Двоемыслие новой России

Аватар пользователя beck

Вы читали нового светоча, любимаго философа Путина, г-на Ильина? И не читайте,  Бэд Комедиан сделал это за вас. Ссылка в конце.

Я читал, не так полно конечно, как Баженов, но вполне достаточно,  чтобы понимать всю убогость и национал-фашизм этого, гм, философа. Кстати. Шмелёв ровно такой же нацик фашик, как и Ильин. Лучшие друзья,  однако. 

И вот какой пикантный нюанс вырисовывается. Согласно Ильину и Шмелёву т.н. "белое дело" — это практически фашизм Муссолини, ну с учётом национальных особенностей, балов, красавиц, лакеев, юнкеров, вальсов Шуберта,  хруста французской булки, и, разумеется,  крепостного быдла, которое и обслуживает весь этот праздник национальной идеи, с православием и сословным разделением. Черносотенцы, Победоносцев, погромы и прочие кошерные вещи.

Рекомендую. Надо ж понимать,  куда нас тянут российские хозяева дискурса.

У меня неудобный вопрос. Каким образом стыкуется в голове у Путина и в нашей идеологии нацфашики Ильин и Шмелёв  с заявленной денацификацией бывшей УССР в частности и борьбой с нацизмом вообще? Пчёлы против мёда? Новое, ёшки матрёшки, двоемыслие.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Темная Армия

Нет Идеологии в России нам рассказывают постоянно.

Комментарии

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Нет, это не определение. Оно слишком размытое, ничего по сути не определяет и не позволяет отделить фашизм от нефашизма.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

К началу войны оба режима признали друг друга роднёй.

Ага, а незадолго до того между ними чуть война из-за Австрии не началась.  Муссолини о Гитлере (и Германии вообще) высказывался весьма оскорбительно.  

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

война была у Гитлера и с фашистом Метаксасом

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Известный неудачливый художник свой 3й рейх рисовал по живому образцу.

Рисовал-рисовал и нарисовал национал-социалистическую партию Германии. То есть был не фашистом, как хотелось бы нашим левачкам, а социалистом, хоть и специфического толка.

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

нет, он был фашистом по определению Димитрова. И да , если Вы были не в курсе---в формировании итальянского фашизма приняла участие часть анархосиндикалистов, так что там тоже не без особого рода "социалистов" было

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

А кто такой Димитров, чтобы за Гитлера определять какая у него партия? А политологическое балабольство - это не ко мне.

Социалистическая, рабочая - да, а про фашизм там не слова.

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

"А кто такой Димитров,"

успешный деятель борьбы против фашизма, один из создателей тактики Народных Фронтов.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Фашизм и социализм - две формы госкапитализма с общим происхождением, и различие между ними растет из особенностей военной экономики Первой мировой и социальной реакции на нее. Муссолини, кстати, бывший главный редактор флагманской левацкой газеты Avanti, а ядро фашистского движения - синдикалистские профсоюзы. Грубо говоря, между фашизмом и социализмом - 75% общего, 25% - непримиримых различий. Кроме того, коммунизм из социализма никак не может получиться, поскольку коммунизм является строем, антагонистичным социализму.

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

У меня впечатление что Вы не в курсе распределения собственности, особенно промышленности в 3 м Рейхе.

Как и в фашистской Италии. Но я соглашусь что и фашизм и социализм были результатом кризиса капитализма...

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Капитализм во всех развитых странах умер к началу Первой мировой. Все, что мы имеем дальше - различные формы госкапитализма. Примерно тогда же умер и марксизм, который строился на анализе и критике классического капитализма, и в новых условиях оказался начетничеством.

У меня впечатление что Вы не в курсе распределения собственности, особенно промышленности в 3 м Рейхе.

Собственность при госкапитализме во всех его формах не является определяющим фактором, потому что вся собственность фактически находится под управлением государства, и обслуживает интересы государства. А характер государства определяется характером групп, составляющих его аппарат управления и контроля на разных уровнях.

