WP: Военная стратегия США в отношении Украины не предусматривает возвращения территории

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

26 апреля The Washington Post: Все еще страдая от прошлогоднего неудачного контрнаступления на Украине, администрация Байдена разрабатывает новую стратегию, которая ослабит акцент на территории и вместо этого сосредоточится на оказании помощи Украине в отражении новых наступлений России, одновременно продвигаясь к долгосрочной цели укрепления своей боевой мощи и экономики.

Разрабатываемый план резко отличается от прошлогоднего, когда вооруженные силы США и союзников сосредоточились на подготовке и современном вооружении для Киева в надежде, что это сможет быстро отбросить российские войска. Эти усилия провалились, в основном из-за сильно укрепленных минных полей и прифронтовых укреплений России.

“Совершенно очевидно, что им будет трудно попытаться предпринять такое же крупное наступление на всех фронтах, какое они пытались предпринять в прошлом году”, - сказал высокопоставленный представитель администрации.

Идея сейчас состоит в том, чтобы заставить Украину пока удерживать свои позиции на поле боя, но “направить их по другой траектории, чтобы они были намного сильнее к концу 2024 года ... и вывести их на более устойчивый путь”, - сказал высокопоставленный чиновник, один из нескольких, кто описал внутреннюю политику на условиях анонимности.

Планирование США является частью многосторонних усилий почти трех десятков стран, поддерживающих Украину в обещании долгосрочной безопасности и экономической поддержки — как по необходимости, учитывая разочаровывающие результаты прошлогоднего контрнаступления и убежденность в том, что аналогичные усилия в этом году, вероятно, приведут к тому же результату, так и в качестве демонстрации несокрушимой решимости президенту России Владимиру Путину.

Каждая из сторон готовит документ, в котором излагаются ее конкретные обязательства, рассчитанные на десятилетие в будущем. На прошлой неделе Великобритания обнародовала свое 10-летнее соглашение с Украиной, подписанное премьер-министром Риши Сунаком и президентом Украины Владимиром Зеленским в Киеве. В нем описан вклад в “Безопасность на море, воздух, противовоздушную оборону, артиллерию и бронетехнику”, а также финансовую поддержку и доступ к ее финансовому сектору. Ожидается, что следующей будет Франция с предстоящим визитом в Украину президента Эммануэля Макрона.

Но успех стратегии почти полностью зависит от Соединенных Штатов, которые на сегодняшний день являются крупнейшим донором денег и вооружения для Украины и координатором общих усилий. Этой весной администрация надеется обнародовать свое собственное 10-летнее обязательство, которое сейчас составляется Госдепартаментом с благословения Белого дома — после того, как запрос президента Байдена на дополнительное финансирование Украины в размере 61 миллиарда долларов был одобрен Конгрессом.

Шаткая почва, на которой в настоящее время зиждется это предположение — поскольку республиканцы из Палаты представителей, похоже, копают все глубже, отказываясь от обещаний денег, — беспокоит как западных союзников, так и саму Украину.

“Безусловно, лидерство и вовлеченность США в долгосрочной перспективе имеют первостепенное значение”, - сказал высокопоставленный европейский чиновник. “Дополнительная помощь необходима для продолжения... не только на местах, но и в качестве демонстрации решимости Запада ... чтобы дать [Путину] понять, что он не победит ”.

“Мы бы не выжили без поддержки США, это реальный факт”, - сказал Зеленский в телевизионном интервью на прошлой неделе.

Защита Украины от Трампа в будущем

По словам официальных лиц США, американский документ гарантирует поддержку краткосрочных военных операций, а также создание будущих украинских вооруженных сил, которые смогут сдерживать российскую армию. Они будут включать конкретные обещания и программы по защите, восстановлению и расширению промышленной и экспортной базы Украины, а также оказанию стране помощи в проведении политических реформ, необходимых для полной интеграции в западные институты.

Не случайно, сказал американский чиновник, есть надежда, что долгосрочное обещание - опять же при условии поддержки конгресса — также окажет Украине “перспективную” помощь на случай, если бывший президент Дональд Трамп выиграет свое переизбрание.

Пока Белый дом продолжает пытаться убедить законодателей, второй высокопоставленный чиновник администрации подчеркнул, что стратегия не означает, что украинцы просто собираются строить свои собственные оборонительные окопы и “сидеть за ними” весь год. “По-прежнему будут происходить сражения за территории” в небольших городах и деревнях, имеющих минимальную стратегическую ценность, “запуски ракет и беспилотных летательных аппаратов” с обеих сторон”, - сказал этот чиновник.

