Другого глобуса у меня для Вас нет. Почему мы не делаем процессоры на 2 НМ

Аватар пользователя brekotin

Россия сформировалась как государство, которое оценивалась как гигантская естественная крепость, недоступная для морских империй и богатая природными ресурсами. Вся наша культура сформировалась на базе этого простого факта. С географией не поспоришь. В этом наша сила и есть наши минусы. Казалось бы причем тут микропроцессоры и гиперзвук в цирконах? А зависимость то прямая. 

Посмотрите карту России и скажите пожалуйста: есть ли у нас в центральной части России удобные порты? (Дальний Восток не рассматриваем, промышленный центр у нас на западе). С новыми регионами не стал искать наглядную.

Хорошо видно что из Усть - Луги надо еще долго выбираться на торговые пути, Новороссийск - еще дальше. Мурманск - далеко и вдали от торговых путей. Петр в свое время не назло врагу город строил (не надо делать из него самодура). Питер расположен в устье Невы, где удобный эстуарий для развития торговли и флота. Более удобных на тот момент мест у России не было. 

А вот так выглядят морские торговые пути.

И хорошо видно на карте, что Россия на этом празднике жизни практически не представлена. ну как минимум для пятой экономики мира у нас слишком слабое представительство в мировой торговле. 

Для понимания сути проблемы: У Лондона эстуарий Темзы просто идеален для развития торгового и военного флота. Куча бухт, заливов где можно строить верфи, склады и т.д. И близкое плечо доставки до всей европы. 

В общем, подобное географическое положение во многом помогло Британии стать владычицей морей. Но вот все потуги в наш адрес ни к чему хорошему не приводили. Но сейчас не про этом.

Понятно, что удобнее всего производить товар, когда торговый порт у тебя в пешей доступности и отправка торговых судов в разные страны мира налажена и работает как часы. И совсем другое дело, строить завод в условной Казани и потом долго - долго доставлять товары на мировой рынок. Нет налаженной логистики, нет торговых судов. А по пути тебя еще англосаксы пираты могут ограбить. Согласитесь, совсем неравные условия. 

Более того, на эти неравные условия накладываются проблемы того, что на тебя накладывают санкции или просто топят корабли, переманивают деньгами капитанов с командами и далее по списку.

Люди тоже часто рады бежать из холодной недружелюбной России в теплую европу. Где климат куда приятней. 

В общем, очень удобно драться с противником, который связан по рукам и ногам. И именно таким вот связанным оппонентом для англосаксов мы долгое время оставались на мировом рынке ширпотреба. Нет ни выхода к морским путям, нет флота, нет промышленности, хреновый климат. А еще по кругу по границе куча враждебных государств, каждое из которых (Швеция, Франция, Германия, Япония, Турция и прочая) норовит стать мировым гегемоном и как следствие ей обязательно надо убиться об Россию. И таки да, все  постоянно ходили о нас убиваца. Это такой незакрытый гештальт у Европы. В смысле захватить Россию. Поэтому они и ходят раз в сто лет помирать на России. Все никак успокоиться не могут. Но судя по всему, мы их таки скоро успокоим. 

Как говорит пословица, все что нас не убивает, делает сильнее. Вот и такое невыгодное географическое положение помогло выработать другие наши сильные стороны. В первую очередь жить со скудными исходными данными. А в таких условиях на первый план выходят коллективизм и взаимовыручку. Поэтому в общем и понятие справедливости, чести совсем отличные от европейцев. Мы выглядим как они. Мы похожи на них. Но в нашей культуре это совсем другие понятия, чем у них.

Бесконечные войны также наложили свой отпечаток. Для нас война всегда была на выживание. Забрали урожай - помрешь. Нет банана на пальме, который можно съесть и не умереть от голода. Как в теплых странах. В России точно без запасов и без хаты погибнешь. Значит битва всегда на выживание.

