МОСКВА. 23 февраля. Праздник 23 февраля считают важным и значимым днем 77% россиян. Таковы данные опроса, проведенного фондом "Общественное мнение".
Большинство россиян (чаще всего это мужчины, которые служили в армии, и люди без высшего образования) называют срочную службу "школой жизни", а не "потерянными годами". А 63% считают, что в армии должен служить каждый молодой человек.
При этом лишь 11% полагают, что молодые люди сегодня хотят служить в армии, а 77% придерживаются противоположной точки зрения.
Ранее сообщалось, что примерно треть граждан РФ (31%) считают, что российская армия находится в плохом состоянии. Об этом говорят данные опроса, проведенного ВЦИОМ. По данным социологов, позитивно Вооруженные силы оценивают лишь 16% респондентов. 46% опрошенных заявляют, что армия в РФ находится в среднем состоянии.
Вплоть до 2002 года большинство респондентов считали, что необходимо перейти к контрактной системе формирования армии (55-66%), сегодня этот вариант поддерживают только 33%.
Большинство россиян не могут назвать предложений и решений нового министра обороны Сергея Шойгу, сделанных им в первые месяцы работы (70%). Для остальных самой запомнившейся на сегодняшний день инициативой министра является замена военной формы на более удобную, в частности — отмена портянок в пользу носков (9%).
Источник: Росбалт
P.S. Лично мое мнение:
Армию стоит пройти каждому мужчине, и только тем, кто имел честь надеть погоны и послужить своей Родине - давать право занимать гос должности и участвовать в выборах, всем иным - до свидания! Кто не служил, то не поймет систему ОТВЕТСТВЕННОСТИ, в том числе и коллективной за одного и одного за всех, а значит к управлению не должен быть допущен НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Это-же касается и "слабого пола", жены отслуживших будут иметь право голоса(в 90% случаях они солидарны с мужьями), как и те женщины, что отслужили по контракту.
Таким образом на гос должностях будут люди, которые знают, что такое ответственность и дисциплина, а голосовать будут только Защитники Родины, а не пособники ее развала. К тому-же армейская присяга ОБЯЗЫВАЕТ, и в случае нарушения оной даже в мирной жизни - может быть использовано судом для ликвидации предателя, если гражданский суд "обосрется", то через военный трибунал(уже не отмажешься НИЧЕМ!).
Липовых офицеров, которых клепала "военная кафедра" тоже быть не должно, иначе они будут иметь права одинаковые с теми, кто 5 лет учился в военном училище и еще 5 лет служил в должности офицера.
Если эта мысль дойдет "до кого надо" и будет реализована - популярность ВС РФ вырастет, как открывающая дорогу и как школа жизни, прививающая настоящие мужские качества.
Комментарии
>кто имел честь надеть погоны и послужить своей Родине - давать право занимать гос должности и участвовать в выборах, всем иным - до свидания
Давно назрело.
А что бы не было обидно "остальным" (серьёзно, зачем убогих лишний раз провоцировать на нервические спазмы, сильные и добрые могут себе это позволить) назвать право голосовать - обязаностью, ввести штраф за не исполнение обязаности или типа того, в общем снять внешние положительные атрибуты, на которые так падки инфальтильные разумом граждане. Пусть радуются своей свободе от обязанности участвовать в управлении обществом.
Единственно, нужно обязательно вводить альтернативную гражданскую службу для не имеющих возможность, по определённому списку, проходить военную службу, - здоровье, религия, забота о недееспособных родителях... Пусть пару лет в больницах санитарами работают или ещё что социализирующее и развивающее человеческие качества...
upd. И самое главное, служба в армии и альтернативная должна быть ДОБРОВОЛЬНОЙ!
армейская присяга ОБЯЗЫВАЕТ, и в случае нарушения оной даже в мирной жизни - может быть использовано судом для ликвидации предателя, если гражданский суд "обосрется", то через военный трибунал(уже не отмажешься НИЧЕМ!).
вот именно!!!
>Кто не служил, то не поймет систему ОТВЕТСТВЕННОСТИ, в том числе и коллективной за одного и одного за всех, а значит к управлению не должен быть допущен НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
"Хочу, хочу в Советский Союз!" (C)
>Липовых офицеров, которых клепала "военная кафедра" тоже быть не должно, иначе они будут иметь права одинаковые с теми, кто 5 лет учился в военном училище и еще 5 лет служил в должности офицера.
