О погоде в Москве: Водители ЦОДД вышли на забастовку

Аватар пользователя невежда

Новость крайне интересная. И дело не только в том, что водителей лишили стандартной московской ставки в 50 тыс рублей, выплатив только голый оклад ( стандартный прием), но и в том, что начинают сбываться прогнозы.

Чинать пруф , так же рекомендую  почитать вот этот материал  : тыц  (задержка зарплат )

Под катом разбор ситуации

И так, начнем по порядку. Жаловаться на ЗП водителям цодд должно быть стыдно. 55 тыс это нормальная, я бы даже сказал, хорошая зарплата, по меркам москвы. Есть конечно отличия, кому то на руки, кому то за вычетом 13%, но это как повезет. Оклад + бонусы, стандартная схема, практикующаяся даже в крупных компаниях, а не в подворотнях типа цодд. С другой стороны, 28 тыс оклад, тоже не плохо, люди на 35 нормально идут, на офисную работу. В общем, пусть валят обратно в свои регионы, и рассказывают о московских "милионах". Но это было вступление.

Новость эта характерна другим. Как я уже неоднократно писал, преследуя свои цели, алчный тюменец стал рассматривать москвичей, которые владеют автомобилем, как ресурс для выкачивания денег и раскачивания широких слоев населения. Все это прикрывалось "наведением порядка", пропагандой про московских "милионеров" "жлобов" и тому подобные мифы, столь любимые в регионах. Лужковские времена сильно расслабили москвича, москвич привык к некой форме общественного договора, когда власть решает свои проблемы, а он свои. По этому маразм норм и правил компенсировался их не выполнением. Москвич понимал, что если он поставит свой автомобиль под знаком, про который все зaбыли, то его машину увезут лишь в том случае, если она реально мешает. Никто не будет специально делать гадости. Безусловно, определенное наведение порядка требовалось, накопилось много проблем, от ошибок градостроения, до выполнения того самого порядка. Ситуацией решили воспользоваться с другой целью. Благими целями прикрыли финансовые интересы и лобирование интересов тренспортных структур. БДД и ПДД, в той части, где "доход" идет в столичный бюджет, повесили на фин показатели. Стоит ли говорить о какой то объективности, если расстановкой знаков и спусканием плана для "перевозки" автомобилей занимается одна и та же структура. Та самая пресловутая палочная система, которую не критикует только ленивый, абсурдность которой всем очевидна. Что в итоге произошло ?

Начав с платных парковок, при расширении которых, москвичам с боями приходится отстаивать свои права, закончив откровенно не правомерными действиями. Да да, автофобам на заметку, если вы собираетесь кого то наказывать, то это нужно делать по закону, а не по понятиям, не забывайте, понятия начнут применять и к вам, как только в этом увидят выгоду. Если знаки противоречат друг друг, значит нужно разобраться с этим противоречием в первую очередь, а потом применять суровое наказание, которое бьет по карману. Сейчас дошло до откровенного беспредела. Если раньше были споры о самой необходимости увозить не мешающие автомобили, когда как разумно и честно выписывать только штраф, то сейчас это превратилось в погоню за показателями. Припарковались по правилам ? Не беда, перед эвакуацией будет установлен знак, и вашу машину увезут "по закону". Действия знаков и разметки противоречат, еще лучше, можно обернуть в свою пользу. Припарковали автомобиль на платной парковке, все равно увезем, даже и без знака, просто увезем и все, потому что горит план и вы должны нам денег. Счет "ошибочным" штрафам, и просто беспредельным ситуациям идет уже на десятки тысяч, система крайне не отлажена, все устроено таким образом, что вернуть свое крайне сложно и муторно. Опять же, для тех кто верит в "наведение порядка", а описанное мной считает "перегибами на местах", напомню. В случае перегибов, обычно создают механизмы, что бы на эти перегибы можно было реагировать, вызывают докторов и ледорубов к потерявшим берега. Но в нашем случае тотально молчание и деланье вида что ничего не происходит. Более того, на фоне текущего, еще идет постоянный нажим.

