МОСКВА. 23 февраля. Праздник 23 февраля считают важным и значимым днем 77% россиян. Таковы данные опроса, проведенного фондом "Общественное мнение".
Большинство россиян (чаще всего это мужчины, которые служили в армии, и люди без высшего образования) называют срочную службу "школой жизни", а не "потерянными годами". А 63% считают, что в армии должен служить каждый молодой человек.
При этом лишь 11% полагают, что молодые люди сегодня хотят служить в армии, а 77% придерживаются противоположной точки зрения.
Ранее сообщалось, что примерно треть граждан РФ (31%) считают, что российская армия находится в плохом состоянии. Об этом говорят данные опроса, проведенного ВЦИОМ. По данным социологов, позитивно Вооруженные силы оценивают лишь 16% респондентов. 46% опрошенных заявляют, что армия в РФ находится в среднем состоянии.
Вплоть до 2002 года большинство респондентов считали, что необходимо перейти к контрактной системе формирования армии (55-66%), сегодня этот вариант поддерживают только 33%.
Большинство россиян не могут назвать предложений и решений нового министра обороны Сергея Шойгу, сделанных им в первые месяцы работы (70%). Для остальных самой запомнившейся на сегодняшний день инициативой министра является замена военной формы на более удобную, в частности — отмена портянок в пользу носков (9%).
Источник: Росбалт
P.S. Лично мое мнение:
Армию стоит пройти каждому мужчине, и только тем, кто имел честь надеть погоны и послужить своей Родине - давать право занимать гос должности и участвовать в выборах, всем иным - до свидания! Кто не служил, то не поймет систему ОТВЕТСТВЕННОСТИ, в том числе и коллективной за одного и одного за всех, а значит к управлению не должен быть допущен НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Это-же касается и "слабого пола", жены отслуживших будут иметь право голоса(в 90% случаях они солидарны с мужьями), как и те женщины, что отслужили по контракту.
Таким образом на гос должностях будут люди, которые знают, что такое ответственность и дисциплина, а голосовать будут только Защитники Родины, а не пособники ее развала. К тому-же армейская присяга ОБЯЗЫВАЕТ, и в случае нарушения оной даже в мирной жизни - может быть использовано судом для ликвидации предателя, если гражданский суд "обосрется", то через военный трибунал(уже не отмажешься НИЧЕМ!).
Липовых офицеров, которых клепала "военная кафедра" тоже быть не должно, иначе они будут иметь права одинаковые с теми, кто 5 лет учился в военном училище и еще 5 лет служил в должности офицера.
Если эта мысль дойдет "до кого надо" и будет реализована - популярность ВС РФ вырастет, как открывающая дорогу и как школа жизни, прививающая настоящие мужские качества.
Комментарии
А меня родители так воспитали и привили любовь к Родине и уважение к окружающим. Мне обязательно всё ещё ходить в армию?
>Ребята, а это это ничего ,что Вы не отдали главный долг Родине? Долг о котором написано в конституции.
Так, на всякий случай: конституция даёт право каждому на АГС.
>И не надо говорить, что здоровье не позволило. Для таких сиуаций придумана альтернативная служба
А в таких случаях вообще отсрочка положена. Конституцией.
Похоже, ни аффтар, ни большинство комментирующих не имеют представления о службе, особенно срочной.
У меня последние 2 года Афгана, плюс вывод (срочная). Трогательных историй про патриотизм, интернационализм, самоотверженность и проч., - их есть у меня не мало. Не жалею, что отслужил, но никому не советовал бы служить ни в армии конца СССР, ни в Российской уровня 1990-х. Большая часть отслуживших срочную скажет именно так. За сейчас говорить не буду, может вместе с контрактным призывом что-то и изменилось, но вряд ли.
Тем, кому надо научиться быть жёстким и жестоким, воспитать и чрезмерно раздуть своё мужское эго, научиться притеснять и паразитировать на слабых, - тому действительно путёвка в армию (срочную службу). Исключения есть, но эти исключения - подтверждения общего правила. Поэтому премировать каждого отслужившего льготной возможностью похода во власть - увольте. Достойные и недостойные люди должны фильтроваться не по этому признаку.
Отдать главный долг Родине - священная обязанность каждого (не только мужчины), но тогда, когда Родина позовёт. Именно Родина, а не правила, которые вменяют набор нужного количества душ для востребованности определённого контингента генералов.
Понимаю, что это мнение как красная тряпка, но оно честное и от человека, который имеет основания считать себя патриотом. При этом от слишком показного ура-патриотизма уже тошнит ...