 Немного про драку

Поэтому понятие коллективизма, социального общества, коммунизма очень хорошо нашло отклик у нас. Но опять же не об этом. Раз для выживания нужно жить в обществе и помогать друг друг, то в таких условиях создавать большие сложные структуры гораздо понятнее как. А раз уж понятие коллектива у нас лучше развито, то и сложные изделия, для создания которых требуется консолидировать работу сотен предприятий, у нас лучше умеют создавать. Сейчас я уже про программы вроде Бурана, Атомной энергетики, атомных подводных лодок, самолетостроения, Гиперзвук, ПРО, ПВО и далее о списку. Все эти проекты требуют консолидации сотен тысяч людей для работы в одном направлении и согласования работы огромнейших коллективов. Ну и обязательно наличие научной и производственной сферы. Которые на ровном месте не появляются.

И вот это уже наша сильная сторона. Работа в команде. 

Там где стоимость доставки мало значит по сравнению с ценностью изделия, Россия умеет быть конкурентной. Более чем. Суровый климат, войны нас не убили, а значит сделали сильнее. И в этом наша сила. Голь на выдумку сильна. А если еще и условия не голь, а вполне приемлемые, то и тут у нас и появляются шансы на великие задачи. 

Вернемся к ширпотребу (электроника, машины, одежда и т.д.). На таком рынке Россия неконкурентоспособна, если стоимость доставки сильно велика по отношению к стоимости товара. Да и технологический кластер создать также сложно. 

Но переходим к наступающему энергетическому кризису: мир в ближайшие десятилетия развалится на технологические зоны. Стоимость доставки теперь будет только расти, и уже будет не выгодно доставлять из условного Китая в Болгарию условные трусы. А выгоднее станет шить трусы непосредственно в условной Болгарии. Соответственно, у китайских швей по пошиву трусов средств на инвестиции в основные фонды станет меньше. 

Первые ласточки этого уже можно наблюдать: сельское хозяйство, которое во многом базируется на стоимости энергоресурсов (газ, дизель, электричество) в России стало более чем конкурентоспособным. И Россия бьет рекорды год за годом по экспорту сельхозпродукции. То есть, стоимость доставки раз упала относительно стоимости товара, то получается что мы можем конкурировать на этом рынке. 

Коль я уж объяснил почему гиперзвук мы умеем делать, перейдем к микроэлектронике. Для производства микропроцессоров по низким нанометрам, требуется провести огромнейшие инвестиции в создание технологического кластера. Ну и естественно провести инвестиции в основные средства. Это на полном серьезе триллионы долларов. А чтоб иметь такие средства и окупить инвестиции требуется доступ к торговым путям, рынкам (в том числе свой огромный). Подобные исходные данные были у европы, США и Китая. В общем то поэтому, что в ширпотребе, что в микроэлектронике нам было сложно конкурировать с морскими торговыми державами. 

Но! При развале мира на технологические кластеры и по мере усугубления кризиса в энергетике мир будет разваливаться на технологические зоны. А Китай будет терять доступ к мировым рынкам. Соответственно Китай и США будут терять ресурсы для инвестиций в основные фонды по производству микроэлектроники. А у нас эти ресурсы будут прибавляться. Энергетика то наша сильная сторона.

Помните Цап-Царап Путина?

В такой ситуации и стоит развивать технологии. Потенциал для развития  технологий в 20-24 нм у России есть на интервале лет в 10-15. И этого на мой взгляд на ближайшие годы будет достаточно. Вряд ли технологии в 2-3 НМ переживут период в 50 лет. Очень сильно сомневаюсь. Если только в России.

Неожиданно (!!!) эти суровые территории со злобными русскими превратились в наше преимущество, так как там много нефти, газа, угля и других плюшек. Сложные высокотехнологичные изделия вроде Сармата, Замкнутого ядерного цикла, Циркона, С-500, Ярс, Су-57, ПАТЭС и прочее доступны высокоразвитым цивилизациям вроде России и возможно Китая с США. Но век США и Китая короток. Если они не смогут перестроить свои экономики. И уже точно недоступны таким дикарям, как Германия, Франция, Япония и прочим гомосекам западным странам. 

