Вход на сайт

МЕДИАМЕТРИКА

Облако тегов

Стоимость недвижимости в Москве падает с 2006 года (выраженная в нефти и золоте)

Аватар пользователя rayidaho

Знающих людей в Москве очень мало; 

их можно по пальцам перечесть, 

но зато философов, мыслителей и новаторов не оберешься — 

чертова пропасть… 

А.П. Чехов

Хотя стоимость недвижимости в Москве хорошо коррелирует с ценой на нефть, как ни странно сама стоимость квадратного метра с учетом инфляции падает по сути уже с 2006 года. Аналогичные результаты получились и при расчете стоимости недвижимости в золоте.

На первом графике приведена стоимость квадратного метра в Москве, приведенная к ценам 2012 года. Как можно заметить цены на недвижимость в Москве упали примерно на 20% к уровню 2006 года, в 2005-2007 годах произошло торможение роста добычи нефти в России, которое до этого росло почти на 40 млн. тонн нефти в год ежегодно.

На втором графике приведена корреляция стоимости квадратного метра в Москве от стоимости барреля нефти Light с учетом данных за 2013 год.

Динамика стоимости квадратного метра в Москве с учетом инфляции в ценах 2012 года

Зависимость стоимости квадратного метра в Москве от стоимости барреля нефти Light

Оригинал

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:23:29 / 06-10-2014)

Ещё одно доказательство, в общем-то, очевидных вещей:
1) нефть кончается и становится всё дороже.
2) оценка московской недвиги в ключевых физических активах стагнирует (нефть) либо находится на стабильно низком уровне (золото).

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(14:30:00 / 06-10-2014)

по сути поэтому ипотека и перестала пользоваться большой популярностью - покупать стало не очень выгодно с большим кредитом, который к тому же выше инфляции

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(14:52:22 / 06-10-2014)

только банки при этом ипотечную ставку стабильно повышают.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(5 лет 7 месяцев)(15:25:28 / 06-10-2014)

Думал сам влезть в ипотеку. Но, процент запредельный -- 12-13. Это совсем на лохов.  Сейчас выглядит предпочтительней бабло отправлять на депозит, где оно будет гореть. Но это горение гораздо меньшее зло, чем адовы переплаты.

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(15:30:51 / 06-10-2014)

не совсем понял предпочтительность между ипотекой и депозитом, как между двумя категорически противоположными действиями. 

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(15:40:48 / 06-10-2014)

накапливать на более крупный первый взнос скорее всего, все-таки по депозитам можно даже выше инфляции найти ставки, при этом недвижимость снижается пока, в итоге ипотеку стоит брать при большем первоначальном взносе или когда начнется рост недвижимости выше инфляции

Аватар пользователя velesart
velesart(5 лет 9 месяцев)(15:47:08 / 06-10-2014)

Ну, объективная необходимость наличия большого первоначального взноса сомнений не вызывает. Выплаты по 100к в месяц доступны немногим, как я полагаю.

Аватар пользователя arial
arial(5 лет 2 месяца)(17:58:20 / 06-10-2014)

Так-то да, но только вот если нет 100к в месяц на выплаты, то они вряд ли на накопления для первого взноса найдутся.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(5 лет 10 месяцев)(17:47:10 / 06-10-2014)

Из этих двух логических постулатов следуюет, что квартиры в Москве будут все дороже.

Не?

Аватар пользователя rayidaho
rayidaho(4 года 1 месяц)(18:53:35 / 06-10-2014)

после такой плавной коррекции часто бывает продолжение роста

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(14:39:31 / 06-10-2014)
И кстати, золото как мера стоимости рулит до сих пор. Пересчёт цен в золото позволяет очистить цены от пузырей, которые в целом раздувают и само золото. Но при этом: золото как средство обращения мы ВРЯД ЛИ дождёмся, а как средство накопления - сильно рискованно (прецеденты отъёма были, в т.ч. в США и у нас).
Аватар пользователя Комиссар Рекс

Интересно было бы заслушать мнение людей, профессионально разбирающихся в вопросе с золотом.

Стоит ли покупать в слитках у нас? В каких странах подобная покупка не облагается налогом? Какие риски при последующей продаже (за исключением криминальных)? Существует ли вообще серьёзный прогноз по ценам на ближайшие лет 10?

Аватар пользователя startrack
startrack(5 лет 2 месяца)(15:00:42 / 06-10-2014)

Попробую ответить:

1) в слитках - нет

2) в нашей стране можно купить инвестиционные монеты без НДС

3) очень большой спред (разница между ценой покупки и продажи)

4) нет

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Спасибо!

Аватар пользователя вилюй
вилюй(5 лет 10 месяцев)(16:10:24 / 06-10-2014)

\\\2) в нашей стране можно купить инвестиционные монеты без НДС\\\

неправильно. Нужно 3 года хранить чек и можно продать тогда без налога(это если официально продавать).

 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(16:38:31 / 06-10-2014)
Можно подробнее узнать? Если продавать до истечения 3-х лет чек нужен? А если по истечении 3-х лет? Налог на разницу или на сумму продажи?
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:08:55 / 06-10-2014)

Можно продавать с рук, вообще без документов и без предъявления паспорта, это 100% законно (разве что возникают потенциальные налоговые последствия).