автор статьи рассматривает проблему ценза на власть довольно однобоко. как уже замечали выше, такой подход сводит на нет вклад иных (помимо военных) социально значимых профессий. как быть с рабочими, которые создают внутренний продукт и инфраструктуру, без которых немыслимо существование государства? как быть с врачами и учителями, от которых зависит качество трудового и военного ресурса? как быть с учеными и инженерами, обеспечивающими прогресс производства, в том числе военно-промышленного комплекса? крики: "ЭТО СПАРТАААААААА!!!" перед лицом противника, но с голым задом - залог победы, так что ли? почему отказываете в праве голоса тем, кто делает не меньший вклад в защиту общества и государства, нежели военные, только по-своему? хайнлайн, будучи ярым милитаристом, и то смотрел на проблему ценза на власть мудрее. у него гражданами звались те, кто РЕАЛЬНО ВОЕВАЛ. у ивана антоновича ефремова право на принятие решений получали те, кто внес наибольший вклад в жизнь общества: социальную, производственную, научно-исследовательскую. только сферу культуры не выделял. культура по иае - неотъемлемая часть любой из вышеуказанных сфер (привет креаклам!)... а вообще наиболее здравый подход демонстрирует всем известный товарищ муравьев:
"С моей точки зрения, общество в России следует перестроить с использованием концепции накопительных гражданских прав в понимании Билла Хамбла, в т.ч. избирательных и властных. Таким образом, мы сможем создать более качественную избирательную систему, обеспечить первый фильтр на чиновничество и одновременно задать тот социальный образец или образцы, которые нужны России.
...
Формулируется образец гражданина, как в свое время в Англии существовал "джентльмен", а веком ранее во Франции - "рыцарь". Понятие это формализуется и обладание теми или иными параметрами, определяет твой статус гражданина. Возраст, образование, профессия, служба в армии, семейное положение, общественные и профессиональные достижения, доход, правонарушения и т.д. и т.п. - все это суммируется по некоторой формуле и представляет твой аггрегированный гражданский статус. Например, 45-ти летний педиатр с тремя детьми, кандидатской степенью, воевавший в Афгане и участвующий в программах помощи беспризорникам имеет значительно более высокий гражданский статус, чем 20-ти летний биржевой спекулянт без социальной истории, даже если последний заколотил за год миллиард долларов.
Более высокий гражданский статус дает расширенный доступ к гражданским правам. Начиная с того, что при избрании органов власти голос гражданина с рейтингом 100 весит в 10 раз больше, чем голос гражданина с рейтингом 10, так же как в 10 раз выше его шансы быть самому избранным во власть или поступить на госслужбу. И заканчивая доступом к социальным гарантиям, от медицины и образования до всего, что мы посчитаем разумным представлять в качестве бесполатного социального блага.
...
Во-первых, высокий гражданский статус - это почти неизбежно высокий уровень образованности, или твердая гражданская позиция, или значительный жизненный опыт или все вместе. Таким образом, электоральная база получается гораздо квалифицированнее и менее подверженной влиянию зомбоящика и крикунов популистов, чем при плоской избирательной системе. Во-вторых, человек с низким гражданским статусом просто не имеет шансов попасть во власть любого уровня. Таким образом, вертикальная мобильность общества приближается к образцу СССР, а качество людей, наделяемых властью, значительно возрастает. Что касается судей - то все должно быть предельно формализовано, как в правилах ГАИ, чтобы не оставалось маневра для интерпретации. Можем потом открыть ветку и пообсуждать эту тему отдельно. Вопли с мест, про то что все все купят я не обсуждаю.
...
Образование: ниже высшего - 0, высшее - 1, кандидат - 2, доктор и выше - 3
Профессия: в зависимости от официального рода занятий - 0 - 3
Трудовой стаж: 0-4 - 0, 5-9 - 1, 10-19 - 2, 20+ - 3
Возраст: 0-20 - 0, 21-34 - 1, 35-64 - 2, 65-100 - 1
Дети: 0 - 0, 1 - 1, 2 - 2, 3+ - 3
Служба в армии: нет - 0, призывная - 1, контрактная - 2, на войне - 3
Собственность: 0-3 в зависимости от стоимости или каких-то других параметров
и т.д. Для начала систему можно внедрить только для занятия должностей во власти, т.е. для чиновников всех рангов. Т.е. если у тебя гражданский статус ниже 40 - то ты не имеешь права избираться ни в Президенты, ни в Парламент, ни в губернаторы, ни работать министром. Если твой статус ниже 15 - то вообще ни на какую государственную должность не попадешь, даже заведующим паспортным столом. Купить или подделать гражданский статус теоретически можно будет - человек изобретательное животное, но не факт, что это поможет. Потому что, как только ты заберешься повыше, то тобой сразу начнут интересоваться все кому ни лень, изучать твой публичный гражданский статус и докопаются таки, что ты в сроду диплома не имел, в Чечне не служил и детей у тебя не 4, а 0.1. И получаешь лишение гражданского статуса. Теперь ты пария.