А то что у нас нет микропроцессоров своих здесь и сейчас, это конечно минус. Но если от этого будет зависеть выживание России как государства, то достаточно отправить Сарматы в несколько точек на планете и эта проблема перестанет существовать. Микроэлектроники на планете не будет ни у кого. Что Важнее? Сармат с Ярсом или ойфон? Думаю ответ очевиден. 

То что мы не развили до мирового уровня микроэлектронику - это конечно минус. Тому были изначально причины в том числе географические а также развал СССР. Но из ключевых и фундаментальных он по сути у нас один. У других стран, таких минусов гораздо больше. А свои процессоры мы точно будем делать. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Я наверное чтото пропустил, но как можно "не торгуя с западом" обнаружить у себя в продаже их футболки, более дешевые за счет надписей на английском, чем сделанные у нас с гербом СССР в всю грудь?? Таможня пропускает добро в зависимости от того кто больше заплатит- государство или внешний барыга?:)) А как импортер оплатит то эти вражеские футболки, чтоб закупить их у иностранного производителя? Емли международные платежи это как бы тоже гос монополия..  а, вывезет чемодан икон за кардон и обратно футболки!! Чорд, да у меня талант бизнесмена...:(( 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

Тут же вопрос не в "обнаружении у себя футболок", а в затратах. Если у них доступ к мировому рынку, то они могут тратить на футболки скажем 1 доллар, тогда как мы вынуждены тратить 3 доллара (условно). То есть у них останется ещё 2 доллара на другие расходы. И выходит, чем больше рынок доступен, тем ниже удельная цена запуска продукта в конечной цене потребителя, тем доступнее продукт и его больше покупают, так что он быстрее окупается. И пока мы будем у себя окупать первую технологию, они смогут запустить вторую и далее. 

Аватар пользователя Манул
Манул(4 года 5 месяцев)

Вряд ли перенастройка стоит существенных денег в этом примере. Тут, скорее, объяснение в логистике.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

Логистика та же самая, так как рынок один и тот же. Просто вместо национального языка потребителю предлагают английский. А вот перенастройка - это дополнительные расходы

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

Футболки с английскими словесами делаются в Камбодже и Зимбабве голодными девками местными по цене 2 доллара в день. Это единственное почему импортное барахло дешевое чем на Ивановской фабрике, и то - спорно, надо смотреть. А причина еще торгоали импортом в том что местные торгаши таким способом выводят амю прибыль за бугор, не вкладываясь ни в какие технологии. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

Если смотреть комплексно, то в Камбодже действительно дешевле, но шьют они на весь мир, что делает это предприятие ещё более выгодным. Дайте Ивановской фабрике весь мир для сбыта продукции, и она тоже снизит цены, но до Камбоджи не дотянет никак. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

А почему Ивановская фабрика должна соревноваться с Камбоджей, где цеха даже отапливать не надо (максимум змей отгонять)?? Запрет ввоза импортных футболок и все. Чего сложного?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

Условно говоря, если Камбоджа продаёт на весь мир, а Ивановцы на РФ, то если в отрасли появятся новые технологии, то в Камбодже будет больше ресурса для их внедрения и окупаемости. Но в этом случае пример не совсем правильный, так как вряд ли что-то новое тут появится и футболки можно закрывать от внешнего рынка. А вот в микропроцессорах это очень сильно заметно было, там технологии внедрялись часто и много, и оградить себя от рынка означало именно отставание.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 4 месяца)

С процессорами логично. И с высокоточными станками и прочим. Тоесть все как в Союзе и было. 

Аватар пользователя serg2013
serg2013(11 лет 1 неделя)

Суть поста- "Ничего не надо делать, т. к. это сложно и надо напрягаться. А если понадобится, то шапками закидаем."

