Как неправильно наступать

Аватар пользователя Krich LI

Больше всего, в блогерах обозначающих себя громкими эпитетами «военный эксперт», и важно вещающими из телевизора, раздражает их дружное молчание, когда на фронте возникают неудачные действия. Они дружно замолкают.

Хотя это, именно задача экспертов, оценивать неудачи и ошибки, чтобы не повторять их в будущем.

Помните прогноз Хайрулина о мощном наступлении под Купянском? Помните как у Подоляки «фронт трещал и разваливался» там же?

Я долго ждал, кто же из раскрученых блогеров первый скажет об этом участке, но так и не дождался.

Придется мне:

Несколько месяцев назад было принято решение о тактической наступательной операции на н. п. Терны.

С самого начала была странность номер один, я считаю это ошибкой. Это была задача «наступать ради наступления». Поясню:

Посмотрите на карту. Представим что задача взять населенный пункт выполнена. Что дальше? Каковы перспективы развития наступления на этом участке? Каковы перспективы удержания этого участка с минимальными потерями? Даже человек далекий от военной профессии даст ответ: минимальные.

Вопрос: с какой целью было предпринято это наступление? Какую военную задачу она должно было решить? Совершенно непонятно. Да еще под паводок.

Ошибка номер два район сосредоточения артиллерии. Восточнее Житловки есть огромные пустынные пространства. Там все видно и нигде не спрячешься. Сосредотачивать там артиллерию это делать подарок дроноводам ВСУ.

Ошибка номер три. Неприкрытые фланги. Мы много раз видели как на других участках грамотно используют фланги для полуохвата перед штурмом. Здесь это было невозможно из-за особенностей местности. ВСУ немедленно воспользовались этим поместив туда группы с ударными дронами.

Ошибка номер четыре. Тяжелая техника и танки. Тяжелой технике и танкам пришлось втягиватся к передовой по узкой «кишке» между возвышенностями. Она заранее засекалась ВСУ и по ней наносили удары дронами. Потери техники и личного состава совершенно неоправданные. И даже если представить, что танки проломили бы до Тернов, они все равно стали бы легкой добычей для дронов с высот на другом берегу реки.

В комментариях подбросили наглядную карту

https://web.telegram.org/k/#@military_zBY

Как итог не достигнув поставленной задачи наступательная операция проводимая несколько месяцев свернута. Войска отходят на исходные рубежи.

Мое отношение к этому положительное. Решение верное, но с моей точки зрения чуть запоздалое.

Я еще 8 числа писал что есть риск контратаки там

https://aftershock.news/?q=comment/16393811#comment-16393811

И рад, что командование наконец свернуло эту операцию.

А что же наши военные эксперты? Рыбарь который каждый день пишет и вещает на ТВ о ситуации в Секторе Газа (хотя там мало что происходит) - молчок. Последняя карта этого района от 11 марта (мы наступаем на Терны, ура). Подоляка, Кассад и остальные - тишина. Хотя три месяца ВСУ публикуют многочисленные видео с этого участка. Вот такие у нас «эксперты».

Отступление от Тернов это проблема? Нет. Наоборот. На войне очень часто бывает, что задуманная операция идет не по плану, из-за ошибок, противодействия противника, неудачных расчетов сил и т д. Важно вовремя понять ошибки и быстро останавливать неудачные операции сохраняя личный состав и технику, перестраивая планы. Бывает операция начинается на неудачном участке, ради выигрыша на другом. Но тут не та ситуация.

Буквально на соседнем участке идет наступление на Северск. Вероятно в соответствии с планом и взаимодействии с частями продвигающимися на Северск с юга, началось наступление по центру на Северск по направлению от Золотаревки на крупный опорник в районе Верхнекаменского.

А вот северный фланг запаздывает.