...
Точка опоры - Парламент и новый закон "Об оценке права гражданина занимать государственную должность". Где этот самый рейтинг вводится для начала для чиновников. Затем, за несколкьо лет распространяется на избирателей, т.е. в качестве избирательного статуса. Потом расширяется до гражданского статуса, т.е. до уровня доступа к гражданским и социальным правам. И, наконец, поднимается снова вверх в виде идеологии и целей страны, соответствующих образцу гражданина.
...
Я предлагаю модель с высокой степенью вертикальной мобильности, которая достигается ОБЩЕСТВЕННО ЦЕННОЙ жизнью. Человек рожает детей, служит в армии, получает образование, старается не нарушать закон, участовать в общественной жизни, выбирает достойную профессию и т.д. и т.п. Только таким образом ты обретаешь выский обшественный статус. И только таким путем можешь попасть во власть. Юный гений из техникума успеет попасть во власть. Вот отслужит, поработает на заводе, нарожает детей, будет соблюдать правила дорожного движения - и обязательно получит свою должность начальника паспортного стола. А пока пусть проявляет свою гениальность на службе и в рожании детей. Чего тут непонятного? А юных гениев во власти мы наблюдали все 90-е, ад и сейчас вон в Грузии - одни юные гении.
...
1. Я не считаю, что подзаборная шалава должна иметь те же избирательные права, что и я
2. Я не считаю, что подзаборная шалава должна даже теоретически иметь шанс попасть во власть
3. Включаем зомбоящик и наблюдаем, как одни подзаборные шалавы уговаривают других подзаборных шалав проголосовать за третьих подзаборных шалав, которые будут управлять мной
4. Меня это ЗАИПАЛО!
...
Не надо нам тут впаривать это заезженное "liberte, egalite, fraternite". Мы здесь может и трахнутые маленько, но не идиоты. Люди НЕ равны. И НЕ ДОЛЖНЫ быть равны. Я полностью согласен, чтобы мои налоги шли на содержание людей, неспособных самостоятельно обеспечить себе достойный уровень жизни - пенсионеров, инвалидов, матерей одиночек с младенцами, сирот и т.д. Я полностью согласен, чтобы мои налоги шли на содержание бесплатной медицины и образования, в т.ч. на достойные зарплаты врачей и педагогов. Но я категорически против того, чтобы мои гражданские права были идентичны гражданским правам содержателя притона, проститутки, вора, спившегося тракториста и т.д. Это меня ОСКОРБЛЯЕТ. Наша ценность для общества НЕСОПОСТАВИМА. Я участвую в развитии и содержании нашего общества. А эта дрянь на нем паразитирует. И с какого хрена у них должны быть такие же права как у меня? Может мне их еще и к себе в квартиру подселить и разделить с ними поровну мои доходы, для полного равенства? И тем не менее, Вы настаиваете, что эти люди должны определять, кто будет устанавливать для меня правила. Хорошо подумали?
...
/../ у такой модели будет огромная поддержка среди тех, кто сегодня считается неудачником, потому что они не ездят на Порше и не живут в пентхаусах, хотя по сути эти люди и делают страну. Вы думаете звание "почетный сталевар" или "ветеран труда" ничего не стоило в СССР? Да нет - стоило. И в моральном и в материальном плане. Богатые люди в любом случае останутся богатыми и будут жить в комфортном для них мире. Но если Вы предложите модель общества, в которой себя будут чувствовать гражданами первого сорта врачи, военные, фермеры, МНСы и т.д., они Вам обеспечат эту самую работоспособность. Главная ошибка СССР понята - нельзя было покушаться на собственность в приниципе (что не отменяет возможностей управления скоростью накопления богатства). Но это не значит, что в системе возможна только денежная иерархия. Параллельных иерархии может быть две и даже три. И общество от этого станет только устойчивее.
...
