Генпрокуратура подняла вопрос о необходимости ввести «федеральные правила» организации парковок во дворах

Аватар пользователя Olsol

Генпрокурор Игорь Краснов «проинформировал» премьера Михаила Мишустина о необходимости ввести «федеральные правила» организации парковок во дворах. Из-за того, что застройщики не позаботились о наличии паркингов, считает глава ведомства, гражданам приходится ставить машины на газонах, детских площадках и тротуарах. При этом год назад вице-премьер Марат Хуснуллин призывал сокращать нормы обеспеченности машино-местами в городах, чтобы не провоцировать чрезмерную автомобилизацию.

Выступая вчера в Совете федерации, генпрокурор Игорь Краснов сообщил о том, что по поручению президента ведомство провело «оценку организации и осуществления парковочной деятельности». «В большинстве субъектов эти вопросы оставались неурегулированными, что влекло массовое ущемление интересов автовладельцев, прежде всего инвалидов,— рассказал он.— Прокуроры выявили отсутствие организованного парковочного пространства в жилых массивах и множественные случаи уклонения застройщиков жилья от отведения машино-мест. В результате во многих регионах машинами заставлены газоны, детские площадки и тротуары». Деталей господин Краснов не привел, но “Ъ” обнаружил информацию о прокурорских проверках в Санкт-Петербурге, Самаре, Красноярске.

На федеральном уровне необходимо установить «специальные нормативы», подытожил генпрокурор, о чем ведомство «проинформировало» премьера Михаила Мишустина.

Действующий градостроительный кодекс, отметим, разрешает автостоянки и гаражи внутри дворов. По закону «Об организации дорожного движения» решение о создании парковок на территории многоквартирных домов принимают органы местного самоуправления с учетом мнения жильцов. Есть также рекомендации, выпущенные Минтрансом в 2022 году, по определению количества парковок в муниципалитетах. Регионы и муниципалитеты устанавливают собственные нормативы. К примеру, в Москве внутри территорий жилых зон (кварталов) должно обеспечиваться минимум 70% от количества мест вдоль внутриквартальных проездов, в гаражах и на открытых площадках. А в Самаре на одну квартиру должно приходиться одно машино-место.

Большинство застройщиков давно перешли к концепции «двор без машин», когда жители паркуют транспортные средства либо в подземной парковке, либо пользуются наземным паркингом, рассказал “Ъ” управляющий партнер девелоперской компании Stenoy Илья Фролов: «Строительные нормы устанавливают количество мест и обеспеченность жителей. Застройщики не смогут пройти экспертизу, не создав соответствующее количество парковок».

Борьба с теми, кто все равно продолжает парковаться на газонах или в запрещенных местах,— зона ответственности управляющих компаний, пояснил господин Фролов: «Но грамотных управляющих компаний крайне мало, буквально единицы в России».

Застройщики в столичном регионе закладывают в жилые проекты необходимое количество машино-мест в подземном паркинге и на уличной парковке, заверила “Ъ” и коммерческий директор девелоперской компании Asterus Вера Стефан. «Однако обеспеченность машино-местами в новых жилых районах Москвы за последнюю пятилетку заметно сократилась и достигла минимальных значений с 2018 года,— констатирует она.— В комфорт-классе этот показатель составляет меньше 20 машино-мест на 100 квартир». Многое, по словам эксперта, зависит от локации: если в комфорт-классе большинство проектов — комплексная застройка на окраинах города, там, где с уличными парковками проблем меньше, то проекты бизнес-класса располагаются в более престижных локациях (центр), где с парковочными местами ситуация обстоит сложнее.

«Основная проблема возникает с домами, построенными еще в советские времена, когда машин было мало,— считает эксперт по организации дорожного движения Евгений Литвин.— Там, к примеру, по проекту могут быть лишь междворовые проезды для проезда пожарной машины. Для долговременного хранения личных машин они не подходят, а обязанность создавать там парковки нигде не прописана».

