Россия: Прохоров не желает возвращать краденое

Аватар пользователя alexsword

Екатеринбург. 18 февраля. INTERFAX.RU - Кандидат в президенты РФ Михаил Прохоров выступает против пересмотра итогов приватизации, хоть и считает ее несправедливой. "Приватизация была несправедливой, я это признаю, я сам в ней участвовал. Тем не менее, любой пересмотр итогов приватизации обычно ведет к гражданской войне", - заявил М.Прохоров на пресс-конференции в Екатеринбурге в субботу.

ИНТЕРФАКС

"Кроме того, я не желаю шить рукавицы", добавил Прохоров.

Комментарии

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Совсем забыл.

У вас ведь получалось вести себя прилично? Что же срываетесь-то.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Референдум об отказе от службы в армии не хотите провести?

А об отказе от налогов?

А об отмене таможенных пошлин на импорт?

А кому сваливать - это личное дело каждого. Я лично не хочу восстановления СССР 2.0., не потому что никогда не увижу Мальдивы, а потому что привык жить в тепле, чувстовать себя в безопасности и есть нормальную еду.

Ваша позиция по поводу необходимости восстановления СССР 2.0., мне известна, оспаривать её считаю бессмыслицей и не буду.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 5 месяцев)

Ну во первых, не нужно перегибать палку.

Как служба в армии и государственный курс вообще можно увязать между собой? 

Во вторых, если уж говорить об СССР 2.0, то во первых это работа над своими ошибками. Народ раньше жил лучше чем сейчас по многим объективным причинам. Ты хоть конкретно и не мог съездить на Мальдивы, но вот сейчас конкретно этого точно не сможет сделать 70% Россиян, а может и поболее. Считаю это несправедливым.

Еда раньше была только натуральной, поэтому о нормальной пище я бы с тобой поспорил. В той же гейропе если ты в рынок не вписался, то будешь жрать что подешевле, потому что "нормальная еда" в твоем понимании там стоит больших денег (что повсеместно сейчас вводится и у нас в стране).

И в СССР рабочий человек (не тунеядец, не фарцовщик, не вор, не алкоголик и многие прочие асоциальные паразитирующие типы) чувствовал себя защищенным. 

Вот ты лучше объясни мне нахера мне такая жизнь как в европе? им же херово, большинство никогда даже не задуымвалось ради чего они живут, а те кто задумывался, скорее всего никогда не могли найти ответа. Так и дохнут в забвении.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Первый абзац: Алекс предложил провести референдум по пересмотру итогов приватизации. Я предложил аналогичный референдум, по другим вопросам. Предложил потому-что считаю тезиса Алекса насчёт референдума необоснованным.

Второй абзац: Сейчас работающий человек может жить нормально. Тогда нужно было встраиваться в коррупционные схемы, и что ещё более противно в схему отношений. Если вам мало лет, то посмотрите какие-нибудь фильмы времён перестройки что-ли. Там достаточно адекватно это всё отражено. Дело не в Мальдивах / джипах / сушах. Дело в самоуважении и вознаграждении за труд.

Третий абзац: Я корретных данных не имею, комментировать не буду. Деревья раньше были большими, вода мокрее, однокласницы красивыми, а мороженное вкуснющим. Кушать нормальную еду вполне можно, хотя становится всё хуже и хуже.

Четвёртый абзац: Это опять разговор не о чём. Не верю я в защищенность человека при СССР. Не может быть защищенным человек, в личную жизнь которого вмешиваются чиновники. В СССР жена могла пожаловаться на мужа в партию. За аморалку могли выгнать с работы. Какое чьё собачье дело что я делаю???? И эту ситуацию вы считаете "защищенной"? ну-ну. В любом случае это субъективизм.

Пятый абзац: А я разве агитирую за Европу или США? Я говорю про Россию. И варианты между СССР 2.0., и Европа 1.0., не являются единственными. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 5 месяцев)

я думаю что если и проводить референдумы, то по достаточно острым политическим вопросам. 

Сейчас рабочий человек не может жить нормально, я по крайней мере такой картины среди своих знакомых не наблюдаю. Коррупционные схемы гораздо более проявлены, не говоря уже о схеме отношений. Я даже не буду говорить с какими трудностями приходится сталкиваться, чтобы заниматься мелким частным бизнесом (на бумаге оно все красиво, но в жизни как правило нихера не работает, без хорошего отката кому надо).
Да, раньше было распределение и даже не всегда попадался тот регион, в котором людям хотелось бы работать, но работа была и люди работали. По крайней мере в моей семье рабочих никогда не было проблем ни с работой ни с отпуском на этой работе, а также едой, садиками, кружками для детей, школой и т.п. обыденными казалось бы вещами, но как оказывается слишком дорогими для "свободного рынка". Ну а пропаганду в фильмах принимать как исторические факты, уж извините, лучше почитайте исторические труды. Достаточно посмотреть как извращают жизнь в сериалах, чтобы в очередной раз убедится какую лапшу вешают людям СМИ.