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

"Собственность при госкапитализме и его формах не является определяющим фактором, потому что вся собственность фактически находится под управлением государства."

более чем спорно. Изучите реальную историю 3го рейха в этом отношении,собственности, после захвата власти фашистами, потом что то безапелляционно говорите.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

и марксизм, который строился на анализе и критике классического капитализма

А я вот вижу, что марксизм строился на пробросе в реальный мир гегелевского метода познания и прочих философских категорий. Марксизм считает, что те самые противоречия и единство с борьбой реально действуют в физическом мире, то есть, совершают физическую работу. Они в марксизме подменяют собой реальные действующие факторы, наблюдаемые и измеримые или как минимум исчислимые по величине. То бишь, вся теория построена на магии и оперирует магическими методами, как то - снятием противоречия в межлюдских отношениях, кое каким-то чудесным образом должно повлиять на физическую экономику. Плюс, доля ручного труда в сумме всех работ, совершаемой экономикой, марксизмом гипертрофирована до неприличных размеров. 

Экспериментальная проверка теории привела для начала к полной деградации той самой экономики, а затем к надрыву пупка в попытке догнать ушедших вперёд на 50...100 лет конкурентов. С закупкой на последний ТБМ без соли технологий, если не целых отраслей, у экономик, которые вроде как иного типа. Итогом проверки стало всего лишь принятие верхушкой экспериментаторов на себя функций капиталистов, в полной мере и сразу в олигархической стадии. Только не снизу вверх, а наоборот, ибо политическая власть была уже захвачена. Хотя теория как бэ намекала, что эти самые функции будут упразднены, а управлением (в основном дележом, конечно) займётся вся толпа "ассоциация" целиком.

Экономическое устройство в итоге отличались от конкурентов тем же, чем отличается партийная олигархия от финансово-промышленной - названием.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 1 месяц)

То бишь, вся теория построена на магии и оперирует магическими методами, как то - снятием противоречия в межлюдских отношениях, кое каким-то чудесным образом должно повлиять на физическую экономику. 

В точку. Да вспомните даже уже постсоветскую Россию, когда бывшие члены КПСС, выходцы из института марксизма-ленинизма, из журнала "Коммунист" и прочих ИМЭМО, ни дня в своей жизни не поработавшие на реальном производстве, орали, что стоит только ликвидировать плановое хозяйство, и рыночек сам всё волшебным образом отрегулирует. Эти деятели - Чубайс, Гайдар, Авен, Глазьев и тдтп - выросли на марксизме-ленинизме и другими, немагическими, категориями просто не мыслили. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

выросли на марксизме-ленинизме и другими, немагическими, категориями просто не мыслили. 

То есть профессионализм был заменен дешевой идеологической магией

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

стоит только ликвидировать плановое хозяйство, и рыночек сам всё волшебным образом отрегулирует.

Угу. Очень похоже на - выгнать капиталистов, и всё заколосится. Само. Крекс, пекс, фекс.

Выбрались, в общем, из глухого бора в болотное окошко.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

То есть Вы считаете, что неверно описано само взаимодействие Мира Идей и реальности?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

В марксизме?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Да

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Откудовать в моргсизме Мир Идей? Там вся реальность - исключительно то, что моск подсовывает в виде ощущения. Без критического анализа подсунутого. Даже если подсунутое - полная шиза. В ощущение, ведь, дано? Стало быть - это и есть реальность. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Камрад, сделайте скидку на мое знание классической немецкой философии. У Гегеля точно Мир идей был, включая Абсолютную идею.

Там вся реальность - исключительно то, что моск подсовывает в виде ощущения. 

Вы про ленинское определение материи?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Про него, ага. С гегелевским миром Идей оно, на мой непрофессиональный взгляд, не пересекается вообще.

