Маленькая заметка о новой индустриализации

Аватар пользователя jamaze

Вот многие грезят новой индустриализацией в России. Дескать, это избавит нас от зависимости от Запада, вернет порядок, ликвидирует несправедливость. В качестве иллюстраций приводят темпы первых сталинских пятилеток, и вообще успехи СССР.

В первом приближении мало что можно возразить. Повторить рывок СССР, выйти в космос по-настоящему: сделать базы на Луне, Марсе, перейти на атомную энергетику. В общем, успешность опоры на собственные силы кажется настолько очевидной, что только явные предатели и дураки могут тормозить переход России на этот путь.

Однако… Есть такая штука, как экономика. И, к сожалению, она говорит о том, что только в очень специфических условиях наша экономика будет конкурентоспособной. В наиболее яркой и популярной форме фундаментальные экономические проблемы России описаны в известном труде “Почему Россия не Америка” Паршева. Однако и в начале 20-ого века фундаментальный характер проблемы был виден передовым ученым страны.

Суть проблемы заключается в нашем климате, расстояниях, а самое главное - в отсутствии доступных морских путей для внутренней логистики. Дело в том, что массовая перевозка грузов по морю примерно на порядок дешевле перевозки по железным дорогам, и примерно на два порядка дешевле перевозок грузовым автотранспортом. Во-первых, море не надо строить и поддерживать его рабоспособность: оно всегда есть и всегда бесплатно. Во-вторых, прямые затраты энергии на перевозку на море меньше, потому что нет подъемов и спусков, да и сила трения меньше.

Это означает, что с каждой перевозкой товара между предприятиями, логистические издержки у нас растут минимум на порядок по сравнению с морским миром, который сегодня полностью подконтролен Западу. И когда мы говорим о высокотехнологичных товарах, для сборки которых исходное сырье проходит сотни стадий на десятках предприятий последовательно, то ни о какой равной конкуренции с Западом говорить не приходится. В “равных” условиях конкуренции мы - заведомые аутсайдеры.

Что с этим делать - подсказывает опыт все того же СССР.

Когда читаешь документы советского планирования (см. например, работы Д. Верхотурова), становится ясной его сквозная идея, сформулированная еще на уровне первого плана ГОЭЛРО : создание новой экономики как сети "разумно размещенных" (согласно иссследованиям КЕПС) "комбинатов", в роли которых выступали целые географические районы.

Их центр - это комплекс электростанций, базирующихся на адекватном территории энергоресурсе (торф, уголь, гидро). Рядом, дополняющие друг друга в производственных цепочках предприятия, обрабатывающие преимущественно местное же сырье. Города, обогреваемые попутным теплом. Электростанции и железные дороги образующие единую систему, глобально связывающую и поддерживающую производство за счет регулирования совокупных, общесетевых, издержек.

Т.е. речь идет о создании производственно-технологических кластеров, обеспечивающих концентрацию профильных производств, и сбалансированную систему логистики. А также упомянутую Паршевым ориентацию на массовый выпуск стандартных, унифицированных изделий.

Это - рецепт успеха исторической России, рецепт обеспечения высокой производительности труда и прибавочного продукта, сопоставимого или превосходящего морской Западный мир. И это же - источник Российских же экономических проблем и упадка при НТП.

Ибо все эффективное в России четко привязано к определенному местоположению, определенным логистическим потокам (от источников сырья и к дальнейших потрбеителей), сбалансированным на уровне экономики в целом. А со сменой поколений технологий приходится строить новые предприятия, создавать новые виды товаров. Кроме того, старые месторождения истощаются. Все это радикально меняет логистику, и глобально оптимизировать ее в новых условиях уже становится невозможным - по-крайней мере так эффективно, как раньше. И экономика становится все менее конкурентоспособной, добавочный продукт падает, развитие останавливается. Через десяток-другой лет оказывается, что новые предпрития эффективнее строить не для своих устаревших технологических цепочек, а для современных иностранных.

Именно это произошло в СССР после смерти Сталина. НТП пошел вперед, наука наша не только не отставала, но и двигала его. А вот осуществлять постоянное научное стратегическое планирование экономики, ее логистических потоков - стало некому. Или просто не справились - сейчас уже сложо сказать. Поэтому идеи конвергенции с Западом, встраивание производств в западные технологические цепочки, целиком зависимые от западного оборудование, специалистов, рынка  - были вполне логичными, чисто экономическими решениями. Которые в целом подняли бы уровень жизни населения, если бы… если бы не решимость Запада взять реванш за все свои страхи.

