Россия сформировалась как государство, которое оценивалась как гигантская естественная крепость, недоступная для морских империй и богатая природными ресурсами. Вся наша культура сформировалась на базе этого простого факта. С географией не поспоришь. В этом наша сила и есть наши минусы. Казалось бы причем тут микропроцессоры и гиперзвук в цирконах? А зависимость то прямая.
Посмотрите карту России и скажите пожалуйста: есть ли у нас в центральной части России удобные порты? (Дальний Восток не рассматриваем, промышленный центр у нас на западе). С новыми регионами не стал искать наглядную.
Хорошо видно что из Усть - Луги надо еще долго выбираться на торговые пути, Новороссийск - еще дальше. Мурманск - далеко и вдали от торговых путей. Петр в свое время не назло врагу город строил (не надо делать из него самодура). Питер расположен в устье Невы, где удобный эстуарий для развития торговли и флота. Более удобных на тот момент мест у России не было.
А вот так выглядят морские торговые пути.
И хорошо видно на карте, что Россия на этом празднике жизни практически не представлена. ну как минимум для пятой экономики мира у нас слишком слабое представительство в мировой торговле.
Для понимания сути проблемы: У Лондона эстуарий Темзы просто идеален для развития торгового и военного флота. Куча бухт, заливов где можно строить верфи, склады и т.д. И близкое плечо доставки до всей европы.
В общем, подобное географическое положение во многом помогло Британии стать владычицей морей. Но вот все потуги в наш адрес ни к чему хорошему не приводили. Но сейчас не про этом.
Понятно, что удобнее всего производить товар, когда торговый порт у тебя в пешей доступности и отправка торговых судов в разные страны мира налажена и работает как часы. И совсем другое дело, строить завод в условной Казани и потом долго - долго доставлять товары на мировой рынок. Нет налаженной логистики, нет торговых судов. А по пути тебя еще англосаксы пираты могут ограбить. Согласитесь, совсем неравные условия.
Более того, на эти неравные условия накладываются проблемы того, что на тебя накладывают санкции или просто топят корабли, переманивают деньгами капитанов с командами и далее по списку.
Люди тоже часто рады бежать из холодной недружелюбной России в теплую европу. Где климат куда приятней.
В общем, очень удобно драться с противником, который связан по рукам и ногам. И именно таким вот связанным оппонентом для англосаксов мы долгое время оставались на мировом рынке ширпотреба. Нет ни выхода к морским путям, нет флота, нет промышленности, хреновый климат. А еще по кругу по границе куча враждебных государств, каждое из которых (Швеция, Франция, Германия, Япония, Турция и прочая) норовит стать мировым гегемоном и как следствие ей обязательно надо убиться об Россию. И таки да, все постоянно ходили о нас убиваца. Это такой незакрытый гештальт у Европы. В смысле захватить Россию. Поэтому они и ходят раз в сто лет помирать на России. Все никак успокоиться не могут. Но судя по всему, мы их таки скоро успокоим.
Как говорит пословица, все что нас не убивает, делает сильнее. Вот и такое невыгодное географическое положение помогло выработать другие наши сильные стороны. В первую очередь жить со скудными исходными данными. А в таких условиях на первый план выходят коллективизм и взаимовыручку. Поэтому в общем и понятие справедливости, чести совсем отличные от европейцев. Мы выглядим как они. Мы похожи на них. Но в нашей культуре это совсем другие понятия, чем у них.
Бесконечные войны также наложили свой отпечаток. Для нас война всегда была на выживание. Забрали урожай - помрешь. Нет банана на пальме, который можно съесть и не умереть от голода. Как в теплых странах. В России точно без запасов и без хаты погибнешь. Значит битва всегда на выживание.
Поэтому понятие коллективизма, социального общества, коммунизма очень хорошо нашло отклик у нас. Но опять же не об этом. Раз для выживания нужно жить в обществе и помогать друг друг, то в таких условиях создавать большие сложные структуры гораздо понятнее как. А раз уж понятие коллектива у нас лучше развито, то и сложные изделия, для создания которых требуется консолидировать работу сотен предприятий, у нас лучше умеют создавать. Сейчас я уже про программы вроде Бурана, Атомной энергетики, атомных подводных лодок, самолетостроения, Гиперзвук, ПРО, ПВО и далее о списку. Все эти проекты требуют консолидации сотен тысяч людей для работы в одном направлении и согласования работы огромнейших коллективов. Ну и обязательно наличие научной и производственной сферы. Которые на ровном месте не появляются.
И вот это уже наша сильная сторона. Работа в команде.
