Почему-то предполагается, что американский фондовый рынок со своих современных гигантских значений должен непременно упасть чуть ли не больше чем в два раза. Нет, упасть он, конечно, должен, весь вопрос, насколько и как будет выглядеть этот процесс.
Моё предположение - никакого сверхужасного падения не будет. Ну, как вы это себе представляете? Взять, допустим, индекс S&P500. Эти самые 500 компаний - сильнейшие и мощнейшие представители американского (а, следовательно, пока и мирового бизнеса), они просто не позволят опустить себя ниже, чем на пару-тройку ступенек. Разумеется, они абсолютно не заинтересованы в уменьшении капитализации, и вряд ли в мире есть сила, которая посмеет выступить против их воли. Даже "рука рынка", да, собственно, именно они и представляют из себя эту самую "волосатую руку рынка".
Предлагаю посмотреть на это несколько под другим углом. Пресловутый рост фондового рынка, который уже давно начали называть "надутым" и необоснованным, на самом деле есть процесс инфляции доллара по отношению. к акциям крупных компаний, а также по отношению к нефти, золоту и другим объектам физической экономики.
Если принять такую точку зрения, то достаточно понятно, что будет завтра (и послезавтра, и после послезавтра...): никакого серьёзного падения не будет, так, небольшие и относительно привычные колебания рынка, и продолжение роста фондовых индексов с одновременным ростом золота, нефти, руды, бананов и прочей какавы. Это просто будет продолжение инфляции доллара по отношению к реальным активам (понятно, что до какого-то времени в эту группу в полосатых купальниках будут входить и акции FAAMG вследствие своей реальной финансовой мощи). Остальные валюты будут приобретать значение либо относительно доллара, либо относительно реальных активов (например, рубель).
Понятно, что есть ещё проценты по внутреннему долгу США перед ФРС. Ну, тут что Ванга, что Кассандра бессильны. Полагаю, эти фокусники что-нибудь придумают.
Комментарии
"например, рубель" - рубль почему-то слепо следует в своей инфляции за долларом.
Никаких попыток огранить его от этого никто не делает.
Ну, то есть, вы считаете, что привязки рубля к газу не было? Доллар стоит всё-таки 92 рубля, а не 200, как требовал Вашингтонский обком.
Привязка должна быть не к газу а к золоту.
Золото в 2022 стоило 3000 руб за грамм , сейчас 7000.
Т.е. рубль за это время обесценился на 150% и получается сегодняшние 92 рубля за доллар - это 230 рублей за доллар в ценах 2022 года - т.е. рубль даже упал сильнее чем требовал вашингтонский обком - с перевыполнением плана.
Ну а то что одновременно с этим доллар тоже упал - так это слабое утешение.
Вот. Будет не падение фондового рынка, а перебалансировка валют и активов. При этом конкретные значения конкретных валют и активом будут скакать в адской пляске. Как-то так.
Будет не только перебалансировка валют и активов. Будет сжатие передутого финрынка к стоимости реальных активов. Вот есть у тебя реальный актив, будет и его реальная стоимость. А есть у тебя записи единиц и ноликов в компьютере, вот и будет нолик да единичка.
И сжигание излишков в пузырях. Как раньше.
Или - вариант Веймарской республики - гиперинфляция...
Но этот процесс будет происходить хаотично.
Пузыри - точно, хаотично. Если Веймарский вариант.... То жопа всем
Золото стоило 3000 за грамм в августе 2019. В 2022 оно стоило 4300 в январе, 7500 в марте, 3700 в августе (когда доллар стоил 50), 4300 в декабре. Получается, сегодняшние 92 рубля за доллар - это 92 рубля за доллар 2022 (который 50 рублей 2022). Купить тогда доллары или золото - даст совершенно одинаковую прибыль.
В долларах это не прибыль - покупая доллары покупается и их инфляция.
Нужен надежный барьер, который бы защитил от долларовой инфляции.
Если ничего другого пока нет то хотя бы золото.
А нахрен?