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 4 месяца)

Почему шапками? Достаточно разрушить Пентагон, штаб-квартиру ЦРУ в Ленгли, Белый дом, Капитолий и Букингемский дворец... благо, все они находятся в одном месте, а именно, по обоим сторонам Темзы, протекающей через Вашингтон.

Нам даже не придётся разрушать спальные кварталы Вашингтона. Просто заранее объявим, что населению лучше покинуть эти районы... так сказать, во избежание... и Вася! Все хайвеи в округе Коламбия будут запружены беженцами с самодельными повозками и колясками...

Потом эту операцию можно будет провернуть и с остальными американскими мегаполисами. Нет, я не исключаю, что для большей надёжности нам, возможно, придётся нанести реальный ракетный удар... с сотнями тысяч обугленных тушек... Но, то такое... )

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Да! И это называется "политика управляемого хаоса". Здесь интересно то, насколько людоедские идеи американо-британских стратегов оказываются вам близки.

Аватар пользователя Shulz
Shulz(1 год 9 месяцев)

Не переживайте, в обозримое десятилетие (или десятилетия) за нас это сделает стихия.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Суть поста-​ "Ничего не надо делать, т. к. это сложно и надо напрягаться

Вы идиот. Идете на хер 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

 нм это 20 ангстрем, что почти 20 атомов, после того как техпроцес "стал" меньше 20 нм есть большие подозрения что эти параллелепипедные нанометры в кремнии, что угодно но не физический размер "транзистора".

Во время Союза был задел стать одним из центров производство электроники, но развал (и возможно внутреннее склоки в микроэлектронной промышленности до него) всё испортил. Делать нечего, придется начинать с «начала»

Исторически так сложилось что живя на краю мира в суровых климатических условиях, вдали от торговых путей и окружении особо настырных соседей. Россия стала не государством с армией, а армией с государством. И самой лучшей и совершенной нашей продукцией стало оружие. 

У нас есть всё чтобы жить хорошо, нужно сделать «конверсию» и пробиться на мировой рынок. Казалось умея ковать мечи сделать простой нож  явно не проблема, да и умеешь делать танки, трактор точно получится, и самолеты замечательные. Вот что то с автомобилями не так... кадровая политика наверно

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

2 нм... (двоечка потерялась)

Аватар пользователя artemruban49
artemruban49(12 лет 1 месяц)

А что не так с автомобилями? Если учесть размер рынка, поздний старт в легковые автомобили, и развал 90х, то очень даже пристойно выглядит. 

ПыСы: про буханку уже писали? А вот если бы рынок сбыта был открыт по всему миру, сколько бы их надо было собирать чтоб удовлетворить спрос? 

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ну не стоят отечественные ведрушечки тех денег за которые их продают...

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 1 месяц)

В 1945 году СССР заканчивал войну в Берлине с поршнями в авиации. В 1968 году СССР испытал ту 144 - сверхзвуковой пассажирский лайнер. Разница - 23 года. Объем НИОКР по материалам, станкам и прочее просто чудовищен.

За 33 года с 1991 до 2024 в РФ не смогли нормально наладить производство простых жоповозок для людей. Гражданская авиация в полу коматозном состоянии. Слава богу хоть что-то начало двигаться. Что-то первому не так видимо мешала география ("производить галоши"). К тому же еще если внутри страны на базовые товары: электричество, нефть, металлы и прочее все время стремятся сделать рыночные мировые цены (пусть где-то для населения еще держат) никаких ту 144 за 23 года с поршней не будет.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

В 1945 году СССР заканчивал войну в Берлине с поршнями в авиации. В 1968 году СССР испытал ту 144 - сверхзвуковой пассажирский лайнер. Разница - 23 года. Объем НИОКР по материалам, станкам и прочее просто чудовищен.