Там где стоимость доставки мало значит по сравнению с ценностью изделия, Россия умеет быть конкурентной. Более чем. Суровый климат, войны нас не убили, а значит сделали сильнее. И в этом наша сила. Голь на выдумку сильна. А если еще и условия не голь, а вполне приемлемые, то и тут у нас и появляются шансы на великие задачи.
Вернемся к ширпотребу (электроника, машины, одежда и т.д.). На таком рынке Россия неконкурентоспособна, если стоимость доставки сильно велика по отношению к стоимости товара. Да и технологический кластер создать также сложно.
Но переходим к наступающему энергетическому кризису: мир в ближайшие десятилетия развалится на технологические зоны. Стоимость доставки теперь будет только расти, и уже будет не выгодно доставлять из условного Китая в Болгарию условные трусы. А выгоднее станет шить трусы непосредственно в условной Болгарии. Соответственно, у китайских швей по пошиву трусов средств на инвестиции в основные фонды станет меньше.
Первые ласточки этого уже можно наблюдать: сельское хозяйство, которое во многом базируется на стоимости энергоресурсов (газ, дизель, электричество) в России стало более чем конкурентоспособным. И Россия бьет рекорды год за годом по экспорту сельхозпродукции. То есть, стоимость доставки раз упала относительно стоимости товара, то получается что мы можем конкурировать на этом рынке.
Коль я уж объяснил почему гиперзвук мы умеем делать, перейдем к микроэлектронике. Для производства микропроцессоров по низким нанометрам, требуется провести огромнейшие инвестиции в создание технологического кластера. Ну и естественно провести инвестиции в основные средства. Это на полном серьезе триллионы долларов. А чтоб иметь такие средства и окупить инвестиции требуется доступ к торговым путям, рынкам (в том числе свой огромный). Подобные исходные данные были у европы, США и Китая. В общем то поэтому, что в ширпотребе, что в микроэлектронике нам было сложно конкурировать с морскими торговыми державами.
Но! При развале мира на технологические кластеры и по мере усугубления кризиса в энергетике мир будет разваливаться на технологические зоны. А Китай будет терять доступ к мировым рынкам. Соответственно Китай и США будут терять ресурсы для инвестиций в основные фонды по производству микроэлектроники. А у нас эти ресурсы будут прибавляться. Энергетика то наша сильная сторона.
Помните Цап-Царап Путина?
В такой ситуации и стоит развивать технологии. Потенциал для развития технологий в 20-24 нм у России есть на интервале лет в 10-15. И этого на мой взгляд на ближайшие годы будет достаточно. Вряд ли технологии в 2-3 НМ переживут период в 50 лет. Очень сильно сомневаюсь. Если только в России.
Неожиданно (!!!) эти суровые территории со злобными русскими превратились в наше преимущество, так как там много нефти, газа, угля и других плюшек. Сложные высокотехнологичные изделия вроде Сармата, Замкнутого ядерного цикла, Циркона, С-500, Ярс, Су-57, ПАТЭС и прочее доступны высокоразвитым цивилизациям вроде России и возможно Китая с США. Но век США и Китая короток. Если они не смогут перестроить свои экономики. И уже точно недоступны таким дикарям, как Германия, Франция, Япония и прочим гомосекам западным странам.
А то что у нас нет микропроцессоров своих здесь и сейчас, это конечно минус. Но если от этого будет зависеть выживание России как государства, то достаточно отправить Сарматы в несколько точек на планете и эта проблема перестанет существовать. Микроэлектроники на планете не будет ни у кого. Что Важнее? Сармат с Ярсом или ойфон? Думаю ответ очевиден.
То что мы не развили до мирового уровня микроэлектронику - это конечно минус. Тому были изначально причины в том числе географические а также развал СССР. Но из ключевых и фундаментальных он по сути у нас один. У других стран, таких минусов гораздо больше. А свои процессоры мы точно будем делать.
Комментарии
Думаете при упавшей в два раза цене с 500 тысяч до 250 тысяч рублей народ бы ринулся покупать такие компы? Уж скорей бы расцвёл черный рынок и параллельный импорт.
Это тоже «продают». А если бы не продавали, то и по 500 тысяч покупали бы, просто был бы компьютер в статусе автомобиля.
Был же у нас период, когда компьютеры были только отечественные. И очень даже активно покупались.
Да никто и не собирается выходить на гражданский рынок, нет там такого желания в принципе, мелкосерийная сборка для госов этого отечественного разработчика полностью устраивает.
Так потому и нет, что можем купить.