И не вина Ахмата штурмующего отвал. Им не хватает… тяжелой техники. Севернее реки леса. Расположив там тяжелую артиллерию можно было срыть за два месяца этот отвал до основания. Танки могли быть использованы как для обхода участка так и для огня прямой наводкой с холмов восточнее Белогоровки. Но к сожалению техника осталась под Тернами. В итоге есть риск и в операции по взятию Северска, так северный фланг не прикрыт.

Как мы видим, одно неудачное решение тянет за собой множество проблем. Неудачи нужно анализировать. Не посыпать голову пеплом, не орать в блогах - нужно расстрелять всех генералов. Нет.

Просто нужно честно говорить о неудача,  и учиться на ошибках. Но если заметать их под ковер, то так никогда не станешь лучше.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я понимаю, что в заметку прибегут турбопатриоты с криками «кто ты такой», «не учите Генштаб воевать».

Для них простой вопрос: «Выскажите свое мнение о задачах наступательной операции на Терны». 

Комментарии

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Тут и так уже паника

https://aftershock.news/?q=node/1366682

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(1 год 9 месяцев)

Да, только что увидел. (( Ну, как же без этого, аргумент есть: у Вас флажок неправильный и Вы несёте "неправильный мёд" (с)

И кому от этого лучше, когда видишь потери, но не понимаешь почему. А статьи, где всё раскладывают по полочкам с пониманием того, что "à la guerre comme à la guerre", вдруг становятся табу. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 2 месяца)

Намного интересней был бы анализ действий ЦАХАЛ -- вот где поле-то непаханое -- как слить компанию тапочникам без тяжёлого вооружения с неприемлемыми потерями и ничему так и не научится. :)

Ничего там не слито .. Откуда берется эта ахинея?

Идёт подготовка к зачистке Рафеха, пока нет громкого инфо повода...

- уничтожили иранских генералов, пока нет реакции Ирана.

- уничтожили детей и внуков, одного из боссов Хамаса - тоже пока нет реакции...

Зачистка Рафеха видимо начнется после какого то громкого теракта, со стороны Хамаса или ответки от Ирана, что вряд ли, так как Иран готовит ответку после начала операции в Рафехе.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Сегодня бомбили уже Рафиах.

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Ахинея или нет -- скоро увидим на практике.
А для начала поинтересуйтесь почему массово поднимают с хранения, например, "танки" и почему отменены все потенциальные продажи этого поделия в виде танков за рубеж земли обетованной.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Меркаву продавали? Куда и кому?

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Пытались и хотели. До Газы, когда был как бы избыток.

Теперь, конечно, нет. Самим не хватает. :)
Своего то ничего нет -- ни металлургии, ни промышленности соответствующей, ни инженерной школы.

Аватар пользователя Rip van Winkle
Rip van Winkle(6 месяцев 3 недели)

А Рожин 2 апреля про неудачную танковую атаку, где потеряно 12-14 машин не про эту атаку писал?

И вот, у "Контора пишет" текст, правда максимально обезличенный за первое число: https://t.me/Contora_Pishet/8898

"Некоторые вещи порой пугают своей необъяснимостью, поступки - нерациональностью, а люди - глупостью.

Казалось бы, все теории и практики применения бронетанковых подразделений в бою уже выверены, обкатаны, отработаны и каждый красный командир должен логически представлять характер применения этой мощной техники. Это и выбор местности или полосы с учетом рельефа и танкодоступных направлений, заблаговременное и текущее уничтожение противотанковых средств противника, организация взаимодействия с пехотой, артиллерией, авиацией; соблюдение мер внезапности, маскировки и скрытности; действия ночью, в предрассветном тумане или с постановкой массированных дымзавес; организация ложных действий и т.д. – в общем, все то, что позволяет внести в оборонительные действия противника суету и дезорганизацию.

