколько вы запоатили за пользование дорогой? Откуда у вас появилось право решать?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Наконец-то в массе апологетов личной ж-возки появились здравомыслящие голоса. Всегда, сталкиваясь с гигантскими пробками на улицах, думаю о том, что проблему влёт решает пара трамваев.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Держите 30тку, зайдите после праздников.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 11 месяцев)

странно у нас на общественном транспорте реально быстрее движение чем на своем автомобиле... + по деньгам гораздо дешевле. я в Месяц на бензин трачу в районе 5-6 т.р... на автобусе до 700-1000. Когда машина на ремонте была знатно сэкономил )))

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

>на автобусе до 700-1000. 


а выше в треде говорят дорого:), наверное на автомобиль все потратили

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 11 месяцев)

ну я говорю, поездка на работу с работы на авто выйдет тысячи 4 ( без поездок за город и в магазин и так далее ) в месяц... На автобусе ) маршрутке ) проезд 18р. 18*2 ( туда-обратно ) * 22 ( среднее кол-во рабочих дней в месяц ) = 792р/месяц можно еще на 2 умножить типо если с пересадкой ехать, все равно дешевле... ( не знаю если там ехать с 5 пересадками то может быть дороже, а так на общественном транспорте дешевле )

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

ну пять пересадок, тут времени на пересадки больше потеряешь, но с другой стороны 5 пересадок это что то запредельное и скорее всего маршрут не оптимальный. Вообще стоимость автомобиля и сопутствующих расходов можно на такси кататься:)

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

"Я даже не припоминаю ни одного городского автобуса, который идет по маршруту час и больше." - у нас в Челябинске - вспомнил легко и не один ;-) Метро обещали с советских времен, но... Грунт - гранит.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Виноват, в Челябинске не был.

А что он так долго едет? За час автобус с остановками по городу может километров 30 отмахать. Это же больше Ленинграда!

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 7 месяцев)

вы что же, посмели требовать себе метро?!?!?! да как вы посмели! нука быстро слезли с тачки и пешоском 50 км прошлись. Ишь чего удумали - на тачке они каться будут, быдло эдакое...

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Это позиция хомячков, которые кусают из рук дающего.  Автомобилисты оплачивают акциз и трнспортный налог, и если они исчезнут, эти платежи повесят на пешиков и любителей метро.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Доктор, но это же не Челябинск!

Почему вы еще Рио-де-Жанейро не нарисовали?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

по челябинску выходит около 35км, по новосибирску 45. вам на каждый город скрин делать?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Да кто же заставляет одну половину жителей ежедневно ездить через весь город в одну сторону, а другую половину - в другую?! Вы вообще вменяемы?

Последний раз вас предупреждаю о недопустимости кретинизма на Афтершоке!

Аватар пользователя domaksse
domaksse(9 лет 11 месяцев)

это не кретинизм дангного человека это кретинизм застройки... В Тюмени пром зона расположена на в центральной части а жил масивы ( по правой стороне чере зреку туру ) по левой стороне тоже ( через ж/д пути тоже мосты ) в центральной части я думаю вы понимаете что квартиры слишком дорогие.... а пром зона по краям именно центральной части...

И ведь реально получается что утром весь город едет в центральную часть веремо обратно... самая долгий путь к дому более 4 часов ( пятница была )

Комментарий администрации:  
*** Юридически безграмотен, но мнение по законам имею! ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Зато семьи не живут в промзонах - а там другая экология...

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

И что, из идиотизма тюменской застройки разве следует, что в стране в автобусах целый час ехать стоя?

Убрать из Тюмени "автолюбителей" с автобусных дорог, пустить автобусы в 2 раза чаще - пусть каждый хоть обсидится в дороге за полчаса!

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Революции хотите? Провокатор.  Тюмень сейчас в москве, уже наслаждаемся ((((

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Я разве говорю о "половине жителей"? Достаточно чтоб 10% вылезли на жоповозках на дороги, чтоб город встал.

Советую посетить любой город СФО  и попробовать пользоваться общественным транспортом. А потом рассказывать про мифическое "метро" в мегаполисах.

Может после этого вместо борьбы с жоповозками, займетесь борьбой за работающий общественный транспорт.

И может посмотрете в зеркало, прежде чем обвинять кого-то в неадекватности.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Вы же говорили, что людям часто сесть негде по часу и более!

Вы лгали?!

http://aftershock.news/?q=comment/1276169#comment-1276169

http://aftershock.news/?q=comment/1276199#comment-1276199

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Большие маршруты - не самые прямые ;-)

Ну, например. Если сесть на 22-й на "Виктории" (район Северо-Запада) то до Копейского тракта он дофигачит где-то минут за 50 (церез центр, вокзал и т.д.). А он едет дальше да и "Виктория" - вовсе не начальная остановка ;-) Но, что интересно - там не очень и спрямишь ;-).

Но что у нас хорошо - маршруты не режут. Закупают и большие автобусы (неделю назад ездил в МФЦ зелёнку делать, смотрю - идёт "двойной" автобус, с "гармошкой". 64-й маршрут. Автобус - совершенно новый. Трамваи и троллейбусы - сохранили. Дороги здорово расширили. Ну, вот метро не построили... ;-)

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(11 лет 2 месяца)

Хм, часто езжу автобусами 37 и 671. Маршруты по часу без пробок. Москва.