Новые машино-места могут уменьшиться в нормативных размерах
«Спрос на парковочные места снижается, жители предпочитают стихийную парковку во дворе или вовсе отказываются от личного транспорта»,— утверждает Вера Стефан. Она напоминает, что год назад вице-премьер Марат Хуснуллин призвал сократить нормативы по обеспеченности машино-местами в регионах, чтобы не провоцировать чрезмерную автомобилизацию. Это заявление господин Хуснуллин сделал на заседании коллегии миндортранса Татарстана, упомянув норматив определения парковочных мест «одна квартира — одно машино-место». Чиновник раскритиковал намерения мэра Нижнекамска повысить коэффициент с 0,8 до 1,2, прогнозируя, что горожане «гарантированно будут стоять в пробках всю оставшуюся жизнь».

«Несколько лет назад вместе с архитекторами и городскими проектировщиками было разработано методическое пособие по организации безопасного движения во дворах,— рассказали “Ъ” в пресс-службе дептранса Москвы.— В ней идет речь об упорядочении хаотичной парковки за счет грамотного перераспределения пространства и полного исключения возможностей проехать по двору на высокой скорости. Специалисты ЦОДД изучили более 24 тыс. московских дворов, выявили самые аварийные — на их основе сформировали набор типовых мер. Собрали в один документ эффективные зарубежные практики со всего мира, проведя исследования городов, схожих с Москвой по населению и динамике развития. Лучшие и оптимальные решения применили к аварийным московским дворам. Методичка носит рекомендательный характер. Это инструкция для районов, префектур, застройщиков и управляющих компаний и для самих жителей, чтобы понимать, как эффективнее организовать безопасную среду во дворе. Какие именно меры реализовать — определяют только собственники территорий. В случае, если на федеральном уровне будут приняты какие-либо дополнительные решения на этот счет, Москва так же, как и другие регионы, будет им следовать».

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Тема острая. Застройщики бюджетного жилья не заморачиваются парковками. Заехал недавно в Перми в новый микрорайон Кондратово. По-модному  построили, квадратиками: дворы без машин, машины по периметру. Только мест парковочных крайне мало, и народ паркуется кто где. А еще и дорога к новому микрорайону одна и узенькая. Гетто получилось. Как там утром на работу и детей в школу-садик возят - непонятно.

Комментарии

Аватар пользователя Озерный_Д.

Их хозяева на климатические саммиты прилетают на частных самолётах. Почему вы думаете что эти так же не хотят? Моё мнение 

Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 4 месяца)

Ну и ты купи себе квартиру в "комплексах где на одного жителя по 5 парковочных мест"

Аватар пользователя lehmanbro2024
lehmanbro2024(2 месяца 2 недели)

«специальные нормативы»

-Очень просто, как в Японии - есть парковка, имеешь разрешение на покупку авто.

Нет парковки - паркуешься на платной парковке.

PS: Еще бы с собаками решили: выгуливает без пакета в руке - конфискация со штрафом.

Засрали абсолютно все.

Аватар пользователя Озерный_Д.

Вот и езжайте в японию

Аватар пользователя lehmanbro2024
lehmanbro2024(2 месяца 2 недели)

У меня есть 1 паркоместо и 1 машина.

Не нужно советовать что мне делать, если не

хотите узнать направление куда вам нужно идти.

Аватар пользователя Озерный_Д.

Вот и радуйтесь пока не отобрали и то что ещё можете пользоваться автомобилем, а не смотреть на него

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 5 месяцев)

Площадь РФ несколько больше чем площадь Японии. Раз так в дцать - площадь Японии 373000 кв.км, России -17100000. И да, к тому же и процент пригодной для жилья территории тоже в РФ выше.

Так что Япония и Сингапур с Гонконгом нам не пример. А кто пример ? США пример.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Прокуратура надзирает за законностью. Если изменят нормы закона и скажут, что от 100% квартир должно быть 20% парковок, то крайними назначат автовладельцев.

Сначала с платными парковками и штрафами высадили часть людей на общественный транспорт. В результате автовладельцы паркуют свои машины во дворах неделями, до выходных (на дачу, на отдых по мероприятиях\загород и т.п. или по магазинам). Теперь начинают щемить автомобили во дворах. 

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Китайцы прежде, чем щемить иностранную продукцию, развивают свою. Прежде, чем щемить то же программное обеспечение и электронику, сначала сделали своё...

У нас же из полного комплекса исторически получается только "щемить". Держать и не пущать, как у классика.