Чтобы рубль туда-сюда вслед за золотом носился? А если золото упадет? Ныть будете, что ЦБ опять все прошляпил.
Рубль, если это живая валюта, должен то дорожать то дешеветь, отражая реальные процессы в экономике. И точка.
Жестко привязывать к золоту не обязательно, а вот балансировать им для выравнивания скачков стоимости рубля (вызванные действиями спекулянтов, испуганного и несознательного населения или врагов) можно.
Золото это хороший балансир - оно своей инерцией может придать больше стабильности рублю.
Фига себе он балансир, если прыгает туда-сюда.
Всего за год то падало до 1836$ то вырастало до 2390$.
Во первых, прыгает потому-что золоту тоже нужен балансир.
Если рубль будет сглаживать свои колебания за счет золота то и золото станет более стабильным, как только к этой практике присоединятся другие страны ... тут сложно гадать что произойдет но ничего хорошего для доллара.
И во-вторых прыжки золота для балансировки валюты не помеха - для этого не обязательно держать фиксированный обменный курс - достаточно для того чтоб укрепить рубль начать продавать золото на 5% ниже рыночной цены, а чтоб его ослабить - покупать золото на 5% выше рыночной цены и пусть оно прыгает как хочет.
Начинали вы с балансировки рубля. Теперь вы предлагаете вообще золотым трейдингом заняться и сглаживать колебания золота по всему миру. Вот зачем? Какая цель?
Как зачем?
Во первых, это механизм балансировки курса рубля и инфляции - не при помощи учетной ставки, которую можно отпустить близко к нулю и тем стимулировать экономику, а при помощи торговли золотом.
А во вторых, для ликвидации доллара.
Его нельзя ликвидировать внезапно и разовым решением, но можно создать механизм, который его постепенно заменит.
Через некоторое время подобной финансовой практики либо рубль либо золото займут нишу доллара и можно будет в торговле обходится без него.
Это не валюта сильного и суверенного государства, а какой-то тугрик получается
Вы разговариваете не приходя в сознание.
Попробуйте прочитать свою фразу и понять ее. Что такое сильное и суверенное государство? В чем это выражается? Относительно чего должен быть стабилен рубль? Доллара? Евро? Золота? Зачем это нужно? А если все вышеперечисленное тоже туда-сюда мечется?
Какая функция у валюты?
У СССР был фиксированный курс рубля к доллару. Это ему помогло? Где сейчас находится СССР?
Не старайтесь выглядеть глупее чем на самом деле.
Валюта сильного государства должна быть стабильной настолько, чтобы в ней могли сохранять резервы не только эмитент но и другие страны. А постоянное падение это не признак сильной валюты. Надеюсь функцию денег вы знаете. Зачем нужна валюта в которой нельзя сохранять?
Насчёт СССР вообще феерично. Я могу продолжить ряд.
В СССР была сильная армия это ему помогло?
В СССР была компартия это ему помогло?
В СССР было независимое авиастроение это ему помогло? И ТД.
Основная функция валюты - развитие экономики государства. Рубль её выполняем. А сбережения не всегда хорошо. Лучше эти деньги вложить в развитие, а не сберегать.
И да. Мы увидим ещё крах экономики страны, у которой была крепкая валюта, в которой всё любили "сберегать".
Эльвирочка роняет рубль с 2014 года и уже 10 лет идёт стагнация экономики. Только в 2023 начался рост. Так что чего там выполняет рубль?
Насчёт краха вы не спешите. Я эти байки с пионерского детства помню, но пока развалился СССР. Америка ещё имеет шанс выкрутиться благодаря грабежу Европы.
Когда я в прошлом спрогнозировал такое поведение рубля, то Хозяин выписал мне бан.
Словно бы я солгал или нарушил Правила.
А я всего лишь пророк.
Согласен с вами. Никого эпичного обвала не будет. Мир толкают в сторону ползучей инфляции, когда под шумок нужные люди скупают дешевеющие активы
Собственно рост золота и нефти как раз оттуда. Кроме того девальвируется по факту внешний долг США, так что скоро его будут исчислять десятками нулей и всем будет по фиг сколько и кому они должны.