Дело не в том, что раньше было все красивее, больше и лучше, а в том, почему мы сейчас думаем что не можем себя обеспечить обыкновенными на первый взгляд вещами?

Вы привели в пример не совсем адекватные вещи на мой взгляд. Объясняю почему: Во первых сохранение семьи и здоровый образ жизни пропогандировался и защищался в СССР. Сейчас очень много одиноких матерей и вообще детей без отца или матери, огромное количество бракоразводных процессов, дети пачками кончают жизнь самоубийством или становтяся наркоманами, алкоголиками и пр, По вашему так жить лучше? 
А аморальность, я вообще считаю что если человеку срать на оружающих, то почему окружающие должны его терпеть? хочешь жить сам по себе, то и живи, только где нить один, чтобы другим не мешать. Абсолютно демократично. абсолютная свобода.

Какие варианты вы еще можете предложить?

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Простите, ваши родители левачили/воровали, или работали за зарплату??? Если первое - вопросов нет. В СССР им было хорошо. Если второе?? хммм. У меня родители работали за зарплату. Я знаю о чём говорю.

Сейчас рабочий с руками, трудолюбивый и адекватный зарабатывает хорошо. Уж точно больше клерков. Просто надо не держаться за копеечные зарплаты (которых ещё много) а идти туда где платят больше. Таких мест очень много. Я знаю о чём говорю. Я работаю с разными компаниями в разных секторах.

Про трудности бизнеса это вы правильно решили. Не говорите. Тем более мне - "Фарцовщику". Я бизнесом занимаюсь. Вы - нет. Я знаю как это работает, вы - нет. Поэтому нытьё про "как тяжело малому бизнесу" вы распространяйте в других местах. Желательно среди наёмных сотрудников. Предприниматели жаловаться не любят, и жалеющих их тоже.

Про распределение. Сейчас у любого человека есть выбор. Плохо тебе? Отдел кадров. Заявление. Новая работа. Тогда - куда послали, там и сиди. Жуть. 

В фильмах про современность фон снимают как правило достаточно адекватно. Я говорю потому что немного застал то время.

Про аморалку. Аморалкой назывались отношения между неженатыми людьми. В любом случае никакой профком не имеет права указывать мне что делать. Трудовой коллектив - да. Формальная структура - идёт в пень.

Ну если для вас нормально, что семейные вопросы решаются не внутри семьи, а чиновником, то вам действительно лучше в СССР. Для меня важны другие вещи, поэтому СССР я искренне считаю мёртворожденным проектом.

Кстати. Какие ошибки были сделаны при СССР 1.0., и как избежать их при СССР 2.0.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

В сравнении с СССР ты забыл о главной проблеме сегодняшней системы - она пользуется наследством СССР в плане базовой инфраструктуры (электростанции, железные дороги и т.д.), и не направляет ресурсов в достаточном объеме для ее обновления.

Это подобно перцу, который получив наследство тратит его на кабаки, а также на всяческие акции АО МММ (оффшоры).  

Вопрос долгосрочных перспектив развития такого процесса - очевиден.   По исчерпании наследства систему ждет коллапс, либо - как в случае США - будет попытка этот коллапс отложить очередной долговой пирамидкой, но опять же коллапс это не отменит, а отложит на 10-20 лет, за счет усугубления.  

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Во-первых, проблемма недостатка инвестиций в целом по экономике, это ответственность чиновников из Минэкономразвития. То есть чиновники (как класс) работают плохо. И вот этой плохо работающей социальной группе, ты хочешь отдать больше власти. Молодец.

Во-вторых. Обратимся к фактам:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/prom/natura/natura4g.htm

Мощность всех электростанций в 1990 году - 213 млнкВт, в 2009 - 226 млн.кВт. Вопросы есть, товарищ начальник?

В третьих. Я задал конкретный вопрос "Какие ошибки были допущены в СССР 1.0". Ответ "Враги пробрались наверх", это не ответ. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

инфраструктура в широком смысле - это электростанции, но не только.   Это в том числе ядерный щит, это инфраструктура по добыче и транспорту газа, и железные дороги, и система образования.