...наверное, надо развить ПО ВСЕЙ СТРАНЕ систему общественного транспорта с подходом ч/з 15-20 мин очередного электробуса (где-нибудь в Нечерноземье или за Уралом - как в Москве: модно, молодёжно...). Утыкать 80% территории страны отапливаемыми автобусными стоянками...

Пусть посчитают, сколько будет стоить и сколько времени потребуется... Или это "не их бизнес"? Их бизнес хлебалом с экрана торговать?

Аватар пользователя Озерный_Д.

Бредятина. От даже с гигантской поддержкой не вывозит, а вам все мало. Максимум что вы сделаете, это лимитированный доступ в автобус, до которого ещё придётся пилить на самокате. Вот это реальное будущее вашего общественного транспорта,  тем более в рамках низкоуглеродной повестки. Моё мнение 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

наверное, надо развить ПО ВСЕЙ СТРАНЕ систему общественного транспорта с подходом ч/з 15-20 мин очередного электробуса (где-нибудь в Нечерноземье или за Уралом - как в Москве: модно, молодёжно...). Утыкать 80% территории страны отапливаемыми автобусными стоянками...

У нас все пригороды дачами застроены. На каком ОТ до них добираться?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

японцы как-то добираются до своих)))

Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 4 месяца)

Теперь начинают щемить автомобили во дворах. 

Вы так говорите, как будто это плохо.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Конечно плохо.

Аватар пользователя nkgb
nkgb(7 лет 4 месяца)

Размещение автомобиля на не предназначенном для этого месте является составом преступления "грабеж" - открытое хищение чужого имущества. Имуществом в данном случае является государственная или муниципальная собственность на землю на которой был размещен автомобиль, а хищение - лишение возможности распоряжения имуществом, таким как сдача в аренду. Только исконная мягкость отечественного законодателя, отдельно определившего такую ситуацию со смешными наказаниями,  мешает применить УК по полной программе, как оно того бы стоило.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

ну там еще на придомовых территориях получается что автомобиль занимает много места находящегося в коллективной собственности. А платят за содержание этого места все без учета этого момента. И это точно не есть справедливо)

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 9 месяцев)

Клан глобалистов в России пока самый сильный. Ещё лет 5 в таком духе и о возрождении можно забыть.

Аватар пользователя Озерный_Д.

Увы. В точку 

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 3 недели)

На третий день плена индейский разведчик "Острый глаз", брошенный бледнолицыми в сарай, обнаружил, что у сарая нет стены.

Стоимость подземной парковки раза в три меньше стоимости студии в доме рядом. Оттого покупают те парковочные места крайне неохотно - проще поставить "где-то". Оттого и строят их нечасто - летом не нужны. Платить по 2000 в месяц даже на простой открытой парковке это "дорого!" (крытая дороже в разы), оттого открытые парковки интересны только зимой и дизелистам  - если там есть розетка, и вахтовикам - когда они куда-то уезжают. Вариант если машина большая, "воровайка" или грузовичок.
Тема старая, уже доставшая всех и нерешаемая принципиально. Кстати: открытая парковка должна быть удалена от жилого дома на 10...25 метров (максимум 50 но для свыше 300 машин). Источник: таблица  7.1.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "25 метров до границы парковки от стены дома" это примерно 7 - 8 этажей дома, подложенного на бок. Плюс сама парковка. Попробуйте прикинуть это на месте своего двора.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(10 месяцев 1 неделя)

Платить по 2000 в месяц даже на простой открытой парковке это "дорого!"

Мне не дорого, если б не километр до нее.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

А почему в других странах решают? Или мы типа предельно тупые/инертные?

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 3 недели)

Скорее всего, упирается в лень и жадность застройщиков и в чиновничьи заморочки: вместо системы контроля процесса адское регулирование всего и вся заранее, рамки заданы и они незыблимы. Ну и непросто содержать "эту всю хреновину" - в России всё-таки ну вот никак не Нью-Йорк по погоде, открытые просто паркинги в несколько этажей не прокатят - нужны крытые и отапливаемые вентилируемые сооружения (конструкция намного сложнее и дороже), а закапывать в землю ещё пару многоэтажек на микрорайон это недёшево да и содержание будет стоить денег. Писали на Пульсе про то, как формируется оплата труда на стройках и как покупают материалы - там всё очень непросто.
Плюс кому потом идут деньги за аренду парковок: управляющей компании, городу или застройщику? Шли бы застройщику - парковок было бы как лавочек в парке. Пусть 2000 рублей, да  за 16 метров площади, пару кубов воды и полсотни киловатт электричества ежемесячно - "Да это же праздник какой-то!".  Но вот просто построить и передать уже не то. Да и могут не купить - нужен кнут для автовладельцев.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Как с этим справляются канадцы и скандинавы? Я про регулирование и прочее. А про парковки есть опыт Японии - точнее Токио - парковка необходимый атрибут для покупки авто. Нет парковки - нет авто.