Вместо массированных артиллерийских дуэлей, которые доминировали в ходе большей части боевых действий во второй половине 2022 года и большей части 2023 года, Запад надеется на 2024 год, что Украина избежит потери территории, превышающей пятую часть территории страны, ныне занятой Россией. Кроме того, западные правительства хотят, чтобы Киев сосредоточился на тактике, в которой его силы в последнее время добились большего успеха — стрельбе на большие дистанции, в том числе французскими крылатыми ракетами, которые, как обещают, будут поставлены в течение ближайших нескольких месяцев, сдерживании Черноморского флота России для защиты морского транзита из портов Украины, сковывании российских войск в Крыму ракетными ударами и диверсионными операциями специального назначения.

Зеленский настаивает на том, что Украина продолжит наступление. Планы на 2024 год - это “не просто оборона”, - сказал он в недавнем видеообращении. “Мы хотим, чтобы инициатива принадлежала нашей стране, а не врагу”.

Но американские политики, которые недавно встречались с ним наедине, говорят, что Зеленский сомневается в том, насколько амбициозным он может быть без ясности относительно помощи США.

“Нас спрашивают, каков наш план, но нам нужно понимать, какими ресурсами мы собираемся располагать”, - сказал украинский депутат Роман Костенко. “Прямо сейчас все указывает на возможность того, что у нас будет меньше сил, чем в прошлом году, когда мы пытались перейти в контрнаступление, и это не сработало. ... Если у нас будет еще меньше, тогда ясно, каким будет план. Это будет оборона.”

“Никто не исключает наступательных действий из уравнения”, - сказал Сергей Рахманин, другой член парламента. “Но в целом ... очень трудно представить серьезную глобальную стратегическую наступательную операцию в 2024 году. Особенно если мы посмотрим на общее состояние иностранной помощи, не только от США.”

Даже те, кто верит, что Украина в конечном итоге сможет дать отпор России, признают, что 2024 год будет скудным и опасным. “Скорее всего, огромных территориальных приобретений не будет”, - заявил в интервью президент Латвии Эдгар Ринкевичс. “Единственная стратегия - предоставить Украине все что мы можем, чтобы помочь им, прежде всего, защитить свои собственные города ... и, во-вторых, помочь им просто не сдавать позиции”.

“Мы немного в заложниках у времени”, - согласился Кусти Салм, постоянный секретарь Министерства обороны Эстонии. “Вопрос только в том, сможем ли мы пройти через эту долину смерти”.

‘У вас должно быть чем воевать’

Вдоль линии фронта украинские военные начали соответствующую подготовку, стремясь воспроизвести многоуровневую оборону России в виде траншей и минных полей на юго-востоке Запорожской области, которая препятствовала прошлогоднему контрнаступлению.

“Обычные солдаты не очень интересуются [украинской] политикой и внешней политикой”, - сказал украинский командир в восточной части Донецкой области, который не был уполномочен делать заявления публично. “Но когда вы сами чувствуете, что этого недостаточно, как сейчас с боеприпасами, минометами, снарядами, это немедленно вызывает беспокойство. Вы можете сражаться, но у вас должно быть чем сражаться ”.

Американские политики говорят, что они ожидают, что война в конечном итоге закончится путем переговоров, но также они не думают, что Путин будет серьезно относиться к переговорам в этом году, отчасти потому, что он надеется, что Трамп вернет себе президентство в ноябре и вернет поддержку Киеву.

Трамп, который долгое время рекламировал особые отношения с Путиным, несколько месяцев назад заявил, что если его вернут в Белый дом, он “уладит эту войну за один день, за 24 часа”. Зеленский в телевизионном интервью на прошлой неделе назвал это заявление “очень опасным” и пригласил Трампа в Киев, чтобы поделиться любым планом, который у него может быть.

Долгосрочная стратегия преобразования Украины в будущем уходит корнями в декларацию поддержки G-7 прошлым летом, в которой западные лидеры пообещали создать “устойчивые” вооруженные силы, совместимые с Западом, и укрепить “экономическую стабильность и жизнестойкость” Украины.