Нисколько не собираюсь критиковать Ваше знание классических немцев. Особливо, Гегеля, ибо он труден и мне лично мало понятен. Кант как-то более приземлённее, на мой взгляд. Нравственный императив, мне кажиццо, не помешал бы живущим на текущий момент. Но, на самом деле, сдаваючи кандидатский минимум в стародавние времена, понахватался я верхушек, и только. Возможно, сужу неверно. Наш филосОф был повёрнут в первую очередь на Поппере. В связи с чем принцип фальсификации я более чем усвоил. И усвоил, что моргсисты на этот принцип сильно раздражены, и на всех позитивистов оптом по этому поводу, ибо марксизм не фальсифицируем, то есть, по этому критерию - не научный. Собственно и  всё. Индуизм, в частности, идея сансары, карма, дихотомия атман-брахман, и прочие страдания атмана в физическом теле я знаю немного лучше. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

 Нравственный императив, мне кажиццо, не помешал бы живущим на текущий момент. 

В моей картине Мира - это всегда важный момент.

 прочие страдания атмана в физическом теле я знаю немного лучше. 

Камрад, все мы знакомы со страданиями в Сансаре smile3.gif Есть такой чувственный опыт.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 7 месяцев)

А кредиты дают ростовщики, указывая, куда государству их применить - на войну. Исключений нет.

Аватар пользователя Справедливый малый

нарисовал национал-​социалистическую партию Германии

система государственного контроля в рамках частной собственности и частной прибыли. Она поддерживала частное предпринимательство и стимулировало получение прибыли в качестве стимула для эффективного управления. Но традиционная свобода предпринимателя была ограничена. Другими словами, существовала свобода в производственном процессе, но не при распространении продукции. Владельцы могли свободно действовать в своих компаниях, но сталкивались с жесткими ограничениями на рынке. 

Очень такой социализм. И наличие частных корпораций вроде Сименс, Байер, частные заводы Круппа, Порше тот же. Все так по социалистически. Но мы сейчас, конечно же, увидим доказательства того, что империя 3-го рейха была социалистическим государством, ведь так? Без признаков фашизма (капитализма) и социал-дарвинизма. А то нарисованному верить без фактов никак.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Ленин вообще предприятия в России в концессию иностранцам раздавал и ничего. То есть иностранным капиталистам. Или "это другое"?

Прежде чем спорить, познакомитесь с законами о национализации в Германии.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Нацизм это идеология фашисткой партии НСДРП (нацики) . Отличается от классического итальянского фашизма только расизмом, и всё отличие. Остальное не существенно.

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

в 1938 фашистская Италия приняла и расизм

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Да был он и раньше, но не был столь ярко выражен. И малозаметен у Пиночета. Но вот антикоммунизм был ярко выражен у всех, что и является одним из главных классификационных признаков.

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

ну может, быть но главный признак---террористическая диктатура в защиту крупных и крупнейших собственников

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

террористическая диктатура в защиту крупных и крупнейших собственников

Так кто крупнейший собственник при коммунизме? ))

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

я уже писал, что крупнейший собственник при социализме и коммунизме юридически народ. При нацизме-фашизме- отдельные собственники

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

главный признак---террористическая диктатура в защиту крупных и крупнейших собственников

крупнейший собственник при социализме и коммунизме юридически народ

итак, что же такое случилось в этом случае, когда один политический деятель провозгласил пролетарскую диктатуру и красный террор?

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

гражданская война случилась, на неё и  провозгласили поолитические деятели террор.

А пролетарскую диктатуру по опыту Парижской Коммуны прописали задолго до гражданской

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Это разное. Антикоммунизм это идеология. "террористическая диктатура" это политика. Если рассматриваем фашизм как идеологию, это одно. Если как политику это другое. 

Действительно фашистская идеология создавалась как противовес коммунистической именно с целью защиты Капитализма. Неудевительно, что страдальцы по капитализму защищают Ильина.

Аватар пользователя salaant
salaant(6 лет 7 месяцев)

а надо ли особенно разделять их? Фашизм как идеологию и политику? Фашистская идеология создавалась изначально в Италии, нацисты подражали образцу....