Но это все дело прошлое. Если говорить о будущем, то надо понять простую вещь. Мы не можем делать индустриализацию абы куда. Для нашей индустриализации должен быть четко определен перечень используемых технологий, места строительства заводов, просчитаны логистические потоки: ресурсов и товаров, размещены источники энергии и жилые кварталы. Сроки окупаемости таких инвестиций - несколько поколений, т.е. от 50 лет. Именно на срок от 50 лет надо планировать экономическое развитие страны, или, что то же самое, выбрать те технологии, источники сырья и маршруты, которые качественно не изменятся за это время, будут все так же актуальны и эффективны, и обеспечат нам независимость от международной торговли.

Сегодня, в момент бурного расцвета целого спектра технологий - кто знает, каким будет будущее, какие технологии в нем будут востребованы и критичны для самостоятельности? Классические компьютеры или квантовые? Трансплантология или генетическая модификация? Ресурсы из космоса или с недр океана? Таким образом, задача проектирования конкурентоспособной экономики на 50 лет вперед сегодня не решается даже приблизительно. И нам выгоднее, эффективнее - не решать ее, а двигаться в фарватере иностранных достижений, стараясь не отстать навсегда.

Более того, если бы мы оставались чисто сухопутной державой, нам было бы выгодно отсутствие прогресса. Нам было бы выгодно наступление пика ресурсов, ибо тогда мы спокойно создали бы уникально эффективную промышленную систему на подконтрольных нам территориях. И спокойно бы ей пользовались на протяжении десятилетий или даже сотен лет, оставаясь сильной в экономическом и военном смысле державой. Как это было, судя по всему, примерно с 14-ого по 17-ый века, время массового железного холодного оружия и кавалерии.

Но в этом веке, судя по всему, у нас другая стратегия. Мы намерены оседлать СМП. Это впервые в истории сделает нас настоящей морской державой. Мы сможем разместить все новые технологические цепочки по берегам нашего океана и в низовьях крупнейших Сибирских рек. И тогда...

И тогда вопрос о форсированной индустриализации в нынешнем виде стоять не будет. С резко сниженными внутренними логистическими издержками наши ученые получат возможность быстрой реализации самых разных изобретений без ущерба для экономики. То, что оказалось неэффективным для внутреннего употребления, можно будет продавать на мировом рынке с минимальными издержками. В новых производствах мы сможем использовать готовые зарубежные изделия, не добавляя безумные логистические затраты. В общем, мы с одной стороны, станем полноправным членом мировой морской торговли и глобальных технологических цепочек, а не источником халявных товаров и рынков сбыта для нее. А с другой стороны, сможем развиваться быстро и органично, как пока могут себе позволить лишь Европа, США, да в некотором смысле Китай.

Мы стоим на пороге глобальных перемен - не только в мировой геополитике, но и в собственном самосознании. Не время думать прошлыми штампами - время создания новой реальности. Все будет хорошо! :)

P.S. Материал собственный, источники вдохновения: №1, №2.

Комментарии

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

А это везде так, и примерно в этих-же пропорциях  - 6-7 раз.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(9 лет 10 месяцев)

 это в высокотехнологичных отраслях (и то не во всех). в продуктовых коммодити (а это основная статья экспорта и притока валюты, за исключением собственно нефти и газа), не так.

Комментарий администрации:  
*** Пресмыскаюсь перед западом ***
Аватар пользователя ААС
ААС(10 лет 2 месяца)

Кстати продажи Россией зерна в последние годы ярко демонстрируют важность соблюдения СХ технологии на которую в СССР клали болт.

Аватар пользователя Semanticgolem
Semanticgolem(9 лет 11 месяцев)

Суть проблемы заключается в нашем климате, расстояниях, а самое главное - в отсутствии доступных морских путей для внутренней логистики.

Себестоимость автомобиля Lada Granta на данный момент составляет 55 тыс. рублей.

Все виды логистики при этом  учтены.

Прокомментируйте, пожалуйста, в какой степени  отпускная цена Автоваза   на  эту позицию (~ 300 тыс.руб) зависит от климата, расстояния и отсуствия морских путей.



Аватар пользователя ААС
ААС(10 лет 2 месяца)

Очень я сомневаюсь в себестоимости граны в 55 тр. Раза в 3-4 больше поверю.

Аватар пользователя Semanticgolem
Semanticgolem(9 лет 11 месяцев)

Очень я сомневаюсь в себестоимости граны в 55 тр. Раза в 3-4 больше поверю.

Найдите вид продукции, о которой можете узнать достоверно, не из СМИ. Посмотрите разницу прайса и себестоимости.