Тем не менее, политика сопряжена с рисками, в том числе политическими, если украинцы начнут обвинять свое правительство в застое на линии фронта. Аналогичным образом, в западных столицах официальные лица прекрасно осознают, что терпение их граждан по поводу финансирования войны в Украине не бесконечно.

На фоне планирования Вашингтон, похоже, также готовит аргумент о том, что, даже если Украина не собирается отвоевывать всю территорию в ближайшей перспективе, ей нужна значительная постоянная помощь, чтобы иметь возможность защитить себя и стать неотъемлемой частью Запада.

“Мы можем видеть, каким может и должно быть будущее Украины, независимо от того, где именно проведены границы”, - заявил Блинкен ранее в этом месяце на Всемирном экономическом форуме в Давосе, Швейцария. “И это будущее, в котором украина твердо стоит на своих собственных ногах в военном, экономическом и демократическом плане”.

‘Серебряной пули’ для вооружения Украины нет

В беседах с законодателями представители администрации подчеркивали, что только около половины из запрошенных 61 миллиарда долларов направлены на текущее поле боя, в то время как остальная часть направлена на то, чтобы помочь Украине укрепить безопасное будущее без массированной помощи Запада.

Документ США, по словам американских официальных лиц, тесно вовлеченных в планирование, составляется с учетом четырех этапов: сражение, строительство, восстановление и реформы.

Что наиболее необходимо немедленно на этапе “сражений”, так это “артиллерийские боеприпасы, некоторая замена транспортных средств”, потерянных в ходе контрнаступления, “гораздо больше беспилотных летательных аппаратов", - сказал Эрик Чиарамелла, бывший аналитик разведки ЦРУ, а ныне старший научный сотрудник программы России и Евразии Фонда Карнеги за международный мир, который консультировался с представителями администрации. “Много технологий радиоэлектронной борьбы и противодействия беспилотникам — там, где русские добились преимущества. Им нужно больше систем противовоздушной обороны, чтобы прикрывать больше городов”.

Хотя Украина по-прежнему с нетерпением ожидает обещанных поставок истребителей и большего количества бронетехники в этом году, это “дорогостоящие системы с уязвимыми точками отказа”, - сказал Чарамелла. “Я думаю, украинцы понимают, что серебряной пули не существует, поскольку видели, как танк стоимостью миллион долларов был уничтожен миной стоимостью 10 000 долларов” во время контрнаступления.

Фаза “наращивания” стратегии - сосредоточена на обязательствах для будущих ВСУ на суше, море и воздухе, чтобы украинцы “могли увидеть, что они получают от мирового сообщества за 10-летний период и ... выйти из 2024 года с дорожной картой создания вооруженных сил сдерживания”, - сказал первый высокопоставленный представитель администрации. В то же время часть запрошенных дополнительных средств направлена на развитие промышленной базы Украины для производства оружия, которое, наряду с увеличением производства в США и союзниках, может “по крайней мере, идти в ногу с российским” производством.

План также включает дополнительную противовоздушную оборону для создания защитных “пузырей” вокруг украинских городов за пределами Киева и Одессы и для восстановления ключевых секторов украинской экономики и экспорта, включая сталь и сельское хозяйство. Байден прошлой осенью назначил бывшего министра торговли Пенни Прицкер посланником США, который возглавит усилия по восстановлению экономики Украины и мобилизации государственных и частных инвестиций.

Привлечение иностранных инвестиций обратно в Украину также потребует дополнительных усилий по борьбе с коррупцией, признают официальные лица США. Зеленский предпринял некоторые шаги, включая увольнение, а в некоторых случаях и арест предположительно коррумпированных чиновников по военным закупкам и судей. Европейский союз потребовал других реформ, поскольку он рассматривает возможное членство Украины в ЕС.

Но поскольку разговоры и планирование на будущее продолжаются, не все считают, что сейчас самый подходящий момент, чтобы смещать акцент с отправки Украине всего необходимого для максимально быстрого и решительного противостояния русским на поле боя в этом году,

“Какую бы стратегию вы ни использовали, вам нужно все оружие, какое только сможете придумать”, - заявил бывший генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен во время визита на прошлой неделе, чтобы оказать давление на законодателей-республиканцев, чтобы они одобрили финансирование Украины.

“Вы не можете выиграть войну, применяя поэтапный подход”, - сказал он. “Вы должны застать противника врасплох и сокрушить его”.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

РЭНД говорил об этом больше года назад.