Но Скиталец выше пишет, что это неправильно. Но сделать свой гражданский массовый компьютер можем только закрыв полностью рынок от импортных (как было в СССР: компьютер в 1000 рублей при зарплате в 120). В плюсе: улучшим технологии микроэлектроники. В минусе: обрушим использование компьютеров.
Поэтому оптимальный вариант тот, что есть: дорогой компьютер для военки и гостайны. Разработчикам есть на чём практиковаться, но расходы минимальные.
Я в своё время общался с этими товарищами, там из четырёх человек сотрудников две девочки(ничего не знают, ничего делать не хотят, но зарплату и премиальные получают, судя по всему, регулярно), один спец и один начальник. С таким распределением специализации и квалификации работников и работниц ни о каком освоении гражданского рынка разговор не идёт, кроме того львиная доля цены в этом оборудовании составляют устройства анти шпионские защиты от не санкционированного доступа и всякие температурно-влаго защитные и противоударные функции. При стоимости аналогов по вычислительной мощности на уровне 10к руб(старый курс) это поделка продавалась по 300к руб. Нет там никакого желания что-то делать для коммерческого рынка, про оснащение население отечественными ПК вообще молчу. Зато посадить конкурента по гос заказам и разорить его фирму тут они молодцы, связи с кем надо имеют, от их оборудования потом заказчику всё равно пришлось избавляться и покупать работающее, но то такое, бюджет стерпит, чай не за свои.
Выводить распределение по выборке из четырёх человек это сурово...
Мы про Эльбрус? Защита от НСД там разве что самим процессором (в смысле, его архитектурой). Никаких температурно-влаго защитных и противоударных функций на офисных компьютерах (типа Эльбрус-101, Эльбрус 401, Эльбрус 801) нет.
И это дёшево. Intel для сравнения вкладывает 10 миллиардов долларов в НИОКР ежегодно. Общее количество проданных Эльбрусов — несколько сотен тысяч. То есть, даже если тратить на разработку в десять раз меньше, чем Intel, себестоимость на один компьютер получается 10 тысяч долларов.
Я же сделал расчёт:
Если на то будет воля государства, то собрать с населения необходимые $10 млрд ежегодно на выч технику можно. В РФ продаётся примерно 6 миллионов компьютеров в год. Значит процессор в каждом должен стоить в среднем 160 тысяч рублей. Эльбрус даже сейчас продаётся почти по такой цене (за счёт субсидий и экономии на НИОКР).
Так что оснастить население отечественными компьютерами можно, достаточно принять закон о запрете импортных.
Сурово это пытаться найти в их конторе в течении получаса человека, который вообще способен хоть что-то обсуждать по сути обращения(пытался купить их чемоданчик) и вообще был в теме. Такого я нашёл там только с пятой попытки, продавать свою продукцию никто не желал, все были заняты важными делами, чай пили, наверное.
Я отправлял заявку на sales@mcst.ru. В тот же день получил ответ.
Представляю, как к нам в ГорЭнерго придёт человек и будет всех встречных спрашивать, как ему подключиться к электросети. Думаю, тоже полчаса побродил бы... В конторе надо искать сначала отдел продаж или, на худой конец, приёмную, а уже там спрашивать.
Простите конечно, но пол часа это так же в тот же день и давайте прекратим этот флуд не имеющий отношения к факту отсутствия желания у разработчиков шевелиться в направлении массового производства.
Я же написал, массовое производство от разработчиков не зависит. Потому что без субсидирования процессор меньше 200 тысяч стоить не будет, а государство на данный момент не собирается субсидировать процессоры для всей страны.
Если ничего не делать, то конечно
Прочитайте расчёт выше.
Чтобы сделать компьютер по той цене, по которой предлагает Intel, необходимо обеспечить полтора миллиарда покупателей. Если не обеспечивать цену, то по для РФ цена будет в 200 тысяч рублей. Если Вы за то, чтобы все покупали отечественное, агитируйте: соберёте 50% желающих, границу закроют.
Это не расчёт, а хрень
Если уверены в коммерческой привлекательности этой идеи, стройте фабрику и производите свои компьютеры. Разбогатеете как Билл Гейтс.
Автоваз вам рукоплещет
Автоваз худо-бедно и так справляется. А вот производить микропроцессоры или браузеры без освобождения рынка от демпингующих конкурентов очень сложно.
Простите, но когда стоит барьер на продажу частным лицам, то вердикт тут однозначный эти люди ничего менять не собираются им и так хорошо, а автоваз радостно поднимет цены, как только импорт перекроют и точно так же поступят и эти товарищи, так как закрыть границы это их голубая мечта, чтобы было только у них и брали что дают без возражений и за совсем любые деньги. А ещë было бы отлично ввести спец паëк, чтобы они могли иметь привилегию импорт брать, а другие нет. Ещë спец распределители, чтоб как в молодости и тогда жизнь удалась, никаких куршавелей не надо.