Другое дело нац валюты. Вот тут и будет ясно ху из ху. Кто тварь дрожащая, а кто право имеет. Я думаю наша Эльвира сделает всё как надо....
как надо для МВФ...она же эффективный манегер и на хорошем счету у них.
Минутку.
Но если это не "настоящий пузырь", а "на самом деле инфляция доллара" - то так или иначе эта инфляция должна и на остальные рынки выплеснуться. Иначе получается, что материальные активы (нефть, сталь, китайский ширпотреб) подешевели, а с чего им дешеветь, кроме как временно?
То есть, мы должны увидеть или схлопывание пузырей акций (если это не инфляция), или взлёт цен на реальные активы (если это инфляция). Остаться всё как сейчас - навсегда точно не может.
Подешевел доллар. На одну унцию надо уже 2400 баксов. Но если все остальные валюты дешевеюют не меньше ( а лучше более) чем доллар, то какая разница сколько стоит унция? Да хоть мильон. Главное - Долги в баксах та зафиксированы!
Вот если кт то ...какой то бунтарь начнёт укреплять свою валюту по отношению к баксу....вот тогда будет интересно. Капитал побежит туда.
Фиг с ним с золотом!
нефть, сталь, китайский ширпотреб!
Итак, вы рядовой инвестор. Ваша цель - увеличение собственного капитала.
У вас есть вложения в американские акции, и одновременно вы считаете, что в ближайшие месяцы годы иные активы (сырьевые или фондовые, номинированные в не-долларах) будут приносить бОльшую доходность относительно акций.
Захотите ли вы переложиться из акций в эти иные активы?
Народец вполне себе хочет и перекладывается в золото.
Примите пилюлю от антропоморфизьму.
Потому что за «ближайшим временем» может быть период убыточности. С невозможностью вывода «приросшего» капитала.
"Это, если заранее не договориться с её директором. Денежки все любят!"
"Эту страну, погубит коррупция!"
(с) (к\ф "Человек с бульвара капуцинов")
Живут в долг. Равно как и Запад целиком. И пока у лоха есть деньги, так и будет. Но вот ведь беда, кончаются денежки...
Но ЧВК-то, допустим, нанять для защиты своих интересов они вполне себе в состоянии. Или специалиста по полётам с 60-го этажа для непонятливых экспертов.
А что это меняет? Отменяет убыточность?
Коли Вам заняться нечем, сделайте простую арифметическую процедуру - поделите стоимость акции этих 500 на годовую доходность. 500 лет? 1000? Лох детектид? Тут хоть родителя Римского №2 найми, а всё одно.
Если фонды дутые, то рухнут они легко. Каково соотношение вещественного в них и дутого?
Если вам так будет легче понять мыслю, представьте, что дутый в них прежде всего доллар. А все активы надуты настолько, насколько надут доллар.
Именно! Я как раз ожидал такой ответ. Разница только в том, что не важно доллар или еще какой-то эквивалент. Тот эквивалент, что наиболее раздут, тот и помеха.
Хахаха -- не, я понимаю, что спекулю(особенно не очень сообразительному) легче всего себя успокаивать мантрой "обойдётся, не в первый раз" и "это просто пугают, на самом деле не всё так страшно".
Это самоуспокоение детектед.
Та ЖППА которая будет -- на самом деле будет в разы страшнее ваших самых мрачных ожиданий.
Следим за пальцами -- до наступления эры финансового капитализма банковская/финсектор сфера перераспределяла в свою пользу 5-7% всей прибыли в экономике. В 2008 году в пике эта доля была уже овер 75%.
Чуете разницу?
Так вот -- по результатам нынешнего кризиса эта доля упадёт до тех самых 5-7%. Т.е. будет сокращение в 15 раз. Мало того -- многие активы вообще потеряют всякую цену.