Зависит от кафедры. Наши, например, в армии очень ценятся (так как офицеры-топографы - по умолчанию нестроевые).
>Армию стоит пройти каждому мужчине
Согласен. Дело полезное. Слишком много ограничений у нас для службы. Меня по зрению не взяли - в остальном здоров. Я просил - дайте мне категорию Б3, готов служить в военно-топографической службе - не дали. Но что - мне это мешало бы с геодезической аппаратурой работать согласно своей специальности? Мало ли нестроевых в армии? Тем более, армия должна сама себя обслуживать - никакого аутсортинга.
Я пришел на слухбу после военки (военной кафедры). Таких как я было в бригаде не мало. Подавляющее большинство были достойными офицерами. Хотя служба была не сахар. Нас переквартировали без подготовки базы в Амурскую область, без достаточной подготовки в период самых лютых морозов. Последнее подразделение переселилось из полаток, правдо с нагнетаемым подогревом помещения воздухом в конце января. Отсутствие помешений(2 роты в одной казарме), питьевой и хозводы вносили неслабые коррективы в общевойсковую жизнь. И ничего, работали без выходных на морозе по 12 часов, зачастую спали в казармах. Я не видел среди двугодичников офицеров, которые бы были подготовлены хуже, чем кадровиков. Порой, они выглядели даже лучше.
Вот Вам готовый вариант альтернативной службы по контракту с МинОбороны! Это и служба и работа.
B каком полку служили?(ц)
(15 гв.мсп)
РБ ГРУ.
...и участвовать в выборах, всем иным - до свидания!
Инвалидам, хронически больным мужчинам и женщинам тоже до свидания?! А ведь людей не способных служить в армии у нас немалое количество! У нас в стране идеальная медецина? Нашу страну не спаивают? Наркоманов почти нет?
Десятилетия попыток уничтожить Россию мягко говоря не очень хорошо отразилось на генофонде и мужчин/женщин способных служить в армии "почему-то" с каждым годом не увеличивается...
у инвалидов, хронически больных людей забот и без этого хватает. А служивые о таких все равно позаботятся. Защита отечества и это подразумевает. Ну а женщины... Трех родила - иди на выборы, или гос должности.
у инвалидов, хронически больных людей забот и без этого хватает. А служивые о таких все равно позаботятся.
забот у этих людей и правда хватает, но на выборы раз в несколько лет сходить они могли бы.
Ну а женщины... Трех родила - иди на выборы, или гос должности.
ага 3-х родить-раз плюнуть. а пока не родила на выборы ни ногой. т.е. как минимум до 20 лет НЕ служившая женщина НЕ будет голосовать. Замечательная получится ситуация: у совершеннолетней женщины двое детей, но голосовать она не имеет права...
и хорошо! Девушки редко показывают пример рассудительности. Женщины с тремя детьми - все же почаще.
а прокормите троих-то, Производственник?
Откажетесь от маленькой красненькой машинки ,айфона ,фитнеса и иных поветрий гламура прокормите.
растут нормально, хочу четвертого ребенка, да жена ерепенится. А вы?
И кстати, поражение в правах перенес бы. Так как не служил, не годен был. Наоборот, щас бы нашел способ отслужить, чтобы иметь право выбирать. Сорок лет мне.
ВО! И не забудьте, что вся шушера, которая ненавидит страну, в которой живет и готовая только рвать ее на куски - вряд-ли пройдет отбор в ВС РФ, это касается психов, уголовников и либороидного отребья. И срок службы должен быть 2-3 года. 1год - учебка и ШМС, 1-2 года сама служба. И жесткий отбор, прежде-всего по психологическим качествам. Даже инвалид об одной руке должен иметь право.
Два-три года????
Вы вообще сошли с ума.
Кстати, большинство-то не ура-патриоты :)))).
ура-пидарасы чтоли?
наркоманами становятся сами. И их никак нельзя отнести к лучшей части общества.
хайнлайн "звездный десант", половина текста про социальную ответственность избирателя и избираемых. Ну а фодноименный фильм снят очередным рукопожатным головожопым.