При продаже НИКТО документов на то, почём эти монеты были куплены, на текущий момент не требует. Обязанности хранить доки у владельцев монеток тоже нет.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(5 лет 8 месяцев)(15:32:43 / 06-10-2014)

3) конский спред в Сбере и пр. банках. Так-то человеческий, например http://www.artc-derzhava.ru/goldcatalog/coin779/

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(15:20:59 / 06-10-2014)

Для ответа на ваши вопросы не требуется "профессионально разбираться" - я могу вполне ответить.

Сразу дисклеймер: вопрос о том, стоит ли вкладываться в золото, каждый решает для себя. Стандартная рекомендация - сначала выплатить долги, подлечиться и решить жилищный вопрос, а потом уже и принимать решение. Покупать золото на последние, как спекуляцию - почти наверняка потерять деньги.

> Стоит ли покупать в слитках у нас?
Нет, ибо бессмысленно. Берите монеты пробы от 999. По сути, те же мелкие слитки в стандартной расфасовке, стандартного веса. Ликвидность выше, продать проще, да и проще проверять что не подделка.

> В каких странах подобная покупка не облагается налогом?
У нас, на слитки росийского производства (вроде бы). Но я рекомендую инвест. монеты по обозначенным выше причинам.

Какие риски при последующей продаже (за исключением криминальных)?
> Всегда есть риск делегитимизации золота. Есть риск того, что государство запретит частникам им владеть, либо что сделают покупку/продажу золота частниками друг другу уголовно наказуемой (как когда-то было с валютой). Есть риск, что принудят сдать по фиксированной государством цене. В общем, всё как обычно.

> Существует ли вообще серьёзный прогноз по ценам на ближайшие лет 10?
Милый человек, тут не знаешь, что через год будет с физической экономикой ЛЮБОЙ страны мира, а вы просите на 10 лет загадать.

Может быть почти любой сценарий. Как договорятся наверху. Может, золото будет стоить в 10 раз больше чем сейчас - но, полагаю, вряд ли частникам дадут на этом навариться.

Наша, мелких сошек, задача - при первых признаках дикого роста слить ВСЁ и больше в эту воду не вступать. Но до тех пор, пока золото стабильно, оно исправно выполняет средство страховки от гипера и средства сбережения капитала. По крайней мере, дефолт банковской системы инвесторам в физическое золото ничем не угрожает.

В любом случае, при текущих трендах и себестоимости только самые наивные ожидают серьёзной просадки цены. Ну разве что вся Европа или Индия начнут глобальную войну, тогда да - возможно падение...

Мой личный прогноз - в любой конкретный момент времени максималный потенциал падения составляет 1,5 раза. Но мы уже просели в 1,5 раза от пика в 1900 долл/унция, так что я полагаю, что дальнейшая просадка маловероятна (хотя и возможна).

Аватар пользователя Комиссар Рекс

"Но до тех пор, пока золото стабильно, оно исправно выполняет средство страховки от гипера и средства сбережения капитала. По крайней мере, дефолт банковской системы инвесторам в физическое золото ничем не угрожает."

Вот за это особенное спасибо. Будем собирать монетки.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(16:40:31 / 06-10-2014)
>Мой личный прогноз - в любой конкретный момент времени максималный потенциал падения составляет 1,5 раза.

В истории была просадка приблизительно с 850 до 250.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(17:06:40 / 06-10-2014)

Тогда была другая ситуация:
1) США были в разы сильней, соотношение долг/ВВП было сильно ниже (что и позволило затем переманить инвесторов в госдолг),
2) пузырь на золоте imho целенаправленно раздувался (чтобы потом демонстративно обрушить) и т.п.

В 2009 г. экономику целенаправленно заливали деньгами. Пузырь на золоте пиарили лишь чуть-чуть, на самом пике, когда "правильные" инвесторы решили, что уже пора и можно немного постричь лохов. До этого угроза мировой экономике казалось весьма реальной, и почти постоянно шла контр-пропаганда либо замалчивание золотой тематики.

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(15:56:04 / 06-10-2014)

Купите латунь или медь.

Всяко выгодней чем золото.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:11:48 / 06-10-2014)

Серебро, говорят, может нехило выстрелить.

Аватар пользователя Maximus
Maximus(5 лет 4 недели)(16:41:29 / 06-10-2014)
Однозначно. Сейчас серебро недооценено по сравнению с золотом.
Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(5 лет 2 месяца)(16:54:44 / 06-10-2014)

Тем не менее, что характерно, текущий GSR держится годами.

Несколько лет назад была популярна тема о том, что основное производство серебра - как побочный продукт при производстве золота, а запасов осталось с гулькин нос. Тем не менее, серебро всё никак не спешит штурмовать зияющие высоты.

Согласно вот этой считалке, резервы серебра лет через 20 закончатся
http://www.usdebtclock.org/gold-precious-metals.html

Аватар пользователя Комиссар Рекс

Где ж я это добро хранить буду?

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(5 лет 10 месяцев)(05:57:27 / 07-10-2014)

Ну не в банковской ячейке  точно :)

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 6 месяцев)(21:29:41 / 06-10-2014)

год назад однушка в ифпатореи стоила 20тыщ,в мае она стоила 40,сегодня стоит 50

даю маячок-однушка в донецке стоит 5.....

 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(5 лет 10 месяцев)(05:21:24 / 07-10-2014)

с дырами от града?...

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud(3 года 6 месяцев)(22:01:45 / 11-10-2014)

ты градовы повреждения видал?

там дырками не отделисся

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...