Соединенные Штаты и их союзники могли бы рассмотреть возможность изложения долгосрочных обязательств, которые они готовы взять на себя в отношении безопасности Украины, если Киев придет к соглашению с Москвой.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 1 месяц)

сама по себе риторика "военная стратегия на территории" ..... любой из стран

разве не подразумевает такое понятие, как прямое участие в военных действиях?

Чем больше говорят - тем больше вляпываются в ответственность за происходящее

не говоря уже про финансирование и накачивание оружием

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

В России на эту тему поговорка есть. Про риторику... и мешки.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 1 месяц)

есть ещё про мышкины слёзки

но она мелковата

но отольётся им точно!!!!

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

“Безусловно, лидерство и вовлеченность США в долгосрочной перспективе имеют первостепенное значение”, - сказал высокопоставленный европейский чиновник. “Дополнительная помощь необходима для продолжения... не только на местах, но и в качестве демонстрации решимости Запада ... чтобы дать [Путину] понять, что он не победит ”.

Вот нравится мне как хорошо и стройно работает у них пропаганда и настроена информационная работа с населением, как с нашим, так и с их. Любо-дорого смотреть.

Вот что нашим мешает? Это же не сложно:

"Полный разгром подразделений ВСУ в населённых пунктах Очеретино и Удачное ясно даст понять Блинкену, что Байден не сможет победить на поле боя на Украине." заявил российский чиновник.

"Уничтожение наёмников, в т.ч. американских солдат под Светлодарском даёт чёткий сигнал Байдену, что его личная вовлечённость в украинский конфликт не имеет перспектив." заявил чиновник, близкий к Кремлю.

"Минобороны России отчиталось об уничтожении 150 единиц бронетехники противника в апреле 2024 года, что является безусловным сигналом для Байдена ... ... ..." и так далее и тому подобное.  

 Вот почему у нас этого нет? 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Потому, что у них байдены или трампы - это всего лишь болванчики, сидящие в администрации. И все, и там, и здесь, это понимают. Смысл им сигналы подавать? Не они же решения принимают.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

При чём тут Байден и Трамп? Я пишу о пропаганде и об информационном противодействии противнику. О разработке и внедрении своих нарративов, повесток, тем, взглядов. Акцентировании внимание их стороны на нужном нам контенте и его интерпретации.

Обратите внимание, мозг еврожителя или американца конкретно засран их системой, украинские войска уже второй год победоносно отступают перед полностью деморализованным и рассеянным противником.

А у нас всех достижений, это интервью Путина Карлосону, можно добавить Толстого (но только на Францию) и пара сюжетов которые громко проскочили. Всё. Давить же нужно постоянно. Это элемент войны, только информационный.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 2 недели)

Давить же нужно постоянно.

В отличие от нас, где спокойно можно посмотреть любой американский канал, в странах Запада наши каналы не транслируют. Зачем попусту сотрясать воздух в пустоту...

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Но RT работает. Интернет не заблокирован. Telegram открыт. Все иностранные соцсети нам доступны. Ютуб не заблокирован. Вам мало? Так там НЕТ нашей информационной братии, да у нас самой "информационной братии" нет. Никто не потрудился на инфополе войсковые структуры создать.

PS. Мы строим собственные видеохостинги. Кстати, лично я был приятно удивлен работой VK-видео. Работает аналогично Ютуб-ленте с микровидео, только алгоритмы похуже на мой взгляд, но очень даже достойно. 

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 2 недели)

Всё, что вы перечислили это капля в море.

До того, как RT стали всюду блокировать и гнать в шею на Западе:

Телеканал RT еженедельно смотрят 70 млн человек по всему миру

Это был 2016 год, самый расцвет, когда ещё работали каналы RT America и RT UK. Под конец года пошли санкции...

Обновлённые цифры после СВО нигде не видел. Дай бог, хоть половина аудитории осталась...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Зачем нам их тупая аудитория? Пусть живут в своём инфодерьме. Нам же проще будет.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 4 недели)

smile9.gif

Аватар пользователя Controlc
Controlc(6 лет 10 месяцев)

Главное что они сами верят в свою пропаганду, Это их и погубит. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Они и должны верить в пропаганду, иначе, на кой чёрт она нужна? Но нужно противодействие с нашей стороны.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Потому что с такой пропагандой потом больно падать. 
Весь мир наблюдал героическую победу штатов в Афганистане. И весь мир смеется. 
Меру надо знать . 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Все три мои примера - интерпретация уже свершившихся фактов. 