"Неудевительно, что страдальцы по капитализму защищают Ильина" сомневаюсь что все. Те что поумнее видят на страшном примере соседей, до чего доводят заигрывания с бебиками и бандерами.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Ну если хочется понять, что есть что , то надо.

Что касается "поумнее" у меня несколько старинных знакомых уверовали в Ильина. Понять, что это явления одного порядка, родственники, они не способны. Поскольку "белые и пушистые" в отличии от злобных соседей. Пропаганда убивает мозги достаточно эффективно.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 3 месяца)

Неудевительно, что страдальцы по капитализму защищают Ильина.

НЕ удивлюсь, что скоро Гитлера откопают и реабилитируют. Что не сделаешь ради процветания капитализма! Вон, один тут хвалится, что Майн Кампф у него настольная книга. smile6.gif

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Антикоммунизм Черчилля или Трумэна был сильно мягче? 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

У Вас есть способ измерения антикоммунизма? Ведь антикоммунизм может быть не просто идеей, а идефиксом, или лозунгом. Вы о чём?

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 7 месяцев)

Антикоммунизм так же как антиисламизм - оружие ростовщиков. Так как оба они не принимают ссудный процент - "не вписываются в рынок".

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

а ещё они могли принять ислам

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 7 месяцев)

Всему свое время.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

А в США расизм до 60-х годов был узаконен, и что?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Нацизм это идеология фашисткой партии НСДРП (нацики) .

Слова фашизм в названии нет, а вот национал-социализм - вполне, не наводите тень на плетень.

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 3 месяца)

Дядюшка Геббельс весьма изрядно умел в маркетинг, да.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

А дедушка Ленин умел? Как это связано с разговором по существу о партии Гитлера? Ее Геббельс так назвал или что?

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 3 месяца)

А Гитлер, кстати сказать, был против переименования Немецкой Рабочей Партии. Но нужно было привлекать народ, социализм "в тренде", нужно как-то перехватывать. Так что сама собой родилась идея предложить свой особый "социализм" в качестве альтернативы. С блэкджеком и шлюхами. Маркетинг.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

Немецкой Рабочей Партии. Но нужно было привлекать народ, социализм "в тренде", нужно как-то перехватывать.

А партия рабочих это за что? Или что такое "социализм" тогда?

Аватар пользователя InNewAndO
InNewAndO(6 лет 3 месяца)

Можно подумать, что Вы верите лозунгам и вообще всему, что написано в названии, на упаковке. И Байден демократ.

Название "рабочая" лишь означает сигнал в эфир: "Рабочие, сюда! Мы за народ! Нам нужны ваши поддержка и голоса!" Рабочих же много, логично для успеха постараться заручиться их поддержкой. Забавно тут было, что от самого слова "социализм" Гитлера, возможно, корёжило.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

А можно не думать, а почитать

«Почему, — спросил я Гитлера, — вы называете себя национал-социалистом, когда ваша партийная программа является полной противоположностью тому что понимается под социализмом?»

«Социализм, — сказал он, ставя на стол чашку чая, — это наука борьбы во имя всеобщего блага. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли этот термин и извратили его значение. Моя задача — отнять социализм у социалистов.

Социализм — это древний арийский, германский принцип. Наши немецкие предки правили своими землями сообща. Они взрастили идею всеобщего блага. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. Социализм, в отличие от марксизма, не отказывается от частной собственности. В отличие от марксизма, он не отрицает ценность личности, и, в отличие от марксизма, он очень патриотичен.

Мы могли бы называть себя Либеральной партией. Но решили называть себя национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм является национальным. Мы требуем выполнения справедливых требований всех классов внутри государства на основе принципа расовой солидарности. Для нас понятия "государство" и "раса" едины».
Джордж Сильвестр Вирек, интервью с Адольфом Гитлером, 1923.

Страницы