Общая доля Атлантического Пакта в распределении мiровой прибыли упадёт до примерно 35%. Сейчас она -- более 70%.
Кризис нынешний по механизмам -- ровно то же что было в 1929-32 годах. Но масштабнее в 1,5 раза. Разница с тем кризисом -- сейчас всё идёт не по дефляционому сценарию(дефляционный шок как в 1929), а по инфляционному сценарию -- медленное, печальное и неуклонное падение с темпом в 7-9% в год(ВВП) на протяжении 7-9 лет(!). А после этого -- депрессия лет так на 15-20(!).
Это чтобы вы понимали размеры ЖППЫ.
Полагаю, вы со мной согласились в общем и в целом, только немного другими словами.
Ух ты -- я с чем то согласился?
Посмотрел камменты ваши и кроме "перебалансировка" -- ничего не увидел.
С "перебалансировкой" -- несогласен.
А вот с тем что будет другая экономическая система -- таки и да: согласен.
И в этой системе будут совершенно другие пропорции (грубо говоря размеры) финсектора, реального сектора, сферы услуг и т.д. Т.е. изменится структура экономики.
Пережив Великую депрессию, америкосы придумали против неё чудесное лекарство QE. Так что процессы в экономике в любом случае пойдут по-другому. Ж-па, как вы выражаетесь, будет по-любому, но будет выглядеть не так, как в 1929. Достаточно понятно, что это будет перманентная длительная инфляция. Время, когда был позможен моментальный гипер по Авантюристу, они уже упустили.
А это точно лекарство, что оно вылечило, какие фундаментальные проблемы? Это болеутоляющее.
Почему думаете, что маятник остановится в исторической точке, а не качнётся в другую сторону (до 3-4‰)?
Вот думаю хотят пиндосы отскочить от этого сценария.
Всё так, красаучег.
Рост в СиПи500 и Наждаке это сказка. Там два десятка компаний в ИИ безумии добавили 20 триллионов капитализации, остальные по нулям или немного падали.
Что будет? Да тоже, что и с доткомами
Все намного проще. Капитализация = рыночная стоимость компании. Рыночная стоимость = залоговая стоимость. Залоговая стоимость определяет кредитный лимит, который выставляют для компании, когда выдают им кредиты на текущую деятельность и развитие. В настоящее время парадигма развития и ведения бизнеса - бери кредит, выпускай продукт, на свои никто ничего не делает, ибо если будешь делать только на свои то проиграешь конкурентам, которые будут брать кредиты. Рост индексов нужен корпорациям исключительно для того, чтобы брать больше кредитов, что уходят на на зарплаты, покрытие платежей по предыдущим кредитам и т.д. И самое забавное, что если взять и оценить риск банкротства современной корпорации по методике 60-70 годов 20-го века, то мы получим 100% банкротство, а современные методики расчета риска будут показывать, что все норм, берите кредиты дальше. В общем, индексы будут расти дальше исключительно для того, чтобы глобальные корпорации были на плаву и могли перекредитовываться ("умри ты сегодня, а я завтра") и будет это длиться до тех пор, пока сумма ежемесячного платежа по кредитам не будет равно рыночной стоимости на дату, например.
Будет падать пока спрос и предложение не сравняются. Как? Каком к верху. А вот, что получится в результате, даже предполагать страшно.
Фондовый рынок подталкивают вверх обычные людишки.
Среди них всегда найдутся такие, у которых есть свободные средства, которые они захотят вложить куда-то с целью сохранить и приумножить. И таких людей по миру - десятки, сотни миллионов.
И они будут до бесконечности подталкивать фондовый рынок вверх.
Выходит что фондовый рынок - механизм связывания "лишних" денег. У кого-то они всегда появляются... Поэтому процесс, скорее всего, самоподдерживающийся и вечный.
В случае локальных просадок большинство держателей акций отказывается от продажи, ожидая возвращения цены, таким образом, предложение снижается и цены восстанавливаются.
Как решит Китай, так и будет.
Как решит Терран , так и будет....))))
Страницы