Возьмите их пример:

Дополнительная помощь необходима для продолжения... 

Факт. Помощь.

... чтобы дать [Путину] понять, что он не победит

Интерпретация и пояснение "зачем". Обыватель думать сам не должен. Ему надо донести готовое решение "как думать правильно".

Хотя, если подумать самому, без их помощи, то станет заметно, что связи начала предложения с его окончанием просто нет.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Вы хотите чтобы наша журналистика и средства массовой информации наш народ превратили в овощ как в Штатах ? Их лишили возможности думать своей головой и делать выводы самостоятельно. Вы хотите стать таким же олигофреном как на западе?

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Я хочу, чтобы у нас появились подразделения, отвечающие за военную пропаганду, как в ВОВ. 

Я хочу, чтобы наши чиновники и ect подчинялись им.

Я хочу, чтобы наши информационные войска влияли на их граждан, их армии, их СМИ, их военных, их политиков, их полезных идиотов и пр.   

А Вы всё ещё не научились читать и внимательно относиться к тому, что Вам пишут в диалогах.

Я не пишу о наших согражданах и воздействии на них. Мало того, я считаю и часто писал тут на АШ, что роль пропагандистов нельзя возлагать на наши СМИ. Задача СМИ, как они её понимают - рейтинги. От ежедневной жвачки на нашем телевидении народ уже реально тошнит. Именно поэтому многие отказываются уже от ТВ. И профессионализм наших журналистов в области пропаганды и элементов "мягкой силы", скажем так: недостаточно высокий.

О работе на Интернет-площадках и сказать нечего. Её нет. Вообще. Англосаксы там резвятся во всю. И между прочим,  довольно хорошо работают с нашей молодёжью.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(3 года 12 месяцев)

22.02.2017

Шойгу объявил о создании войск информационных операций

Отвечая на вопрос одного из парламентариев о необходимости воссоздания в армии управления контрпропаганды, глава военного ведомства ответил, что уже созданы "войска информопераций", которые гораздо эффективнее и сильнее того управления, которое действовало в советской армии. По словам Сергея Шойгу, пропаганда должна быть умной, эффективной и грамотной.

https://rg.ru/2017/02/22/shojgu-obiavil-o-sozdanii-vojsk-informacionnyh-operacij.html

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(5 лет 9 месяцев)

Другой менталитет..

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Менталитет, конечно другой. Методы информационной войны одинаковы. Тем более, что в данном случае, задача нашей стороны, оказывать влияние на людей с их менталитетом.  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Вспоминается анекдот про проигрыш информационной войны - обмен комментами у сидящих на супеньках Белого дома.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Смешной анекдот. Но оторванный от реальности. Нельзя проигрывать битву за умы внутри своей страны. Поинтересуйтесь мнением сегодняшних школьников\студентов о текущей ситуации. На АШ их нет. Я вот для себя много интересного услышал.

Что толку от победы, если к власти придут очередные Чубайсы-Явлинские-Навальные и пр. ересь? Не хватило в 90-е? Добавки надо? 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 10 месяцев)

Незадолго до начала СВО какая-то германская газета назвала заявления Лаврова по НАТО и Украине словом "lamentations". 

Совершенно согласен, что стиль (да и содержание) общения с Западом нужно менять. Иначе для них это все будут бессильные жалобы и стенания... пока ядерные грибы не вырастут.

Аватар пользователя Просто Лёня
Просто Лёня(4 года 5 месяцев)

не предусматривает возвращения территории

Уже тысячу раз было сказано, что их стратегия предусматривает превращение Украины в руины, а потом обязательно взвалить эти руины на Россию, заставить её завоевать, окккупировать, освободить, кому какое выражение больше нравится, но в любом случае занять эту территорию с руинами и враждебным населением, у которого ещё и куча родственников только что на войне погибла, что любви не добавляет. 

Конечно при такой стратегии никакого возвращения территорий Украине они не предусматривают.