Аватар пользователя Ленивец
Ленивец(1 год 3 недели)

Вам годиков-то сколько?
Канада: население в основном сосредоточено по Югу страны. По Северу, где погода как в России, там Великих Городов мизер - "малоэтажное". Так что сравнение немножко не в тему. Как и Скандинавия - плотность начеления иная да и погода совсем не как в Мурманске. Как и Джапония с непростыми темами с парковками и массовым применением всяких метро. А уж про погоду молчу - теплынь и горы.
Тут даже не передёргивание - тут натягивание совы на глобус.

Аватар пользователя lehmanbro2024
lehmanbro2024(2 месяца 2 недели)

В Москве уже сделали - во дворах паркуются только жильцы.

1) У нас во дворе есть несколько дилеров, которые торгуют авто, ими занято 10 мест.

2) Стоит 3 китайские машины, битые, ждут запчастей. 2 японские, тотал, на запчасти.

3) Каждую субб-воск, на ближайший стадион приезжают гости, весь двор забит в 5 рядов.

4) Просто так, кто нибудь загоняет грузовик или автобус, а что, бесплатно-же, занимает 5 мест.

5) Стоят машины каршерингов.

PS: Поэтому купил подземное паркоместо за полстоимости машины.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 1 месяц)

Кондратово это деревня...... Если б не аэропорт в той стороне, вообще захолустьем было бы.....

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Это нормально. После какой-то плотности населения частные машины должны быть запрещены. Не нравится? Езжай в местность с менее плотной застройкой.

Каждый сможет выбрать - либо тесниться в мегаполисе (и не мешать тесниться другим), либо жить на просторах (которых в нашей стране достаточно).

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 10 месяцев)

Не нравится? Езжай в местность с менее плотной застройкой.

"Чемодан, вокзал, Россия"?

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Ну это жеж классика. Народ очень сильно эксплуатирует общее пространство. Каждому поотдельности это выгодно, но когда все понапокупают машин, то вцелом жизнь всех становится хуже, чем если-бы машин небыло ни у кого. Естественно это утверждение становится верным после того, как народ начинает жить в многоэтажных зданиях.

Аватар пользователя Озерный_Д.

Смените методичку. После 20х годов в сказки глобалистов верят куда меньше 

Аватар пользователя butter
butter(5 лет 11 месяцев)

Я непонимаю, что тут нормального. Я в доме живу более 50 лет. И 40 лет совсем не теснился в своем мегаполисе. И вдруг, с наброса Хуснулина, стал? Я должен куда-то свалить на просторы, чтобы двор, где я ставлю машину с 96 года стал пустым. Так что ли?

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Сколько этажей в доме? Есть подземные парковки? Вы осознаёте, что за это время количество легковых автомобилей выросло почти стократно?

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 3 месяца)

Ну да. Опять от меня сбежала, последняя электричка, и я по шпалам, опять по шпалам. Может хватит над людьми издеваться? Это у Форда было, автомобиль не роскошь, а у нас ПАЗик и как селедки в бочке. 

Аватар пользователя butter
butter(5 лет 11 месяцев)

Да, я считал сколько парковочных мест и сколько машин в доме. И получилось в самый раз. 1 машина на этаж в подъезде. И столько же мест примерно. И всем бы хватало. Но ... Построили рядом пару новых домов-башен без парковок. И мест хватать перестало. Это из-за того, что люди машин понакупили? Или еще какая-то есть идея? Это этим жителям сделали лучше. Но почему хуже сделали мне? Я все в толк не возьму. И более того, декларируют, что и дальше будут делать хуже.