Да, я такие примеры ( кратное различие) - в машиностроении знаю. Нет, документами подтвердить не могу. Не хочу лишнего гемороя.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Нам нафиг не нужна конкуренция с западом, особенно в Экономикс. Всякие планирования надо начинать с целеполагания, что надо производить и сколько, чтоб население росло и здоровело, а природа сохраняла чистоту и разнообразие. После этого уже можно планировать и размещать производства. Горизонт целеполагания должен быть на пару тысяч лет, и только тогда можно говорить о планировании на 50-100 лет.

Аватар пользователя digger2012
digger2012(12 лет 1 месяц)

Железный занавес - наше все.


Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Попросим Блера о новой Фултоновской речи?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Если вы не идете к конкуренции - тогда она идет к вам.

Замкнемся - к нам придут через 100 лет с новыми высокотехнологичными ништфками новые тефтонцы. И хрен что мы с этим сделаем.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Если будем отвлекаться на идиотов, то конечно придут, а если займёмся своими делами - то замучаются пыль глотать.

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 1 месяц)

Я уже писал это в комментариях к статье о "талассократах", повторю тут.

================

Морской транспорт почти не пригоден к дальнейшему совершенствованию.

Скорость водоизмещающего судна можно увеличить только увеличением длины, предел практически достигнут.

Сухопутный же транспорт совершенствоваться может ещё долго, ограничением тут будет столь любимый здесь недостаток энергии.

Сушу можно улучшить трудом: хайвэй, тоннель, мост, рельсы...

Море бесплатно, но на нем нельзя проложить рельсы - море неулучшаемо принципиально.

=================

Вывод: по мере хода технического прогресса отставание континентальных стран от морских в логистике будет уменьшаться.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

>Вывод: по мере хода технического прогресса отставание континентальных стран от морских в логистике будет уменьшаться.

+. Но это при прочих равных, а не при прочих равных, кто был первым тот дальше и будет первым, отрыв только увеличит от остальных.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Подозреваю,что первые будут опускаться до уровня последних.А не наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Возможно. Толстый будет сохнуть, худой дохнуть.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Устарело.Теперь толстый от горя может застрелиться.А перед этим застрелить ещё кучу людей.

А худой пойдет и напьется.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Если стоимость перевозок ГРУЗА меньше на ПОРЯДОК, никого особо не волнует скорость.

Для перемещения людей есть другие решения.

В качестве примера хотел бы привести Швецию. Внутренних перевозок груза практически нет - ни одного грузовика или железнодорожного грузового состава я не заметил.

Зато два крупнейших города - Стокгольм и Готеборг - крупные морские порты по разные стороны от выступа в Северном море. Т.е. перевозки даже внутри страны - в основном морские. Ибо это - дешево.

А для пасажирского сообщения есть высокоскоростные поезда и самолеты. Это быстро, но дорого - в том числе с точки зрения энергозатрат. Никто в здравом уме не будет массово перевозить грузы этими видами транспорта - разоришься.

Я проехал на таком поезде как раз из Готеборга в Стокгольм. При въезде в Стокгольм путь проходил над известным заводом Скания. Так вот - там нет ж/д путей. Завод тупо стоит на берегу моря, в заиливе, у него есть свой причал для грузовых судов. Грузовики просто грузятся на борт судна - и за копеечную цену они оказываются в любой точке мира.

Аватар пользователя Spookie
Spookie(10 лет 4 месяца)

В качестве примера хотел бы привести Швецию. Внутренних перевозок груза практически нет ... Зато два крупнейших города - Стокгольм и Готеборг - крупные морские порты по разные стороны от выступа в Северном море. Т.е. перевозки даже внутри страны - в основном морские.

То есть в швеции люди живут только в 2-х городах - Стокгольме и Готеборге? А Остерсунд, например - это просто название на карте? Или там люди натурхозяйством живут???

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Типичный представитель гламура зацикленный на мелочах.Яркая и счастливая жизнь за счет будущих поколений.После нас хоть потоп.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

Не пойму-все слупые и глухие?

Россия ставит  своей целью не развитие среди других народов,  а НАГНУТь те народы. То есть упирает в милитаризм. Чтобы самые умные не выдрепывались народное хозяйство жестко централизуется.Эффективность всего и вся падает. Чтобы это замазать нам трут уши про ..у нас холодно   и   сложности с логистикой....

Социалистические предприятия и социалистическая индустриализация-совсем недавно были-забыли уже как они неэффективно работали?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Здрасьте неэффективно. За 10 лет перед войной пробежали путь, который другие страны прошли за 100 лет. После войны - первые в космосе, ядерной энергетике

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

за 10 лет перед войной нам БУРЖУИ построили 1500 промышленых обьектов.