-----------
Так в чем разница между нашими избирателями и избирателями прошлого? Мы тут много думали да гадали, так что я позволю себе высказать суждение, которое, на мой взгляд, является очевидным и объективным. При нашей политической системе каждый голосующий и каждый государственный чиновник — это человек, который тяжелой добровольной службой доказал, что интересы группы, коллектива он ставит выше интересов собственных. Это чрезвычайно важное отличие. Человек может быть не таким уж умным, мудрым, он может ошибаться. Но в целом его деятельность будет во сто крат полезнее для общества, чем деятельность любого класса или правителя в прошлом.
-----------
— Гм… сэр, а почему бы не сделать… почему не отменить ограничения, сделать службу обязательной для всех? И тогда все смогут голосовать и избираться…
— Молодой человек, вы можете вернуть мне зрение?
— Что, сэр? Но… конечно, нет, сэр…
— Я думаю, что это было бы даже легче, чем внедрить какие-то моральные ценности — например, ответственность перед обществом — в сознание человека, который этих ценностей не признает, не хочет их знать и вообще не хочет нести никакой социальной ответственности. Именно поэтому так трудно поступить на Службу и так легко с нее уйти. Ответственность перед обществом — не перед семьей или какой-нибудь группой — требует воображения, потому что требует преданности некой идее, долгу и другим высоким ценностям. Если же все это впихивать в человека насильно, то его, извините за выражение, просто стошнит, и он окажется таким же пустым, как был до этого…
-----------
Ну пиздец это какой то, я вот пока с армией связан был, на таких кадров насмотрелся, уж не знаю, насильно их туда загоняли, или сами они пошли, им не то что голосовать нельзя доверить, но и в сортир то лучше под присмотром отпускать чтоб чего не учудили.
Таки да! :)
Благими намерениями...
До сих пор не понимаю, как относиться к "патриотам", которые своим оголтелым энтузиазмом и экстремизмом способны дискредитировать и изгадить любую достойную идею, включая сам патриотизм.
вот-вот.
слишком лихо рубите, наделаете больше проблем такими мерами.
тем же проxвостам, лезущим во власть ради профита, будет легче: отслужил - отсеял лишних соперников. Не вопрос.
да и прохоров, например, служил в армии, а тот же Рогозин - нет, на сколько мне известно.
а всякие необходимые присяги можно давать и при вступлении на гос службу.
удалите меня с это сайта... у меня реальная школа жизни.
> А 63% считают, что в армии должен служить каждый молодой человек.
Особенно так считают мужчины после 27 лет, независимо от того - служил он или нет. ;)
>Армию стоит пройти каждому мужчине, и только тем, кто имел честь надеть погоны и послужить своей Родине
готовя обед на 1000 ртов, подметая плац ломом или строя дачу генералу.
> давать право занимать гос должности и участвовать в выборах, всем иным - до свидания!
Пока кто-то занимался этой "службой", другие отдавали себя на подъём страны, работая в промышленности - как же тут быть?
>Кто не служил, то не поймет систему ОТВЕТСТВЕННОСТИ, в том числе и коллективной за одного и одного за всех, а значит к управлению не должен быть допущен НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ.
Коллективной ответсвенности? Это когда задача дана "деду", а за него духи впахивают - задача то коллективная? Или что? Тех, кто прослужил в армии и не стал офицером - низачто нельзя допускать к управлению, т.к. про реальное управление они ничего не знают, а знают только неуставные и договорные отношения, а это и есть коррупция.
>Это-же касается и "слабого пола", жены отслуживших будут иметь право голоса(в 90% случаях они солидарны с мужьями), как и те женщины, что отслужили по контракту.
А если не жена? Пока замуж не вышла - прав нет? Вы не мусульманин ли случаем?
>Таким образом на гос должностях будут люди, которые знают, что такое ответственность и дисциплина
ЫЫы... ржу в голос. Ответсвенность и дисциплина... :))
>К тому-же армейская присяга ОБЯЗЫВАЕТ, и в случае нарушения оной даже в мирной жизни - может быть использовано судом для ликвидации предателя, если гражданский суд "обосрется", то через военный трибунал(уже не отмажешься НИЧЕМ!).
Да да, присяга - дело полезное и удобное. Если что - сразу к стенке :))
>Липовых офицеров, которых клепала "военная кафедра" тоже быть не должно, иначе они будут иметь права одинаковые с теми, кто 5 лет учился в военном училище и еще 5 лет служил в должности офицера.