Вот такие сравнения хоть и яркие но скорее всего не правильные, т.к. они зависят от фундаментальных физических открытий (и этих же ограничений, перейти от угля к атому проще чем от атома к кванту, от тебе атомоход, но никаких суспензеров и двигателя Хольцмана"), а рубеж 19 и 20 века дал наверно больше чем за всё время до этого. Электричество, нефтихимия, атом и многое другое, во вторую половину 20 века самое передовое это интегральные микросхемы. Остальное дополировывание уже имеющегося, в условиях глобализованного рынка

(У наших соседей по глобусу, много что кардинально и не поменялось за это время)

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 1 месяц)

Да нет правильно как раз.

Покорение сверхзвука в авиации это кропотливая научная работа на пределе возможностей, особенно в части материаловедения. Это прежде всего "менеджмент", а не внезапные открытия.

Это не тоже самое, как открыть некие новые физические или химические свойства и начать их сразу использовать.

СССР смог во всю эту работу. РФ же кое-как смогла сохранить авиастроение гражданское. "Менеджмент" не смог. Никаких ведь открытий не требовалось.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

А что по вашему сейчас должно быть? "Сто лет в перед/гостья из будущего" не предлогать

Это не тоже самое, как открыть некие новые физические или химические свойства и начать их сразу использовать.

А алюминий, который до появоения электролиза стоял дороже золота, а керосин? А станки и оборудование что работает на электричестве, это не фундоментальные изменения?

Я понимаю о чем вы, "менеджмент" тоже  очень важно, но он... производная от функции "хотения и удовлетворения потребностей". Стране советов нужно было "вот это", поэтому делали "вот так" (это еще не упоминая что у нее был для этого всего свой индустриальный базис, от гвоздей до микросхем)

РФ 90х-00х, как "полутрупу" (которого делили всё кто мог взять хоть чуть-чуть власти...

!!! А кстати,  как эта контрреволюция вообще случилась? А нет ли тут разисма "недоменеждмента" элиты? Получается  СССР в вот эту работу не смог?)

Вообще было ничего не нужно (у нас буквально исчезла экономика и всё умерло). Потом на чем осталость пошли в мир, без идей, смыслов... (Ну как делать машину когда даже болтов с гайками нет?)

А вот теперь когда появилось какое то осознание "а как жить в этом капитализме" начинается "раньше было не нужно, а теперь нужно" 

Аватар пользователя radiation
radiation(6 месяцев 5 дней)

Апрель 2015
Путин призвал построить стартовый комплекс для ракеты "Ангара" на космодроме "Восточный".

Июль 2018

Путин призвал ускорить строительство стартового комплекса для ракеты "Ангара" на космодроме "Восточный", чтобы запуск состоялся в 2021 году.

Сентябрь 2021

Путин осмотрел всё ещё строящийся стартовый комплекс для ракеты "Ангара" на космодроме "Восточный".

Сентябрь 2023

Путин показал лидеру КНДР Ким Чен Ыну всё ещё строящийся стартовый комплекс для ракеты "Ангара" на космодроме "Восточный".

9 апреля 2024

Испытательный запуск ракеты "Ангара" с космодрома "Восточный" отменён.

10 апреля 2024

Испытательный запуск ракеты "Ангара" с космодрома "Восточный" отменён во второй раз.

Просто для сведения.
Разработка "Ангары" началась в 1995 году.
Она идёт уже 29 лет.
От конца катастрофической войны до полёта Гагарина прошло 16 лет.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Неа...

https://aftershock.news/?q=comment/16395664#comment-16395664

Не забывайте так же стиль работы, тогда "всё для фронта всё для победы"

Сейчас "всё для фронта всё для победы, с понедельника по пятницу с 8:00 до 17:00 (16:00) 10:00,15:00 чай, 12:00 обед и т.д.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Прочитайте статью и ссылки под ней еще раз Может сможете понять. Хотя вряд ли. 