Но нет. Отдельные красные командиры считают, что танк – это неуязвимое высокобронированное транспортное средство с хоботком, извергающим смерть, и способное доставить пехоту на себе в самый важный участок поля боя, а потому запускают механизированные колонны на авось, по чистому полю во время наилучшей освещенности и когда противник отдохнувши, поевши и прицелившись, по одним и тем же пристрелянным маршрутам. Нет ни артиллерийской подготовки и сопровождения, ни постановки дымзавес, ни… да вообще ничего нет. Напоминает воспоминания одного гуру мотоциклетного спорта о первом в жизни опыте на купленном мотоцикле: продавец сказал ему «Вот мотоцикл», а затем показал «Вот дорога», на чем и закончилось обучение.

Так нельзя, дорогие товарищи. Высшие военные учебные заведения существуют не для чистки картошки в ванны, несения нарядов, спанья на лекциях и вручения дипломов. Если красный командир принимает решение на бой с применением танков по принципу «Ломите, братцы!», не озаботясь ничем из вышеперечисленного, грош цена такому командиру, а лучше его вообще обнулить, дабы невежеством своим и глупостью не гробил понапрасну технику и личный состав.

Простите. Накипело уже."

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 4 недели)

Рожин-это сила и ум нашей армии.

Если он написал, то все так и есть

Ну и никому не известная Контора тоже

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Хотя это, именно задача экспертов, оценивать неудачи и ошибки, чтобы не повторять их в будущем.

Все это и оценивается только не телевизионными «экспертами», и не в открытом режиме.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(3 года 2 месяца)

Рыбарь который каждый день пишет и вещает на ТВ о ситуации в Секторе Газа (хотя там мало что происходит) - молчок.

https://rutube.ru/channel/27303810/

Всё прекрасно вещает, не молчит

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

В телеграме его последняя карта по этому направлению от 11 марта.

Аватар пользователя А.Петровский

del

Аватар пользователя Nmrkff
Nmrkff(2 года 2 недели)

Спасибо за заметку. На 3 год войны тяжело воспринимать увиденные потери техники, про лс молчу. 

По ВВП соглашусь. Готовился, оттягивал как можно дольше, ждал момента (дзюдоист как никак:), прикрываясь всякими там "либеральными" ДАМами с айфонами. Жаль до мемуаров не доживу:)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ты еще крепкий старик Розенбом! (С)

Аватар пользователя Corobkov
Corobkov(9 месяцев 1 неделя)

Пожилые тётки смотрят однообразные ролики подоляки, а потом с брызганием слюней доказывают окружающим его видение мира. Я этого чела долго удалял на ютубе из рекомендованных, одна и та же чушь постоянно заходит под разными названиями, штук сорок запретил пока не отстали от меня - это сколько бабла на него расходуется?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Ютуб любит Подоляку. тупой и крикливый, подписоты такого же пошиба много. Его подписота просто кладезь для вербовки и манипуляций.

Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 11 месяцев)

Спасибо Крич Ли.  Вы подняли не только интересную тему, а еще и дегенератов из болота. Можно стадами нанизывать на карандаш.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Проблема, что у них нет аргументов. Ни один не выдвинул внятного предположения по участку.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

У них и не будет аргументов. Эмоции это не про думать головой. Как я думаю кто то на местах решил проявить инициативу поведясь на дезинформацию или на из рук вон плохо проведенную разведку.  Решили добыть себе наград лихой инициативой не согласовав с планами вышестоящих штабов. Это можно узнать только посмотрев кадровые перестановки после событий. Или переусердствовали с имитацией атаки. Просто в здравом уме наступать на тупиковом направлении вытянувшись в цепочку вопреки нынешним реалиям это нужно купить погоны с лампасами.

"Вы думаете что у вас большие звезды на погонах?! Я вам покажу где дыра во вселенной!"

Аватар пользователя Мирагор
Мирагор(8 месяцев 4 дня)

Ух ты! Впервые за год услышал,  что Ахмат воюет

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Нормально они. Постоянно на передовой. Тик ток отключили после прилетов. Учли ошибки.