Этого вообще не понял. Человек учился 5 лет в институте и потом пошёл офицером в армию или человек пошёл в военное училище, проучился 5 лет и тоже пошёл в армию - зачем вы последнему ещё 5 лет службы в армии добавляете?
>Если эта мысль дойдет "до кого надо" и будет реализована - популярность ВС РФ вырастет
Хорошо, что эта мысль никогда не придёт на ум вышестоящим - ибо они думают не только про армию, но ещё и про производство и про всю остальную жизнь
Армия? Она вот такая:
"А эта песня посвящается всем, кто служил..."
Ну и особо хотелось бы выделить этих людей, которые служили - им то 100% надо быстрее в управление и они 100% достойны голосовать
"Большинство россиян (чаще всего это мужчины, которые служили в армии, и люди без высшего образования) называют срочную службу "школой жизни", а не "потерянными годами"."
==========
все опрошенные мной сослуживцы единогласно сказали, что армия для них - не просто потерянное, а вредное, отупляющее время. и если она и была школой - то школой самых низменных и жестоких качеств человека.
не знаю, почему такое резкое несовпадение с опросом. хотя... может, вот почему: все мои респонденты с высшим образованием...
Считаю своим долгом оградить своего сына от армии!
служить или не служить - выбор сына, но предоставить возможность сделать этот выбор надо.
Насчёт выучат - вы правы только на 10% - ибо 90% финансовой нагрузки по обучению лежит на государстве.
там нехуй делать.
Вот только против армии не надо агитировать, такой же государственный институт как и все остальные, с примерно таким же процентом альтернативно одаренных как и на гражданке. Тут не обсуждают плохая армия или хорошая, тут про привелегии отслужившим.
А что у них мало привелегий?
Ну вот тут решили еще одну забабахать, выборы, гос. должности только отслужившим, ну ну ... представляю одного кадра по фамилии Брецун, на момент моего знакомства с ним был полковником, на должности управленца, этож "поезд стой раз - два" =)
>ибо 90% финансовой нагрузки по обучению лежит на государстве.
В смысле, депутаты вкалывают на полях и заводах, и на 90% финансируют воспитание детей?
Ваш сарказм понял, но! Не каждый человек в год платит столько налогов, сколько расходуется государством на обеспечение одного ребёнка. А если детей 2, а если 3 ? Платное обучение в НИ ТПУ в год - стоит порядка 130 т.р. - чтобы заплатить столько налогов, нужно заработать в год 1 млн.рублей в год - или почти 100т.р. в месяц. и все деньги отдавать на обучение.
>Платное обучение в НИ ТПУ в год - стоит порядка 130 т.р. - чтобы заплатить столько налогов, нужно заработать в год 1 млн.рублей в год - или почти 100т.р. в месяц. и все деньги отдавать на обучение.
А если на 40 лет уплаты налогов размазать? Вы же их 40 лет платите, да? А косвенные, так и вовсе всю жизнь.
+ не каждый получает вышку, а налоги платит каждый.
>Не каждый человек в год платит столько налогов, сколько расходуется государством на обеспечение одного ребёнка.
У нас фактически регрессивная ставка налогов: После определённой зарплаты в год, порядка 500000 руб, налоги составляют 13 %. + Бедняки не знают про схемы ухода от налогов.
И да, государство не платит налогов, оно их собирает, и первоначальным источником финансирования быть не может.
чтобы понять, как государство помогает, надо пожить там, где государства нет. например, в сомали. и тогда вы сразу почувствуете, что и за что должны. и больше таких глупостей писать не будете...
– Сынок, с Днем защитника Отечества тебя!
– Ну пап, может я еще поступлю!
Армия это хорошо, если это право, а не обязанность.
А набрать в армию гопоту/люмпенов/уголовников/наркоманов а потом спрашивать у нормальных людей - почему вы туда не хотите, могут только эээээээ, на редкость неадекватные люди.
Сделайте механизм - что берут только с высшим образованием, остальных по конкурсу, и если что - выгоняют - в армию пойдут все. А так - нафиг надо.
Кого знаю кто служил никто не сказал "Это круто и надо идти", по всем возрастам.