Можете считать это просто догматом веры - я абсолютно убежден в единственной правильности троичной формулы "власть народа, из народа и для народа" в отношении всей системы власти. И серьезно обсуждать готов только систему властных институтов, методы их комплектации и формат работы в контексте народовластия. Никакого помазанника божьего, избранного для меня Церковью ли, чертом ли, я не потерплю, несмотря на мою полную поддержку в адрес РПЦ в ее участии в становлении общества. У меня нет сомнений, что выборы 1996 и 2000 никакого отношения к народовластию не имели. Но это была именно неадекватность системы тогдашним условиям и у меня есть основания ожидать изменения этого положения в этом или следующем электоральном цикле. Я готов потерпеть с полноценным народовластием и прийти к компромиссам о его форме - свое виденье такового я рассказал выше. Но без потусторонних элементов." (С)Авантюрист
+
Поддерживаю, возможно список критерий по профпригодности еще можно добавить.
+
Не могут быть одни права у учёного и наркомана, не может одинаково стоит голос врача и алкоголика, не может инженер получать такую же пенсию как и вор, всю жизнь мотавший сроки по тюрьмам.
Вполне разумная критика, но на первоначальном этапе нужен отсев. Отсев безразличных, и с отсутствием патриотизма и чувства отвественности. Иначе будет каша. А создание запаса тех, кто отслужил - серьезный задел на будущее, и не стоит все видеть только в рамках мирной жизни. Лет 10-20 и Вы поймете, что война неизбежна, а гении науки просто сбегут за бугор, боясь войны, даже если они принесли огромную пользу стране - они будут ее приносить и иной стране, а значит они фактически - ПРЕДАТЕЛИ, и не имеют право на возвращение, а только на пулю! Рабочие и прочие - что им мешало 2 года жизни честно отдать своей стране, если они ее любят?! что?! Какое оправдание? Его НЕТ! Если ты инвалид, но голова работает как часы - ты уже можешь найти свое место, как аналитик, программист, ученый, работающий на МинОбороны - главное создать такую альтернативную службу - пользу она может принести очень-даже немалую!
мммм... надо заметить, вы очень эмоциональны. и именно поэтому не справедливы. почему вы столь огульно обвиняете рабочий класс в отсутствии патриотизма? почему клеймите ученых предателями? что сделали вам люди, честно выполняющие долг перед родиной, в том числе на предприятиях ВПК? чем не альтернативная служба, о которой вы так распаляетесь? я, между прочим, отдала ей 8 лет своей жизни. и, что, лишать меня права голоса, потому лишь, что я не жена офицера (а значит, гарантированно лояльна армии) или не служила по контракту? смешно. у нас в ОКБ, к примеру, служивших мужчин порядка 80%. откосившие - в основном щенки 90х годов изготовления. и что с ними прикажете делать? отрывать от производства и отправлять служить? и это при ОГРОМНОЙ нехватке рабочих рук да еще в условиях растущего гособоронзаказа? вы - саботажник? или просто молоды? глупы? наивны? сами-то встанете к станку? заметьте, я не хочу вас обидеть. но ваше желание рубить с плеча до добра не доведет. причем я не защищаю тех, кто не служил. это их выбор. и таки да, с точки зрения психиатрической экспертизы служба в армии - определенный знак качества. но... слишком много этих "но" возникает. тщательнее надо (с).
А что мешает или мешало рабочему классу пройти армейскую службу? Оправдания нет. А щенки 90-х, как ВЫ выразились - гособоронзаказу не нужны! Они скорее поддадутся на саботаж и продажны по-сути. Найдется более квалифицированный персонал! А саботажник именно ВЫ! Глупы, наивны, у станка... - Я не глуп, не наивен и работаю уже достаточно(где - не спрашивайте, но руками я наработался по самое немогу... по колено в воде, протягивая оптику и медяху в любую погоду или лазая по дну невы в костюме, при прокладке подводного перехода.) Тщательнее надо... я кинул идею, в правильном ракурсе. Доработать ее, огранить в алмаз - не моя задача. Не хочу давать готовых решений, ибо на них будет отпечаток моего миропонимания, которое вряд-ли "демократично"(во загнул!), оно скорее разозлит либероидное болото или откровенную мразоту с гламурным быдлом, а потому я не спешу раскрывать грани своей души - они Вас напугают более смерти. Вы - не готовы.
+
Автор ориентируется на тех, кто ЗНАЕТ и ПРОЧУВСТВОВАЛ, кто с меньшей вероятностью предаст. Не должен высокоинтеллектуальный подонок иметь права голоса.