С одной стороны, "глухоту" московских властей можно списать на алчность и погоню за деньгами любой ценой, но с другой, любой нормальный градоначальник не может не понимать последствий таких бездумных мер, и как минимум должен деликатно относится, но все бы ничего, если бы не одно "но". Вокруг московской власти крутится рой той самой либеральной тусовки, те самые либералы - вдохновители белых лент, тот самый креативный класс. Различные "ученые" и "эксперты" из дурно пахнущей вшэ получили чуть ли не придворный статус. Креаклиат и оппозиционные деятели соревнуются с московскими властями в предложения и мерах как еще сильнее надавить на нужную прослойку горожан. Вокруг всего этого крутятся западные консультанты ("мак кинзи" например )) ) и прочие советники. Применяется пропаганда на западный манер, когда сначала обещают одно, а в реальности все оказывается намного жестче.

В итоге имеем зарождающийся низовой протест. Страшный по своей сути. Как я уже неоднократно сообщал, в отличие от маргиналов, такие меры достигают широкие слои. Одновременно люто ненавидеть сс и все что с ним связано может как и "нищеброд", так и весьма успешный житель москвы. Для тех кто хочет раскачать протест, настоящий подарок, не надо платить креаклиату, не надо выдумывать поводы типа химкинского леса, все идет само в руки. Самый лучший способ довести людей, довести житейскими обстоятельствами, что бы потом повернуть протест в нужное русло.

Что же касается описанного в статье, меня это несколько удивило. Что бы московский интелегент-терпила начал так себя вести, его нужно действительно сильно довести. Я с одной стороны понимаю сотрудников цодд и ампп, премиальная часть требует показателей. Не найдешь нужное количество "нарушителей", не получишь ставку. Не перевезешь нужное количество машин, не получишь "бонусы". По этому здесь любые меры хороши, только бы выполнить план. С другой стороны, если вы видете, какой грязной работой вам нужно заниматься, если вы видите, что то что вы делаете, не справедливо и злит население, увольняйтесь и ищите нормальную работу. Так нельзя. Рекетир в 90-х понимал на что шел, и то что у него тоже есть семья и дети, не оправдание.

Протест москвичей начинает переходить с "диванного" уровня на бытовой. Возможно скоро появятся новости вандализма, избиений. Но я бы хотел не этого. Есть законные способы отстаивания своих прав, до которых москвич еще не дорос. Весь этот беспредел нужно устранять с помощью федеральных властей и соответствующих служб, даже не смотря на то что этот гражданин выбран, а не является сити менеджером, которого можно было просто уволить (удобно да ?). В противном случае мы все рискуем получить московский майдан, будем надеется этого не произойдет.

Комментарии

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Да вот все никак не получается поизучать. Ну не даете вы изучить ни одного факта.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Уверуйте что этого нет. Только даже с госдумы подключились. Хинт :  Тамбов, Воронеж, Краснодар. Захотите, легко найдете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Я не собираюсь обсуждать с вами веру и тем более слушать ваши советы о том, во что мне верить, а во что не верить.
И мне ваша тайная параллельная жизнь, насыщенная событиями и госдумой, не настолько интересна, чтобы я искал ее.
Захотите просветить о ней людей, как вы здесь обещали - просветите. Не захотите - я ничего не потеряю.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Будет отдельный пост.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

слишком мало, тротуары по прежнему территория машин, ладно я молодой проскочу по дороге, но пожилым и мамам с колясками остается только материться

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

1) Я не пойму, при чём "алчный тюменец" к зарплате (премии) водителей частной конторы. Русским языком написано во второй статье, что город выполнил все обязательства по контракту (в части оплаты). Частная контора мухлюет с зарплатой, но это не повод выдвигать претензию городским властям.

2) Кто заставлял устраиваться на работу по "неправильному" (с т.з. работника) контракту? Правильно - никто. Опять же непонятно, при чём тут московские власти.

3) Что касается случаев хулиганства, нанесения телесных повреждений лёгкой тяжести и пр. случаев, попадающих под КоАП и УК РФ, то водителям нужно работать с полицией, прокуратурой и следственным комитетом. "Обычному" водителю "угрожает" примерно такой же процент [нездорового] населения.

4) Мытьё машин за свой счёт и пр. - вообще бредятина откровенная.

P.S.: А так - да: не нравится - увольняйся и ищи место "потеплее".

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Отвечу по порядку :

1. При том, что он эту всю кашу заварил. Именно с него, во главу угла были поствлены фин показатели. Именно при нем все устроено так, что нужно собрать как можно больше штрафов и выполнить план.

2. Потому что это нормальная ЗП. За такую ЗП народ в очередь в москве встает. И да, внимательно почитайте. ЦОДД отдельно АМПП отдельно ) Но суть одна и подходы тоже.