..первые в космосе... американцы сгоняли на Луну 5 раз, привезли с полтоны грунта, наколесили там километров 40. Наши аппараты  привезли с той Луны грамм 40 вещества, а луноход проехал порядка километра.  Аналогично по всем ,,фронтам,,

 Про превосходство нам расказывали наши СМИ-задача у них такая-бодрость духа подерживать.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Не хочу сейчас копаться в частностях. Но факт - вы сравниваете нас с остальным совокупным западным миром. Да, возможно, мы не были первыми везде, но во всех критичных передовых областях мы были вторыми. Да и сейчас, кроме радиоэлектроники, у нас все совсем неплохо, на уровне лучших мировых достижений.

А это - безусловный успех для нашей географии.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

География у нас НОРМАЛЬНАЯ.

..все не совсем плохо...

в электронике есть понятие технологической толщины пластины кремния  на которой выпускается микропроцесор.  Американцы и которые с ними сейчас гдето на уровне 22 микрон, мы окопались гдето на уровне 120.

Так вот и в других отраслях примерно те же пропорции-параметры наших энергоблоков, сельского хозяйства и прочего на уровне тех 120 микрон.

Хотели сделать ..сами..  и грохнули СШГЭС  /с помощью новой систему регулировки турбин которая выставила одну лопатку поперек/. Аналогично с грузовым Прогрессом- чуть не сбили с орбиты международную станцию МИР-когда воткнули на тот Прогресс новую микропроцесорную систему управления.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Давайте возьмем Канаду - страну с примерно тем же климатом и размерами. Хотя у Канады-таки есть огромное преимущество в виде океанских берегов - все 26 млн населения живет именно там, да по южной границе, которая проходит на широте Киева.

Вот и сравните нас с ними "по гамбургскому счету". По космосу, по радиоэлектронике, по военной технике, по атомной энергетике, по освоению Арктики, по производству зерновых, стали, цветмета, бетона, автомобилей, трамваев и т.п.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

..возьмите Канаду....

Канада не ставит  во главу угла строительство вворуженых сил способных противостоять вооруженым силам  всех стран вместе взятых +не стремиться нагнуть соседей и включить их в ,,канадский союз,,  Потому живут и радуются. В отличии от нас ..и всято наша жизнь есть борьба....  

Не доводилось под эту песню нечатать шаг в ротном строю пытаясь забить соседние роты?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Слив засчитан. Можете больше не утруждаться развивать тему в таком ключе.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

осуществлять постоянное научное стратегическое планирование экономики, ее логистических потоков - стало некому.

А было кому?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Кто-то же спроектировал поразительно эффектвную логистику СССР. И это был явно патриот страны.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Концентрировать в межвоенное время промышленность в Ленинграде - очень эффективно в плане логистики.

В 20-е гг. машинально восстанавливали народное хозяйство по довоенным лекалам. А в 30-е гг. велась усиленная подготовка к войне. Пототм война и эвакуация. Опять восстановление по довоенным лекалам. А когда появился научный базис и возможности мирного времени (конец 60-х-70-е) элита уже переродилась и на всё забила болт. А в 80-е транспортные проблемы встали во семь рост.

(Такое мнение сложилось на сегодняшний момент после изучения вопроса).

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

ГОЭЛРО, Магнитка, Кузбасс, БАМ - это дореволюционные лекала??? И только поразительная эффективность экономики 30-х, в том числе и логистики, позволила нам подготовиться к войне и выиграть ее.

А в 60-70-х уже вся логистика стала разваливаться, делая экономику все менее конкурентоспособной.

Аватар пользователя nhfvdfq71
nhfvdfq71(11 лет 10 месяцев)

Магнитка, Кузбасс, БАМ не 20-е гг.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

30-ые. Я о них и говорю.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 7 месяцев)

...подготовиться к войне...  Почитайте Ильина , чей прах в начале 2000-х перезахоронен на Новодевичьем . Где он описывает приход к власти Гитлера .

Аватар пользователя Ещё не решил.
Ещё не решил.(10 лет 2 месяца)

прочитал почти все комментарии...

Перед глазами ж/д состав на парусах...

- А ну навались ублюдки- скомандовал боцман, он был трезв, оттого и зол-  крепи снасти, подтяни ванты, гарпун вам в печень, каракатицу в штаны, ослабить штуртрос...

Штурман!-закричал с вышки юнга- стрелка не наша, не наша стрелка на переезде!!!

Страницы