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(3 года 4 месяца)

В любом случае, приобретенная территория это актив, который в будущем может принести дивиденды. Будет трудно, но нам не привыкать. А вот что касается запада, то для них такой поворот означает 100%-й убыток, который придется списывать. И сдается мне, что к окончанию СВО эти убытки будут сопоставимы с арестованными резервами РФ. Вот до этих пор, скорее всего они и будут воевать. Но, они почему то не принимают в расчет те активы, которые заморожены сейчас в России. У меня есть пока только версия - вероятно они считают, что в 90-е и 00-е они ограбили Россию на суммы гораздо большие, чем сумма активов в России.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

В любом случае, приобретенная территория это актив

Далеко не в любом. Галиция, или скажем Польша - это токсичный актив. Украина в целом  - чемодан без ручки. Нехай тащат сами.

Аватар пользователя MisterBigger
MisterBigger(3 года 4 месяца)

В той же Галиции... стоит пересажать особо ретивых, как остальные примутся за работу и начнут платить налоги. В противном случае их уровень жизни будет сильно ниже среднего, а это никому не улыбается.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt(9 лет 5 месяцев)

Причем сажать особо ретивых будут тамошние ) особо особо ретивые. Их там целые села наследственных карателей.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Сталинская система не смогла тамошних националистов перековать. Сильно сомнневаюсь, что нечто лучше выйдет сейчас.

Согласен с тезисом, что граница русского мира на западе проходит по Сбручу

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 11 часов)

100% убыток доя кого? Американская «элита» - это конгломерат кланов занявших определённые ниши в экономике и соперничающих в перетягивании финпотоков на себя и своих. На данный момент все, так или иначе связанные с ВПК, катаются как сыр в масле и никаких убытков не испытывают. Поддерживающие их политики/лоббисты/итд. тоже не беднеют. А на оставшихся в пролёте, кем бы они ни были, им плевать. 

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

Экономика штатов убыточна с 1970-х годов условно. Пока США гегемон и диктует свои правила все (покупая баксы) оплачивают этот убыток. После проигрыша на Украине посыпется западная коалиция и очень вероятно ее система долга. 

Аватар пользователя Ultor
Ultor(7 лет 11 часов)

Система долга в Штатах посыпется когда доллар перестанет быть основной валютой в международных расчётах. Процесс уже идёт и война на Украине это всего лишь один из его катализаторов.

При этом, повторю - кланы в американской элите не интересуются ничем кроме собственной прибыли. Они сами развалят западную коалицию если это позволит им заработать. «Умри первым, чтоб я мог умереть последним».

Аватар пользователя furiy haribdov
furiy haribdov(3 года 3 месяца)

да просто театральность и напыщенность это не про нас

мы спокойно и деловито

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 2 месяца)

Китай смотрит на все это и примеривает на себя.

Аватар пользователя Димитриос
Димитриос(11 лет 12 месяцев)

коллеги! но ведь военная стратегия России на территории украины ТОЖЕ не предусматривает возвращения территорий!!!

совпадение?!... не думаю!...

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 5 месяцев)

стать неотъемлемой частью Запада.

“Мы можем видеть, каким может и должно быть будущее Украины, независимо от того, где именно проведены границы”, - заявил Блинкен ранее в этом месяце на Всемирном экономическом форуме в Давосе, Швейцария. “И это будущее, в котором украина твердо стоит на своих собственных ногах в военном, экономическом и демократическом плане”.

Меня, кстати, такой вариант тоже устраивает. Где-нибудь в районе Умань-Бердичев. И хватит с них. Будет устойчивее некуда. Во всех смыслах.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

А Львов что, басурманам отдадим опять опыты над русскими ставить?

Аватар пользователя Savin
Savin(11 лет 5 месяцев)

Львовяне цветами будут басурман встречать. Не впервой.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

А они там останутся после ФАБов, львовяне эти?

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 1 месяц)

Вот тоже думаю, что с каждым годом войны и погибшими нашими воинами граница будущих договоренностей по карте Украины перемешается на Запад все дальше и дальше. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Договорённости, если до них дойдёт, будут не по Украине (Украина вообще не обсуждается, она войдёт в состав России в любом случае), а по демилитаризованной зоне в Европе (вся восточная Европа и Скандинавия).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

идёт информация что готовится в конце лета-начале осени новый мясной контрнахрюк УГИЛ

Аватар пользователя Zivert
Zivert(3 года 8 месяцев)

На этот раз без оружия?

Аватар пользователя Andrew74-22
Andrew74-22(4 года 6 месяцев)

Опять этот сраный пендостан чтото блеет.
Задолбали уже