3. Да. Согласен с вами! Но москвича нужно реально довести, он еще тот терпила!. Я не одобряю вандализм и то что описано, но к этому все шло. В каком нибудь тамбове подобное еще бы началось пару лет назад. Это к тому, что бы было понимание о градусе беспредела.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

1) Вы эти "планы по фин. показателям" видели? Он (Собянин) их лично утверждает? Система "кнута" работает с тех пор, как автомобилисты совершенно офигели, забив совершенно на ПДД. И смягчат её только тогда, когда станет понятно, что это "записалось на подкорку". Но, по личным наблюдениям, до многих до сих пор не дошло, что правила нужно соблюдать (хотя бы в минимальном объёме).

2) Да нет смысла вообще на зарплате фиксироваться. Не нравятся условия - не работай. Чего бастовать-то? Я понимаю, могут задержать зарплату (согласно трудовому договору) в конторе, тогда имеет смысл ругаться с конторой (через трудовую инспекцию). Но бастовать-то какой смысл? Тем более обвинять "третьих лиц"? Мозгов у отдельно взятых людей нет. От слова "совсем".

3) Это всё от "дикости". Я ездил немного по регионам. При всех "лихачах", "блондинках" и пр. в Москве, в регионах вообще "трындец". Но и там это будет работать (не конкретно в Тамбове, а вообще).

P.S.: Стало (по личным впечатлениям опять же) совсем немного людей, которые "забывают" включать поворотник при перестроении.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

1. Да, это даже не скрывают. Сказку про "офигевших" автомобилистов рассказывайте креаклам и разным кацам на "службе" сс

2. Я писал, для чего я это акцентировал. Низкие ЗП тренд москвы. Ненависть горожан к представителям СС машины - разумная реакция на крышуемый беспредел.

PS

После одной европейской страны я был поражен адекватности московских водителей. И тому как у нас пытаются выявить и наказать. В той саймой евростране можно было всех лишить прав, если применить наши подходы и алчность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Я тоже могу сравнить. С Пекином и китайским законодательством, регулирующим ПДД и штрафы. И "адекватность" водителей тоже могу сравнить. Не в пользу Москвы.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Тоесть вы считаете правильным незаконно приводить карательные меры ? Так ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Я уже ответил на этот вопрос.

Добавлю лишь, что за регулярные нарушения ПДД надо отнимать права на несколько лет с последующим переобучением. А в случае "попадания" без прав, отправляться на остаток срока в тюрьму общего режима с последующим продлением "бесправности" ещё на несколько лет.

Ещё вопросы будут?

Аватар пользователя Maximus
Maximus(11 лет 6 месяцев)
Что такое "СС"?
Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Сергей Собакин

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(11 лет 7 месяцев)

В последние 2-3 года на многих направлениях начали давить бытовуху.

Раньше дурость принимаемых решений и указаний искупалось необязательностью исполнения, теперь давят по полной. Учитывая что структура законов, подзаконов и исполнительных актов построена так что выполняя одно обязательно нарушаешь другое. 

Пример, музей бывший императорский дворец.

Один закон его охраняет (з-н об охране памятников), другой требует сноса (здания и соружения на землях лесного фонда не служащие лесоразведению подлежат сносу)

Районный суд постановил снести, обласной охранять

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Одно дело, когда это перекосы устраняют, пусть и по заявкам с низов, а другое когда используют в личных целях.

Понимаете, увезти автомобиль из за нужной трактовки знаков намного выгодней, чем убрать противоречие и искать только тех, кто действительно нарушил. Тот факт, что массово беспредельничают даже в легальных ситуациях, говорит только о том, что план по сборам горит. Но это очень стремно на тему социальных последствий, если конечно вы не преследуюете цель устроить революцию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

кг-ам....можно сносить

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Снесу сам, если обоснуете почему.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 3 недели)

Этих мудаков били и будут бить. Потому что одно дело подонок Собянин, со своей голодной кодлой до власти доравался и творит говно. Но это не значит, что не нужно бить исполнителей, которые попадаются под руку.

Вот например, поливалки теперь ездят каждые 2 часа. Зачем заниматься бредом, которым в нормальных странах в принцтпе не занимаются? А так бюджета больше можно потратить.