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(9 лет 1 месяц)

А что тут понимать, тут все понятно после этой фразы

А то что у нас нет микропроцессоров своих здесь и сейчас, это конечно минус. Но если от этого будет зависеть выживание России как государства, то достаточно отправить Сарматы в несколько точек на планете и эта проблема перестанет существовать. Микроэлектроники на планете не будет ни у кого. Что Важнее? Сармат с Ярсом или ойфон? Думаю ответ очевиден. 

Пропагандистские агитки надо писать более изящно. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Зачем нам такой мир, если там не будет России?

Если будет стоять под вопросом выживание России, почему нет. 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 8 месяцев)

За 33 года с 1991 до 2024 в РФ не смогли нормально наладить производство простых жоповозок для людей. Гражданская авиация в полу коматозном состоянии.

Что гражданскую авиацию, что автомобилестроение, да и многое другое в "святые 90-е" намерено убивали ("продадим сырьё, а всё что надо купим" - чубысь будь ему не ладно) как конкурентов западным брендам на других рынках, так и расчищали российскую поляну от местных производителей. Двух зайцев один выстрелом. Вот и расхлёбываем последствия развала Союза.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(4 года 5 месяцев)

В первом случае был энтузиазм и не было желания быстрее получить прибыль. Во втором пока не отрезали возможность покупать чужие б/у самолеты, можно сказать, никто не шевелился создавать свои. То же и про сельхозпродукцию, пока было можно,везли из-за границы. (У меня есть подозрение, что Крым и СВО в первую очередь были специально для жтих целей)

Скрытый комментарий kurush (без обсуждения)
Аватар пользователя kurush
kurush(5 лет 7 месяцев)

Посыл статьи не подтверждается данными о количестве разводов и абортов, о количестве нападений народных мстителей на чиновников и их родственников, и так далее.

То есть вся тема с коллективизмом и командной работой или выдумка изначально, или за 19-20 века ее напрочь поломало.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Что то наподобие "Почему Россия не Америка".

Но в статье какая-то недосказанность. 

Поэтому понятие коллективизма, социального общества, коммунизма очень хорошо нашло отклик у нас

Вот когда это культивировалось в обществе, то и технологически запад даже перегоняли (впервые в истории, кстати). 

Сейчас у нас общество антисистемно по отношению к коллективисткому укладу. 

У каждого кто вовлечён в производственную цепочку основная цель прибыль, результат соответствщий. Прибыль есть, конечного продукта нет. 

Сама идея, что мы на технологическое отставание ответим ядерным ударом... гм.. странная. 

Россия в этом случае выступает в роли варвара, который не смог у себя организовать необходимое и поэтому вернёт всех в каменый век. Это какой то позор для народа, который открыл для человечества космическую эру. 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 6 месяцев)

Сама идея, что мы на технологическое отставание ответим ядерным ударом... гм.. странная. 

Поддержу! Когда американцы первыми сделали ядерную бомбу они показали свое технологическое преимущество. Сегодня американцы первыми запустили ИИ, а там глядишь могут какое-нибудь генетическое оружие сделать или еще что-нибудь.
Правильным ответом было бы научиться делать литографы, для окупаемости которых не нужны были бы огромные объемы продажи микросхем. Более того, вроде как такие литографы уже даже у нас есть - нужно поискать ссылки.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Сегодня американцы первыми запустили ИИ

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 8 месяцев)

ИИ - как обычно у западников идёт подмена понятий.

Нейронки (нейронные сети) тема древняя, только в массе стрельнула пару лет назад с чатгпт и прочими миджорнями (рисование картинок). И то такое ощущение, что этот массовый пиар прокачивала нвидиа (криптомусор стал выдыхаться, они с него кормились), чтобы свои видеочипы продавать активнее (нынче у них основной доход с чипов заточенных на нейронки).

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Сама идея, что мы на технологическое отставание ответим ядерным ударом... гм.. странная. 