Я всю жизнь мотался на работу 1ч-15 - 1ч-30 мин в одну сторону. Что на общественном транспорте, что на машине. Почему это нельзя теперь это будет делать на машине? Раньше же было можно. Что изменилось? Хуснулин появился? Его же не было раньше, и все было неплохо.  И почему я должен выматываться из города, где я родился и всю жизнь прожил? И ли место кому-то уступать? Пробки? - это мой выбор. Хочу - стою. Хочу - езжу ночью. Лесом таких руководителей.

И между прочим, он же строит огромные кварталы вне Москвы. Для кого? Где эти люди работают? Вокруг ни одного предприятия. Ах, они в Москву ездят. На маршрутке 40 мин до электрички и далее везде? Им тоже в машинах отказано? И тогда м.б. не нужно строить такие кварталы? Это же они в пробках стоят на вылетных магистралях каждый вечер. Я тоже виноват? Потому. что стал лучше жить?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Во. А урбанисты - не дебилы пытающиеся к ним примазаться вроде Каца и Варламова , а настоящие - как раз и борются за то, чтоб мнение местных жителей, их интересы и еще целый ворох факторов учитывался при проектировании новых домов, кварталов, районов и даже агломераций.
Чтоб не было свечек втыкаемых по знакомству с мэром или еще кем наверху.
А Хуснулин (точнее ряд специалистов в минстрое) - опять таки внезапно - продвигают комплексный подход к развитию городских пространств и территорий. И двигались они в темпе от рекомендаций к новым нормам. А потом в 2020 внезапно пришлось спасать государству застройщиков и банки - и все преобразования от минстроя, минтранспорта и минэнерго пошли по одному месту. Точнее встали на паузу. И пока такое дело - застройщики и выгодополучатели имеют эту возможность за наш счет в хвост и в гриву.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

Вы осознаете, что власти при планировании территорий болт кладут не то что на перспективную, а на текущую автомобилизацию?

Аватар пользователя butter
butter(5 лет 11 месяцев)

Единственное на что они не кладут, так это на доход от продажи жилья. И это убивает все разумное. Я бы даже сказал, что все планы по развитию города, это как еще построить квартал на месте промзоны поближе к метро и продать. Все, все остальные смыслы вторичны. Дороги, развязки это все дополнение к этой идее. Даже метро тянут в чистое поле. И ясно, что следом идет Хуснулин и строит и строит кварталы. Бессмысленно и беспощадно. Оставляя проблемы выживания в них следующим поколениям. Окно в окно, по 30 этажей.

Единственное, что я на самом деле не понимаю, зачем там люди эти квадраты покупают по такой цене. Чем создан такой ажиотаж?  Ведь в жопе мира, на 30 лет в ипотеку.

На перекрестке МКАД и Волоколамки, там где раньше была Астрофизика, разрабатывающая космические лазеры, теперь дома по 64 этажа. Я не понимаю..... Где работают и кем все эти люди? И кто они? Какой мотив покупать квартиры в этих башнях? Откуда эти "Москвичи" по 2 млн и Porshe по 10? Кем они работают эти новые жильцы? Я хорошо зарабатываю (я так думал), но я не могу это все купить. Чем они торгуют? (Не производят же ) . За какие заслуги им платят?  Какую пользу они приносят?

Вот у отца 21-летнего азера на BMW, что пырнул ножом байкера, при обыске нашли 46 лямов. Он москвич, вступивший в льготную иппотеку. Откуда это все?  Зачем он тут? 

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Почему? Люди (особенно в США) уже много экспериментов сделали в этом вопросе. Если вкратце - чем больше места под машины выделяют, тем больше места машины отъедают. И что самое главное - надо строить больше дорог. Автомобилисту жеж хочется и у дома припарковаться и у работы и у магазина, и доехать без пробок. Вот оказывается невозможно впринципе построить такую дорожную сеть, что-бы каждый на автомобиле катался.

После того как наступило осознание этого факта - градостроители стали зажимать автомобилистов.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 2 месяца)

Есть норматив на пропускную способность дорог, есть статистика по автомобилизации. Если есть 300 машин на 1000 жителей, вся среда должна быть на это заточена+прогноз на увеличение.

Опыт США говорит лишь о том, что жадность корпораций, которых системно допустили до законодательной власти, не имеет предела, поэтому там есть такие приколы, как города без пешеходных зон или душ с одним краном...