Аватар пользователя Viron
Viron(9 лет 12 месяцев)

Живу в мифическом заМКАДье. Пять лет ездил каждый день в универ по часу в одну сторону (если не везло на ж/д переезде, то и все полтора). И садился/сходил не на конечной, от конечной до конечной на этом маршруте два часа ехать (при учёте, что переезд проезжается сразу). Метро в городе нет.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Отлично! А вы не пробовали из пригорода Барселоны кататься в МГУ? А зря! Оттуда же наверняка тоже ходят автобусы до Москвы. Было бы отличным дополнением к сути темы.

Аватар пользователя Viron
Viron(9 лет 12 месяцев)

Сути темы, кстати, вполне касается. Такой долгий маршрут выходит не потому, что город большой, а потому, что 70% общественного транспорта идёт из одного района города в другой по одной дороге, на которой три полосы. Нет, не по 3 в каждую сторону - а всего три. А зимой, когда по обочинам сугробы - и вовсе две. Там просто адская перманентная пробка.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

А пробки-то кто создает на дорогах в пригород? Общественный транспорт, что ли?!

Аватар пользователя Viron
Viron(9 лет 12 месяцев)

Пробки создаются в основном из-за аварий и тупизны водителей. И кстати, немало аварий было с участием газелек и автобусов. Хотя это в основном потому, что кроме них там мало кто ездит, большинство на личном транспорте едет по нормальной параллельной улице или как-то ещё. Но в первую очередь тут вопрос планировки города и маршрутов транспорта - достаточно было бы пустить часть маршрутов по другим улицам, и всё было бы гораздо лучше. Но так сложилось.

И не такой уж и пригород, если смутили слова про ж/д переезд, то он возле самого универа, и на пробки на обсуждаемой улице не влияет. Улица соединяет крупный жилой район с центром города.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Простите, но вы только что говорили "Метро в городе нет".

В Москве метро нет?

И говорили, что если не повезло с ж/д переездом, то вместо часа - полтора. Но полчаса стояния не может не влиять на пробки на единственной дороге из района в центр.

И если улица параллельная, то она же упрется в тот же переезд, и пробки там тоже обязаны быть.

Короче, вы заврались.

Аватар пользователя Viron
Viron(9 лет 12 месяцев)

- я не в москве, сразу писал же. Если интересно, в Оренбурге. Метро нет. 700, что ли, тысяч жителей, не помню.

- ж/д переезд находится сбоку от города. И от жилого района. За ним универ и крупный торговый центр. У большинства маршрутов там конечная. ( у того, на котором я ездил - нет, он проезжает ещё минут 10 в пригород).

И да, переезд никак не влияет на пробки, про что я тоже писал. Может, хватит его обсуждать? Возле переезда пробки вообще нет - разумеется, если прямо сейчас не едет поезд. Если ждать два грузовых поезда и между ними переезд не откроют, то как раз полчаса и выходит - но за 5 минут всё рассасывается. В среднем переезд добавляет минут 5 - обычно проезжается сразу, но изредка можно встрять минут на 20-30. Далеко не каждый раз.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Ой, радуйтесь. Я серьезно, пока до вас наша тюмень не добралась.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Так, хватит вранья. Ваш Оренбург как 1/6 Ленинграда.

Не надо здесь втирать, что вы там целых два часа едете на общественном транспорте по одному маршруту и вам не мешают "автолюбители".

Аватар пользователя Viron
Viron(9 лет 12 месяцев)

Приезжайте да прокатитесь, если вам кажется, что что-то не так, но соответствующий маршрут действительно занимает час в лучшем случае. Зимой по обсуждаемой улице часто пешком пройтись было быстрее, чем ехать вдоль неё на автобусе. Из дома я выходил за час двадцать до пар, причём иногда опаздывал.

А на такси то же расстояние по другому маршруту проезжается за 13 минут - один раз нужно было доехать быстро. Причём водитель не нарушал правила и не превышал скорость, я даже не просил его торопиться.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Мне не кажется. Я уверен, что вы лжете.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Дочь офицера никогда не врет. Ага.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

пробка из автобусов?

Аватар пользователя Viron
Viron(9 лет 12 месяцев)

Практически. Параллельно есть нормальная улица, по 3 полосы в каждую сторону, грамотно организованные пешеходные переходы и т.п. Личный транспорт ездит в основном по ней, общественный - по улице с пробками (и, вдобавок, убитым в хлам асфальтом).

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

ну эта проблема решаема, полагаю автобусы друг друга тормозят так как не могут разьехаться на остановках

Аватар пользователя Viron
Viron(9 лет 12 месяцев)

На остановках да, жесть творится. Видел, как газелька внезапно останавливается на единственной полосе и из неё начинают выходить люди. Прямо посреди дороги, справа - отъезжающие автобусы, сзади бибикающий поток, слева встречная. Но в таких ситуациях виноваты именно водители, на мой взгляд. ПДД не знаю - но полагаю, что такие финты запрещены.

Аватар пользователя стерх
стерх(9 лет 8 месяцев)

25-35 сидячих, плюс стоящие,- полная вместимость(паспортная)- 115-150человек))

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

желаю вам передвигаться в автобусах, наполненых на 150 человек. только не надо говорить что они заменяют 150 жоповозок. автобус заменяет 20 жоповозок, остальное - селедки в бочке.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

В моей статье есть диграмма про транспортный налог, акцизы и затраты. Пока затраты больше, вы можете так говорить. Но когда дельта станет в пределах 10% вы будете делать 3*ку проезжающей машине, даже если вам это ьудет не приятно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Вы давно заблокированы, я вас не читаю, поэтому ваши отсылки на свои статьи - лишь еще одно подтверждение вашей неадекватности.

Страницы