Думать вообще не пробовали? Мы где отстаем? В самолетостроении? В ракетостроении? В атомной энергетике? В гиперзвуке?

батенька, в куче высокотехнологичных отраслей мы лидеры. И не надо лгать о нашем отставании. Отстаем только в ширпортебе. И есть задел на исправлении ситуации. Впервые за 500 лет. 

Подпись в прошлый раз Вам Алекс по делу дал. 

Россия в этом случае выступает в роли варвара, который не смог у себя организовать необходимое и поэтому вернёт всех в каменый век.

да это вы просто безграмотный. 

то какой то позор для народа, который открыл для человечества космическую эру. 

Это позор что взрослые люди не знают базовых понятий. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Мы где отстаем?

Вы читаете, что сами пишете? 

А то что у нас нет микропроцессоров своих здесь и сейчас, это конечно минус. Но если от этого будет зависеть выживание России как государства, то достаточно отправить Сарматы в несколько точек на планете и эта проблема перестанет существовать. Микроэлектроники на планете не будет ни у кого. Что Важнее? Сармат с Ярсом или ойфон? Думаю ответ очевиден

Остальное ваше хамство ответа не требует. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Сначала пишете

Сама идея, что мы на технологическое отставание ответим ядерным ударом... гм.. странная. 

Так у нас есть технологическое отставание или нет? Или оно только в производстве микроэлектроники? Фразы пишите точные. А не набросы с расплывчатыми формулировками. 

Если говорить про отставание технологического - то его у нас нет. Потому что в перечислил кучу высокотехнологичных продуктов и отраслей, где мы впереди всего мира. 

Поэтому вы солгали утверждая про технологическое отставание.

Разницу между технологическим отставанием и отставанием в микроэлектронике сможете осилить? Или по вашему мнению технологии заканчиваются на микроэлектронике?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Я отвечал на конкретный тезис, цитата из вашего текста есть. 

Если вы хотите говорить общО и перевели разговор на всë, то писать что у нас нет технологического отставания это даже не эльфизм, это хуже. 

У нас критическая зависимость в средствах производства, эта знает любой специалист. 

Особенно в металлообработке. Зачем эти пропагандистскте мантры я не понимаю, кого вы хотите убедить в своей правоте? Домохозяек? 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Стоимость доставки теперь будет только расти, и уже будет не выгодно доставлять из условного Китая в Болгарию условные трусы. ....

.......

И Россия бьет рекорды год за годом по экспорту сельхозпродукции. То есть, стоимость доставки раз упала относительно стоимости товара, то получается что мы можем конкурировать на этом рынке. 

А из каких показателей вы решили, что стоимость доставки будет дорожать? Сомалийские пираты, йеменские хуситы? Это временное явление. Подорожают энергоносители? Они для всех подорожают, идет общемировая инфляция.

Я думаю, что кратным увеличением строящихся торговых путей в настоящее время стоимость доставки только уменьшится. Ибо конкуренция на рынке станет больше, логисты начнут оптимизировать затраты.

А как беспилотники массово начнут применяться, так это вообще революция. Им ни дороги, ни ЖД пути не нужны вместе с затратами на их постройку и обслуживание. Воздушное пространство бесплатно....

пока что...

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 1 месяц)

для изготовления такого количества БПЛА нужно уйма сырья и всего другого, так что не факт с удешевлением

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Пик добычи традиционной нефти в 2005-2007 году говорит. 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Пик добычи традиционной нефти в 2005-2007 году говорит. 

Хм. Но есть ещё и газ.

А есть ещё и атомная промышленность, которая может заряжать аккумуляторы беспилотников на замену нефти (дизеля) для танкеров. Я не эксперт по мировой логистике, но тенденции, на мой взгляд, как раз к удешевлению её.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

А есть ещё и атомная промышленность, которая может заряжать аккумуляторы беспилотников на замену нефти (дизеля) для танкеров.