Во-о-щеее!!! Хренею!!! Самый патриотичный сайт России! Три четверти постов от неслуживших. Ребята, а это это ничего ,что Вы не отдали главный долг Родине? Долг о котором написано в конституции. Конечно, для собственного оправдания можно придумать кучу отмазок. А когда придет песец вы тоже отмазки придумывать будете?
И не надо говорить, что здоровье не позволило. Для таких сиуаций придумана альтернативная служба - так не загонишь вас туда. Инвалиды вы, нету совести-поноценный инвалид.
...Первый год Афгана. Серьезно пахнет кровью и порохом. Приходит попонение после учебки. Восемь бойцов. Подхожу знакомится. Всё нормально. Только вот один: метр сорок с пилоткой, сорок с довеском килограмм веса и ещё видит плохо. Таджик. Что с ним делать? По-любому списывать на гражданку надо. Начинаю закидывать удочки о списании. Через неделю подходит мой сержант (тоже кстати таджик, отличный мужик - за него я мог и жизнь отдать, как бы пафосно не звучит это) и говорит: -Лейтенант, прошу, оставь его.
-Зачем???
-Понимаешь, если ты его спишешь, за него не одна девушка замуж не пойдет. Потому, как не мужчина, вроде. Не ломай парню жизнь!
Отслужил своё, МУЖИК.
Вот так то. А Вы отмазки для совести ищете.
Армия СССР и армия России, например в 1995 году - это очень разные вещи... и служба там - тоже.
Те, люди (очень многие), которые живут сейчас, и которые служили в 90-ые - просто ненавидят наше государство из-за этого факта, из-за той армии, в которой они служили. Та, давняя служба в 90-ых - она многим бывшим солдатам не опыт жизни дала, и тем боле не военный опыт - а только подняла в их душе градус белоленточности и всё...
Ненависть к тому, как их, солдат - продавали на стройки (на подряд как разнорабочих), как их кормили дрянью, как их заставляли "работать" - возить в военных машинах фрукты на рынки городов, строить дачи - высшему офицерскому составу и пр. - так вот, ненависть эта уже неискоренима...
Вот, сейчас - всё меняется, новые отслужившие уже имеют другое мнение на счёт этой службы... Это хорошо, но мнение тех, кто прошёл частичку этого кошмара в 90-ые - оно выросло из объективных фактов и ни вам, ни кому - этого мнения не изменить - тут только время.
Поэтому не нужно апеллировать к патриотичности посетителей сайта. Когда придёт супостат - мы его будем грызть, хоть зубами и это не взирая на тот факт - служили ли мы лично, или нет...
насчет недавно отслуживших.
разговаривал с отслужившими год назад. ну да, на рынки и дачи их не гоняли. но внутри самой армии буквально все сейчас повернуто на деньги. это какой-то кошмар.
скажем, если ты хочешь в отпуск, то нет проблем - платишь деньги или привозишь, например, камазовский аккумулятор - и ты отпускник. платишь больше - отпуск больше. за сотню-другую можно не появляться вообще, только если какая проверка.
но, впрочем, это не беда конкретно армии, это у нас в обществе такие ценности сейчас.
с дедовщиной ситуация сейчас получше, чем в 80-90-х за счет 1-летнего срока службы, но до идеала далеко. с питанием тоже вроде нормально стало. а вот со снабжением - все еще ужас. из 15 машин на ходу 1-2, запчасти друг у друга по ночам воруют, да и просто воруют что плохо лежит. хотя улучшения и здесь вроде наметились...
Надеюсь, перемены к лучшему не забуксуют... и дальше будет ещё лучше.
>Вот, сейчас - всё меняется, новые отслужившие уже имеют другое мнение на счёт этой службы...
Брат недавно служил, буквально несколько лет назад. Что -то вроде войск радиозащиты. После разбора полётов его мнение: армия - потеря времени. Развал и гниение.
Ну, верить то в лучшее - мне можно, или как? Ведь, в 95 - 2000 вообще был ... пип-пип ... пиииип ...
И? Что армия ему дала? Или это такое эфимерное? Прочислился соладтом и всё - мужиг?
Умей учиться всему и везде. Мне армия дала настолько много, что если-бы не она - я стал-бы ссыкливым либероидным быдлом и не нашел-бы работу.
Страницы