Аватар пользователя butter
butter(5 лет 11 месяцев)

Я не знаю про США. Я там не был. Я много ездил на авто по Европе. Последние лет 25. И могу сказать, что такого высотного строительства как в Москве нет ни в одном городе. Их города маленькие, улицы узкие, запарковаться в центре сложно и дорого. Там, зачастую, и машина-то не нужна, велосипеда достаточно. И из города в город , да и на работу в соседний город многие ездят на своих машинах. Ничего не имею против того, чтобы и у нас в центре брали деньги за парковку. В Москве вовсю берут. Не вижу в этом проблемы.

Но в центре парковки для резидентов. И запарковаться на окраине - нет проблем. И дороги у них в разы свободнее чем у нас в Москве. Нет у них дорог в 6 полос в одну сторону. Да, бывают пробки. Да, узкие улицы. Но такой плотности на окраинах у них нет. У них большинство городов 10-30 тыс человек. А у нас это вымирающие райцентры. Зато Москва 15 млн и продолжает расти. Причем рукотворно совершенно.

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

Да собственно говоря полностью согласен. Когда говорил про "просторы" имел ввиду именно такие небольшие городки либо пригород.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Оптимально 50 000 и агломерациями нанизанными на одну транспортную сеть, и растянутую между несколькими мегаполисами.
Правда есть нюанс. Все это невозможно содержать если у вас нет своего технологического кластера или вы не принадлежите к одной из неоколониальных метрополий. Если вам такое не обломилось - то уровень доходов населения не позволяет содержать подобные агломерации, а государство - тянуть субсидирование содержания такого хозяйства.

Европейские агломерации штука по сути субсидируемая через сельское хозяйство. Собственно обрубание неоколониальных империй европейце привело к сокращению возможностей по содержанию и субсидированию этих самых агломераций. Отсюда все эти "восстания фермеров".

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Парадокс Брэсса
заключается в наблюдении, что добавление одной или нескольких дорог к дорожной сети может замедлить общий транспортный поток через нее. 

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 3 месяца)

У всех разная работа. Кто-то работает в сервисной службе или еще где-то, где без машины никак. Да собственно все упирается в общественный транспорт, остановки. У меня рядом остановка, где тупо стоит знак, "остановка общественного транспорта" в грязи на обочине без покрытия и каких-либо навесов, при чем интервал и пол-часа не редкость, это в микрорайоне застраиваемом высотками. Ну и правильно тут пишут, невезде можно метро сделать физически и экономически. 

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

У людей (а самое главное у детей) должна быть возможность выйти на улицу, посидеть на лавочке, посмотреть на травку, послушать тишину. И это должно быть в шаговой доступности. Основное, что этому мешает - слишком большое количество автомобилей.

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 3 месяца)

Это смотря где. В двух новых квартирах, нормальные дворы. В одном доме, дворы внутри как-бы, с горками, качелями, площадками. В другом доме площадки отдельно немного. В старом доме, просто пятак в дворе метров 100*100, с деревьями, детской площадкой и лавочками, но летом всю ночь и особенно утром, алкаши любят, едениться с природой. Нигде машины не мешают, но поставить их негде, потому-что мест катастрофически мало. 

Аватар пользователя Озерный_Д.

Это вам с  вэф рассказали? 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Это советские психиатры постановили) В тех же НИИ что разрабатывали подходы для максимальной функциональности и эффективности подводников и космонавтов.

Аватар пользователя butter
butter(5 лет 11 месяцев)

И кстати про детей. Их не стало. От хорошей жизни. Когда я был школьником, то половина школы училась во вторую смену. был 8е класс, как сейчас помню. А сейчас детский сад разобрали, второй перепрофилировали. В коле по 2 класса в параллели и то все мигранты. И вместо коробки хоккейной во дворе теперь стоят башни 20-ти этажные. Машины детям мешают? Их банально на улицу не выпускают вечером. Этих детей. Да и днем их нет. И все моя машина....

Аватар пользователя balmer
balmer(6 лет 6 месяцев)

А вот и в нашем посёлке и в окружающих, и даже в посёлке около города застроенным аж трёхэтажными зданиями дети постоянно гуляют на улице и их много. Естественно проблем с парковками в нашенских краях то-же нет. Из-за большого количества детей два года назад ввели вторую смену.

Поэтому могу сравнить то, что считаю нормальным для детей с тем, что есть в городе.

Страницы