А заряжать что??? Какие батарейки если не секрет. На каких технологиях? Расскажите, поржем :)). Хотя что я обманываю. Уже ржу.

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Расскажите, поржем :)). Хотя что я обманываю. Уже ржу.

А, ржёте. Ну ну. А с чего? Ваши батарейки делают из нефти, пик добычи которой пройден?

Без эмоций, по существу, ответить можете?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

нет таких батареек чтоб поставить их на корабль. Ну как минимум сделать целесообразными экономически такие потуги. 

Сказки про альтернативную энергетику на другом ресурсе рассказывайте. 

Я ж вам Вас спросил: 

Какие батарейки если не секрет. На каких технологиях?

И?

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Какие батарейки если не секрет. На каких технологиях?

Атомоходы у нас ещё из области фантастики?

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Вот вам одна сегодняшняя новость:
https://www.ridus.ru/rossiya-stroit-novye-torgovye-puti-v-aziyu-chtoby-oslabit-sankcii-435082.html

эти маршруты могут сократить время транзита на 30–50% по сравнению с Суэцким каналом и устранить проблемы с безопасностью

А еще Китай семимильными шагами свой "Шелковый путь" строит.

Так откуда подорожание логистики? И при чем тут нефть?

Не, если сегодня, условно, батон хлеба стоит 50 руб и перевозка контейнеровоза из Китая в Европу 1 млн долларов, а через 5 лет батон хлеба будет стоить 100 руб, а перевозка контейнеровоза по тому же маршруту 2 млн долларов, то да, будет подорожание. Но это не аналитика вообще

 

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 8 месяцев)

Не только пик по добычи нефти пройден. Тот же уголь. Нынешняя мировая экономика держится на дешёвом в добыче китайском угле, которого уже не хватает в нужных количествах. Зачем тогда стали сбивать рост мировой экономики (и потребления) через ковидлу. Атипичная пневмония не первое десятилетие в АТР буйствовала, но тут с какого перепугу стали народ без разбора на группы риска буквально закрывать в 4х стенах.

Аватар пользователя Xop4e__GoodMan
Xop4e__GoodMan(5 лет 3 месяца)

Подорожают энергоносители? Они для всех подорожают, идет общемировая инфляция.

Они подорожают для тех, у кого их нет. У нас они есть. У Китая и гейропы их нет.

 Я думаю, что кратным увеличением строящихся торговых путей в настоящее время стоимость доставки только уменьшится. Ибо конкуренция на рынке станет больше, логисты начнут оптимизировать затраты.

Что-то я не вижу перспективы именно кратного увеличения торговых путей. Севморпуть, ТК "Север-Юг"? А что ещё? Никарагуанский канал ещё очень не скоро, если вообще когда-нибудь будет.

С учётом того, что и Севморпуть, и "Север-Юг", и ТрансСиб с БАМом – наши, то и конкурентное преимущество на нашей стороне.

А как беспилотники массово начнут применяться, так это вообще революция.

Тысячи контейнеров за раз (авиа)беспилотники не будут возить, наверное, никогда. Да и всё равно дороже.

Воздушное пространство бесплатно.... пока что...

Насколько я знаю, страны берут какой-то сбор за пролёт над их территорией. Россия и геевсоюз точно берут. Причём геевсоюз требует от нас отменить плату за пролёт. Шутники! 

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 3 месяца)

Они подорожают для тех, у кого их нет.

Согласен. Но у сша они есть. Тут кроется непонятка в прогнозировании

Что-то я не вижу перспективы именно кратного увеличения торговых путей

Ну да, тут я "красного словца" словил

Тысячи контейнеров за раз (авиа)беспилотники не будут возить, наверное, никогда.

ЖД. Дешевле и спокойней. И не надо возить всю тысячу из А в Б.

Вся тысяча по дороге рассредотачивается, в Б приходит то, что нужно именно там. Обычная логистика. Которую в море-окияне осуществить довольно сложно

Страницы