Барьера нет, частное лицо может покупать компьютеры Эльбрус в любом магазине или с доставкой из BitBlaze, например. Если Вы про то, что частное лицо не может купить напрямую у МЦСТ, так это лицо вообще мало что может купить напрямую у производителя: ни электроэнергию с электростанции ни бензин с НПЗ ни автомобиль прямо с завода никто физлицу не продаст.
Автоваз не монополист.
Если Вы хотите пользоваться импортом и считаете, что это привилегия, то зачем Вам продукция Автоваза и МЦСТ?
Вас же не затруднит указать пару ссылок ?
Частное лицо? Ну-ну.
Пиши "частное лицо" в компании.
Ещё https://imaxai.ru Эльбрусы продаёт частным лицам.
Вы вообще смотрели скрины, которые я выложил? Или вы мне мои собственные ссылки предложить хотите?
То есть вы предлагаете намеренно дезинформировать продавца и солгать? Слив засчитан.
Из скринов не следует, что Вы осведомлены, что там могут покупать не только организации.
Сообщение о том, что Вы являетесь частным лицом, является ложью? Можете любым другим устраивающим Вас текстом указать в этой графе, что Вы не от компании, а от себя.
А Сталкер уже скомпилировали для Линукса? Думаю, если его на винде запустить в эмуляторе, он не быстрее работать будет.
Вот как придя в чужую контору можно определить квалификацию "девочек"? Есть представление, а чем конкретно эти девочки занимаются и за что отвечают? Во первых кто то же должен делать нудную техническую работу? Человек похоже просто никогда не занимался конструкторской работой. Паровоз из четырех человек это обычно начальник, специалист это может быть кто угодно, даже мастер по пусканию пыли в глаза. А девочки инженерная и техническая работа, требующая усидчивости и внимательности. Сам был начальником группы, правда чуть поболе, человек 8 - 12. Правда в группе были два направления, электротехника и электроника. И было это в 80 х.
Действительно как? Если она одета как актриса в начале порно фильма, то она разумеется специалист широкого профиля, глубоко знает тему и может даже многостаночница. С ней может даже можно будет поговорить, ну там пока она не сильно углубится в тему.
Это были явно не они.
На моём предприятии более 500 человек работников, дам так же достаточно, так что мне не надо рассказывать про усидчивость, нудность и прочий бред. Девочки у нас доминируют в кадрах, в бухгалтерии, в медицине, а вот во всех остальных сферах нет и за вычетом нескольких с интеллектом за 120, как работники они хуже.
Нефть и газ - даже если просто качать и вывозить это весьма высокотехнологично.
Да, согласен.
Мешают три момента.
Узкий внутренний рынок, риск отставания на фоне отжимания конкурентами внешних рынков и высокая стоимость (в процентах от оборота или прибыли) модернизации на фоне первых двух факторов.
В конечном итоге это равно запрограммированной у отставанию от конкурентов.
Всётаки если смотреть на микроэлектроннику, то там удобная логистика не так важна. Там важен объём подконтролького рынка сбыта. А вот с этим у России после распада СССР очень плохо стало.
Не стоит забывать про набор факторов:
России никто никогда не давал доступа к рынкам и не давал технологии. Поэтому условия изначально неравные. А пробиться было сложно В ТОМ ЧИСЛЕ из-за истории нашей.
Необходимость доступа к чужим технологиям, подразумевает неспособность разрабатывать свои?
Собственно если нет передовых технологий, то имеющиеся отсталые мало кому интересны и там уже не так важно ваше плечо доставки и доступ на чьи-то рынки.
Так что вопрос надо ставить тогда иначе - почему нам нужны чужие технологии, и почему мы отстаём в вопросах доведения новых технологий до рыночного состояния, и разработки актуальных решений. Т.е. в причинах технологического отставания и методах решения этой проблемы в тех отраслях где оно есть.
Лучше сначала ответить на вопрос: в чем сущность бытия...
Возьмите да ответьте. Делов. Чего мне спаиите комментарии херней всякой.
Дык сто раз уже ответили. Если вкратце - разработать Photoshop для рынка всей земли это крайне выгодное предприятие. А вот разрабатывать Photoshop для деревни на 100 жителей дико убыточно. И дальше уже идут вопросы - как заставить всех покупать именно Photoshop и как организовать инфраструктуру принуждения, что-бы это было выгодно участникам.