Сейчас используется советский задел - и военный, и кадровый.  

пираты карибских оффшоров и и их служки - типа тебя, мразь - подобны плесени наросшей на куске хлеба (который испекли не они), и говорящий типа все хорошо, нам тут удобно.  

Все так.  Тебе удобно.   Но когда вы пожрете кусок хлеба, новый испечь будете не ву силах и издохнете. А те кто могут - начнут с того, что сведут количество плесени к минимуму.   

такова суть истории, ее ни ты, ни я не изменишь.   Вопрос лишь в том, делать ли зачистку плесени превентивно, смотри наш 1937 или культурную революцию Мао, на ранней стадии, или дожидаться тотального коллапса модели - смотри Европу 1340-х года, или 2010-х.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Фанатик, ты правда веришь, что разговаривая в таком тоне ты возвышаешься?

Ты дискредитируешь себя и свою идею, разговаривая как истеричная баба. Выдвини тезис и обоснуй его. Про ядерный щит, про добычу и транспортировку газа, про железные дороги, про систему образования.

Ну и про то, почему я нарос на куске народного хлеба, а ты - нет. Тоже расскажи.

Да. Мне удобно. И будет ещё удобнее. А к любым изменениям в обществе можно приспособиться и извлечь из них пользу. А ты можешь истерить сколько в тебя влезет.  Это веселит. И пиши хорошую аналитику. Я буду пользоваться.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 5 месяцев)

Такие как ты в советское время назывались приспособленцы. То есть люди нежелающие развиваться и живущие как правило по течению, ищущие наиболее легкий способ жизни для себя. Как правило ведущие паразитарный образ жизни (за счет других людей).

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Мне нечего добавить к сказанному ранее.

не нравится?  Пшел вон, никто не держит.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Кстати, Алекс. Как ты оцениваешь то, что в СССР с ряда предприятий нельзя было уволиться по собственному желанию.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

И что?   А в армии, о ужас, и сейчас не трудовое законодательство действует, а особые положения о статусе военнослужащего.   Свободному и яркому, конечно, неприятно.   А нормальный человек понимает, что выбирая ту или иную профессиональную область, он должен быть готовым к ограничениям с этой областью связанным.

Ты меня реально достал уже своим спамом, клоун, у меня масса других дел. 

Аватар пользователя likeguest
likeguest(12 лет 5 месяцев)

фишка в том, что мои родители не занимались ничем таким, что на твой взгляд кажется единственно правильным, для того чтобы жить хорошо. Частным мелким бизнесом я занимался и не по наслышке знаю что это такое.

Хороших мест, где много платят, так же как и хороших рук не хватает. Везде дисбаланс, потому что нет четкого понимания какие специалисты будут нужны хотя бы через 5 лет (вспоминаем советские пятилетки и время обучения в вузе).

Предприниматели да, жаловаться не любят. Когда работаешь на себя, можешь планировать свое время как тебе захочется  как того требует рынок. Практически всю прибыль можно забирать себе, работники подождут, ведь я себе еще яхту не купил. В общем закрываем эту тему.

Выбор есть у кого? Если ты технарь, то как правило твой выбор ограничен, причем очень сильно тем, что у тебя либо не хватает опыта, либо знаний. Ведь эффективному манагеру нужен не просто рабочий, а кузнец, жнец и на дуде игрец и все это за скромную оплату. А обучать как правило никто не хочет, все приходится делать за свой счет. А денег на обучение просто так никто давать не хочет, приходится жить в долг. В общем если нет бабла или связей, то даже имея мозги очень трудно прорваться сквозь конкурентную среду. Шансы почти нулевые.

Странно, я тоже застал то время, и фон очень сильно искажают, показывают только часть правды, то есть перевирают события, пытаясь предстваить их в более выгодном для либеральной части страны свете.

Если чо, то профком раньше как раз и создавался из трудовых коллективов, так что разберись в понятиях чтобы не быть голословным, это сейчас в профкоме сидят не пойми кто и непонятно чем занимаются.

Про ошибки ссср кургинян все очень подробно разжевал в цикле передач сути времени. Я не учитель чтобы вкратце пересказать более 50 часов аналитического видео. Если есть желание напрячь мозги и начать думать самостоятельно, то вперед, если нет, то даже если я в рот тебе все положу, ты все равно не проглотишь, все обратно вывалится.

В общем разговор ни о чем.

Страницы