Зачем закупать массу эвакуаторов, и эвакуировать все подряд, что формально стоит не под тем знаком, а не что реально мешает проехать. А только за тем, что каждый эвакуатор приносит прибыль, и все.

А эти чудаки, удивляются, за что их бьют? Да за то что они исполнители у откровенных подонков на службе.

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

пора вам валить

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Нет не угадали. Пора нам научится ставить на место зажравшихся ублюдков, которые портят жизнь и раскачивают общество. Если москвичи додумаются до этого, то ими займутся соответсвующие органы и структуры. Но здесь надо понять, что действовать нужно в правовом поле. Беспорядки выгодны копрадорам, легальная борьба наоборот.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 3 недели)

Вот, уважаю. А то проплаченные п..сы понабегут тут рассказывать, какая Единая Россия хорошая, какой мудрый кормчий у нее и как они все правильно делают. Радует, что начали появлятся реальные люди с реальной гражданской позицией. Без истерик и призывов к майданам понимающие, какая мразь у нас сидит наверху но тем не менее,  спокойно ищущие способы отстаивания своих прав.

Потихоньку, потихоньку говно это партийное достанем в итоге.

Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Так это оказывается "мразь наверху" заставляет водителей вести себя по отношению к окружающим как обнаглевшие свиньи?
Если это реальная гражданская позиция, то вы царица савская.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Креакл зиялт с кацом рассказали о "свиньях"?  У СС их много, на любой вкус, от либеров до ученых.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пианист
Пианист(9 лет 10 месяцев)

Я ваш бред не понимаю. Потрудитесь изъясняться внятно на русском языке.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

По другому и не получится.  ВВП лампочки не обязан менять. И вобще он не обязан вмешиваться, если нет соответсвующих сигналов. Если москвичи не жалуются на своего мэра, значит их это устраивает. Все не угадаешь, у нас демократия а не монархия с дикатурой. С другой стороны, прослойку ублюдков не уберешь без давления снизу. Иначе не на кого опереться. ВВП и верховная власть заинтересована в гражданском обществе

f

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 8 месяцев)

И не говори, грязь на улицах плохо(пилят бюджет на уборке), мытые улицы, опять плохо(пилят бюджет на уборке).

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 3 недели)

У тебя с головой в порядке, молодогвардеец ты наш интернетный?

Бюджет пилят везде, это не относится к уборке. А поливание каждые 2 часа -- это просто бред дорвавшихся сс-совцев.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 3 недели)

Пора вырасти из дешевеньких детских штанишек ублюдочных движений Наши и прочих.

Аватар пользователя Пожарский
Пожарский(11 лет 1 месяц)

Да пора вырасти, и примерить зстарые засранные портки каспарышей.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Парочку агрессивных чудиков посадят хотя бы на 15 суток - народ протрезвеет (хотя я первый раз слышу о таких "проблемах"). Но лучше, конечно, - реальный срок впаять. Пусть даже условный.

Люди делают свою работу (законную) - с чего к ним претензии-то? Если ты (не лично) не умеешь ездить по правилам - продай машину и выкинь права. Или плати. Жаль, что так и не заработала "накопительная система штрафов" (насколько я знаю).

Что касается "поливалок", то они уже давно не ездят "в ряд" и, по возможности, "пропускают" автомобилистов.

Претензии у Вас какие-то из пальца высосанные.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Парочку мудаков и чиновников накажут, и глядишь начнут думать, а не считать денги. Лучше не просто уволить, а реально устроить пару показательных процессов.  Люди потеряли берега, по этому так себя и ведут.

Пожалуйста ответьте на вопрос :


1. Вы припарковали автомобиль на платной парковке по правилам. Ваш автомобиль увозят на штраф стоянку за нарушение правил парковки. В чем Ваша вина ?

2. Знаки протеворечат друг другу. Причем в мелочах. Если вы поставите "по правилам" это перегородит улицу. Если как надо, формально нарушит. Вашу машину увозят именно под этим предлогом. Вопрос, в чем ваша вина ? Почему вы должны платить за чьюту халатность или намеренное создание ситуации?

Прошу ответить четко по пунктам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

1) По разметке припарковали и оплатили? И увезли? Не слышал совсем о таких случаях.

2) По противоречащим знакам нужно писать на городской портал (сам, правда, не пользовался). Если есть сомнения в законности действий (парковки), проще перестраховаться и найти другой вариант (припарковаться в другом месте).