Ну это - рейтинговые агенства + дешевый кредит)
Не только. Ещё важный компонент это судебно-патентная система. Как только появляется конкурент в недружественной стране - он должен быть засужен. Причем желательно сравнительно честно, чтобы доверие к системе не разрушалось.
Ещё требование совместимости. То, что буржуи называют vendor-lock.
Предположим, кто-то разработал аналог Photoshop, только лучше. Первая проблема — надо обеспечить чтение существующих файлов PSD.
И даже без «предположим». Есть LibreOffice. В 95% случаев на вопрос, почему не перейти на него, отвечают, что «плохо читает файлы из MS Office».
С аппаратной частью похожие проблемы. В начале 2000-х наблюдались проблемы с комбинацией материнская плата АМD + видеокарта nVidia. Сейчас на Эльбрусе, например, часть клавиатур не работают (которые с разъёмами для флэшки).
Там важен не объём рынка сбыта, а волевое решение этот продукт производить. И жёсткий/жестокий контроль этого решения.
Ыыыыыыыыыы
Замечательный способ как угробить целую страну.
Всё-таки у нас в России не настолько идиоты во власти. Поэтому Путин и повторяет постоянно про то, что "мы будем участвовать в международной кооперации".
Ага. С Западом "в международной кооперации" уже поучаствовали. Да и с Китаем тоже (история с совместным самолётом Вам в пример).
В России, во власти, сидят/сидели разные деятели. В том числе идиоты и барыги. Например Егор "понадобиться - купим" Гайдар и Анатолий "у нас очень много денег" Чубайс.
Кооперация нужна с теми, у кого интересы схожи с нашими на базовом уровне. Т.е. сотрудничество с такими партнёрами ведёт к взаимному наращиванию устойчивости.
Если не сложно, назовите пару-тройку стран, у кого
Каждый тянет одеяло на себя, в той или иной мере.
Все поставщики ресурсов на мировой рынок крайне заинтересованы избавиться от давления потребителей ресурсов и уйти от рынка покупателя с авианосцами и прочей неоколониальной фигней.
Особенно в условиях нарастания кризисов разного толка, и попытку слабеющего центра неоколониализма перезагрузить гегемонию через разнос поставщиков ресурсов.
Если говорить с точки зрения промышленности, то наиболее эффективна кооперация со странами у которых совершенно другой набор технологий. Тогда страны будут дополнять друг друга.
Почему к примеру с Ираном так медленно развивается сотрудничество? Именно по причине того, что на базовом уровне Россия и Иран во многом похожи. Торгуем нефтью и газом мы почемуто не с Ираном (у которого этого добра тоже хватает), а со странами у которых этой самой нефти/газа недостаточно.
А если говорить с точки зрения рациональности, то выгодно создавать самые разные СП с покупателями нашей продукции и услуг, заодно развивая производства ширпотреба на дешевой местной рабочей силе - т.е. формировать нечто подобное выносу производств в Китай, но не складывать это в одной стране. Важно создавать взаимовыгодные сети. Тогда местные элиты поимеют профит на партнёрстве и будут от него зависеть, а заодно и на этом процветать.
Достаточно того, чтобы обменять ресурсы у них на готовый продукт требовало бы меньше ресурсов, чем произвести самостоятельно.
Если партнёр неустойчив, это значит только что продукта имеет смысл накопить достаточно на срок. необходимый для собственного производства. С той же вычтехникой: предположим завтра действительно ввели торговую блокаду. На какой период времени хватит тех компьютеров, что уже в РФ? Определённо, этот период исчисляется десятилетиями, а за такой период собственное производство аналога создать точно будет можно.
Я вам больше скажу, вот это вот - чушь
Хотя Санкт-Петербург, заложенный во время Северной Войны, и мог рассматриваться как какой-никакой будущий торговый порт в момент закладки, но по результатам войны Россия присоединила к себе, помимо всего прочего, сразу два ганзейских порта - Ригу и Росток - каждый превосходящий по товарообороту Санкт-Петербург на момент окончания войны (ссылку я потерял, прошу прощения, впрочем там были оценки, точных данные до нас не дошли) и распологающиеся куда ближе к Европам. Кстати, сама Ганза, по факту, сошла на нет еще лет за 50 до Северной Войны. Так что, по окончанию войны никакого глубокого смысла продолжать развитие порта Санкт-Петербурга как именно торгового уже не было.
Другое дело, что России могли нужны были верфи подальше от Швеции, а Петру - столица подальше от бояр и жены. Но это уже совсем другая песня и никак не связанная с "окном в Европу"... Кстати, чего там Петр Первый не видел?
Сергей, поправьте.
Спасибо.
Страницы