Было бы не плохо вынести этот ответ в качестве статьи для обсуждения
Ну тут уже критики в сторону автора много высказали, с большинством солидарен. Добавлю лишь кое-что на мой взгляд очень важное: Иосиф Сталин в царской армии тоже не служил, а после революции он рядовым тоже никогда не был, и армейского звания до генераллисимуса тоже не имел, что однако не помешало ему быть замечательным руководителем, прекрасно знавшим о том, что такое отвественность за страну, народ и общество. А вот товарищ Краснов, однако, человек служивый с 88-го года в строю, от хорунжего до генерала прошел, а чем кончил? Это я к чему - люди бывают разными, и обстоятельства тоже, бывают как и в армии тупые дебилы, так и на гражданке, не фига всех под одну гребенку...
Гребенка проста - в ВС РФ не гнать по призыву, а давать право на службу, но вести психологический отбор. Уверен на 100%, что пойдут служить лишь те, кто любит свою страну! А значит это именно те, кто не предадут интересы своей страны в будущем. А сами ВС РФ станут не рассадником дедовщины, тупой муштры и ломки душ, но станут братством, НАСТОЯЩИМ БОЕВЫМ БРАТСТВОМ. Или для Вас неизвестно это понятие? Единение. Духовное. Это дорогого стоит. Поверьте!
"Уверен на 100%, что пойдут служить лишь те, кто любит свою страну!"
=======
непонятен источник такой уверенности. если наличие службы в прошлом будет давать такие ништяки, как вы предлагаете, то моментально возникнет система блата. и при отборе в армию. и места службы появятся для нужных людей улучшенные. и т.д.
тоже не понятно. сразу вспоминаются группировки дагов в армии.
Ну и что? Если ты нормален, то даги станут тебе товарищами. А если начинается фигня вроде клановой дедовщины - виноваты офицеры, что не отследили и не купировали проблему. ВСЕ РЕШАЮТ КАДРЫ.
Если ты нормален, то даги станут тебе товарищами."""""""""""""" АААААААААААААААААААААААА :)))))))))))
Аффтырь, такое впечатление что вы вообще не служили нигде и никогда.
На этапе начала отбора - блат может и сработает, а на этапе учений - подонковская суть и мразота - окажется снаружи, особенно при проведении многодневных марш-бросков или проверки на способность к выживанию личного состава. Тут уже блат не поможет. Слишком много разноплановых пероекрестно-проверяющих, чтобы что-то суметь сделать. Невозможно купить несколько тысяч военных, кое-кто из них пустит взяткодателю пулю в лоб, но не продастся - не равняйте по себе. Люди чести еще есть ибо на них и держится РФ, если эти люди кончатся - ТЫ СДОХНЕШЬ!
как собираетесь проводить психологический отбор? у вас есть навыки в этой области? и это при острой нехватке практикующих психиатров на местах? я понимаю, что вы за все хорошее и против всего плохого, но... как говорится, а судьи кто? (с)
Думаете сложно собрать о человеке достоверную информацию, чтобы составить его психологический портрет? А потом поискать соотвествие того, что накопали с тем, кто сидит перед нами... эдакий ЭТЮД. Поймите, что все можно обойти, но первичный отбор - это слабый отсев, учебка, контроль взаимоотношений в батальоне дадут более правдивую информацию для отсева "некондиции" и права посадить некоторых за дачу недостоверной информации(дача ложных показаний - уголовно-наказуема!), а так-же пинок под зад с работы коррупционеру, рискнувшему подсунуть армии откровенное дерьмо или служебное несоотвествие, что не смог распознать мразоту.
Бинарное деление на служил/не служил приведёт не к улучшению, а к ухудшению ситуации.
Вы как-то забываете, что у нас армия последние 20 лет дико "популярна" и служить туда идут не только желающие стать мужчинами, но и долбоклюи, которые по причине нехватки мозгов не смогли откосить. Кого больше - это ещё большой вопрос. Сейчас вырос целый пласт хороших управленцев, которые в своё время оказались достаточно умны чтобы не сходить в армию. Их хотите отсеять?
Ну и школой чего являлась армия последние лет 20 - это ещё большой вопрос. Делом мало кто занимался, в основном это подметание ломом плаца.
Гораздо лучше предложенная выше в комментах система, начисляющая баллы за детей, службу, трудовой стаж, профессию, образование, и.т.д. Где служба в армии - не отрезающий абсолют, а лишь один из многих факторов.
Страницы