P.S.: Чиновников тоже следует наказывать за косяки с дорожной ситуацией. Но это достигается (письменными) жалобами, а не хулиганскими действиями и пр.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

1. Это массовое явление. Не важно оплатили или нет. Факт что увозят, если горит план. Могут перед эвакуацией повесить знак. Такой случай уже был запален, показывали даже в вестях москвы.

2. Особо не помогает. Этим занимается одна и та же организация. Хинт : беспредел начался когда город стал администрировать штрафы за эти виды нарушений

3. Да, все верно. Москвич пока этого не понимает. В какой нибудь гейропе СС снесли бы в два счета. У нас этого не было в силу огромной халявы. Поплатив из собственного кармана, москвич наконец пытается действовать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

Честно? Мне надоедает по кругу одно и то же объяснять.

1) Массового явления я не вижу. Не сталкивался ни сам с "беспределом", ни от знакомых и друзей не слышал. У меня вся оплата парковки идёт через телефон. И смс-ки хранятся. Паркуюсь регулярно (но не каждый день, правда) в "зоне платной парковки".

2) Ещё раз. Прежде, чем заявлять, что что-то не помогает, нужно привести статистику рассмотрения жалоб. Иначе это сотрясание воздуха.

3) Собянин тут совершенно не при чём.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

1. Оно есть. Найти не сложно в открытых источниках. Вопрос не в том что вы платите, а в том что вас могут не законно эвакуировать. Или выгодно трактуя противоречие

2. Все есть в сети

3. Причем. Это его политика.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

В сети есть и "аналитика" "Михаила и Тряпки" по сланцам.

Это ничего не доказывает. От слова "совсем".

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Я знаю о чем пишу. Если вы считаете что я не прав, и все бело -пушисто пожалуйста, обосновывайте. Пока я еще раз вижу тенденции. Я предупреждал, что исполнителей начнут ненавидеть, так оно и получилось. На ровном месте такого не бывает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

оно есть - значит, находите и пишете ссылки. Пока их нет - все вами сказанное -наброс дерьма, не более того.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

"оно есть", "все есть в сети" - вы АШ с эхо мацы попутали, это там все джентельмены и верят на слово

Аватар пользователя Пожарский
Пожарский(11 лет 1 месяц)

Невежда никак не усвоит, что в Москве столько безмозглых ослов, паркующихся где и как попало, что устраивать провокации просто нет смысла.
Приводит ссылки на "открытые источники", но примеры приводить остерегается.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

1. Не врите. Дураков нет. Есть массовая установка "крестов" и план на эвакуацию.

2. Если бы вы были правы, таких бы случаев небыло. Предлагаю найти другое "объяснение"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пожарский
Пожарский(11 лет 1 месяц)

>>>Если бы вы были правы, таких бы случаев небыло. Предлагаю найти другое "объяснение"

Блестяще!

"Боевой Листок должен быть Боевым Листком, ведь это же Боевой Листок!"
Учебники логики и красноречия плачут горькими слезами от убедительности!

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 3 недели)

Не учи меня жить занудный дятел.

Аватар пользователя iskatel istini
iskatel istini(10 лет 11 месяцев)

А где я учил жить-то? Тем более - дятлов. Правильно - нигде.

Есть закон. Такой, какой есть. Его можно либо соблюдать, либо не соблюдать. И бороться за его изменение или не бороться.

Пока что я наблюдаю, что основная критика идёт от тех, кто не соблюдает и не хочет бороться.

Так кто тут "сам себе злобный буратино"?

Аватар пользователя Пожарский
Пожарский(11 лет 1 месяц)

"... формально стоит не под тем знаком..."

Ну и что теперь плакать что формально эвакуировали.
Формально платите теперь штраф.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Так и получается. В среднем по 7 тыс рублей. 3 раза увезли, пол зарплаты нет.  Я правильно понимаю, что вы одобряете подобную политику ?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А еще повесили кучу знаков стоянка запрещена, в тех местах где это нафиг не нужно. Что есть то есть.

Аватар пользователя невежда
невежда(11 лет 11 месяцев)

Главное подумайте зачем все это делается, и кому выгодно. Прочитав мою статью станет многое очевидно )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесконечная политота, оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Пожарский
Пожарский(11 лет 1 месяц)

Одобряю!

Безмысленных скотов нужно дрессировать всякого рода пинками, как в Германии, пока "der ordung" не будет вбит зверькам в подкорку.

Страницы