Аватар пользователя Антоновка
Антоновка(6 месяцев 4 дня)

Тик ток войсками вроде 3-ю бригаду азова называют , по крайней мере пшекиsmile1.gif

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Было там и у Ахмата вначале. Горячие кавказские парни с кулемэтами на фото и видео :)

Потом поняли что палят позиции.

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Я долго ждал, кто же из раскрученых блогеров первый скажет об этом участке, но так и не дождался.

Странно, что никто не решился наговорить на статью о дискредитации российской армии статья - 280.3 УК РФ ...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

И где тут дискредитация?

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Это определит лингвистическая экспертиза.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

То есть закон ты не читал. Понятно.

Распространение заведомо ложной информации, содержащей данные об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации

И что в моей заметке ложно?

- факт наступления на Терны? Был

- факт отступления от Тернов? Был

- войска и номера частей не озвучены. Все данные уже в открытом доступе.

И что? Лингвистическая экспертиза тбм 

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

Факта "неправильного наступления" не было. 

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 3 недели)

Спасибо, как сказал Тимохов, за формирование целостной картиныsmile9.gif "научно-популярным" языкомsmile9.gif и не слушайте , а лучше баньте крикунов, не знают, до чего докопаться, все под статьи закона пытаются подвести Васsmile1.gif

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Да я не парюсь совсем. Жывапырь выпустил заметку они туда хлынули. Ноют там.

Они даже заметки не читают. Вот Жывапырь

Оперативная обстановка
В конце марта-начале апреля мы выровняли фронт напротив Терн по Торскому выступу. Провели разминирование и 6-7 апреля ВС РФ перерезали ул.Мира между Тернами и Ямполовкой.
Но, в результате контратаки были выбиты с занимаемых позиций и вернулись на исходные рубежи в лесной массив.

Но Жывапырь молодец, а Крич бяка :)))))

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(10 лет 3 недели)

smile3.gif​​​​​

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Ну теперь Подоляка разберёт (нет) провал "Покровской наступательной операции" ... 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Не. Местные авторы заволновались. :)

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 неделя)

Я понимаю, что в заметку прибегут турбопатриоты с криками «кто ты такой», «не учите Генштаб воевать».

Понимаешь и учишь? Значит считаешь себе умнее генштаба?

Смешно смотреть как с дивана тужатся на серьёзных щах раздавать оценки генералам. 

Прям конкурент подоляки. Фоток из бани только не хватает, стрелки уже есть. 🤦🤣

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я никого не учу воевать. Я оцениваю как навоевали.

Есть дельные контраргументы или как обычно «запретите Кричу заметки и жизнь наладится?»

Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 1 неделя)

Я не питаю иллюзий, в отличии от вас, что могу "дельно" рассматривать даже прошедшие военные операции. Только как вы 3,14здодельно. Но не буду позорится.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Пишите о том что можете дельно рассматривать. Только и всего.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Да ладно. чего стесняться, уже опозорилась. Не ваша тема вообще. Война не бабье дело.

Аватар пользователя Nevill
Nevill(11 месяцев 1 неделя)

Кто ты такой, что мы нуждаемся в твоей оценке? При этом ты не располагаешь всей информацией. Звание своё скажи, какие операции проводил. В Генштабе то не знают, что на АШ уникум появился.

Аватар пользователя Aleks-I
Aleks-I(1 год 2 месяца)

Мы?) это коллективный ник?

Аватар пользователя Terring
Terring(5 лет 7 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

Оценивать действия ВС РФ и ГШ (а также уровнями ниже) в условиях недостатка информации - дело неблагодарное. Но какие-то вещи всё равно будут бросаться в глаза; особенно прошествии времени. И особенно после явных коррекция прошедших операций. 

И всё же хочется спросить (а я насколько понимаю, Krich, до тебя какая-то информация доходит (-ила). Насколько командование НАТО принимает участие в тактическом планировании, насколько в операционном? И это всё же НАТО или тут все по чуть-чуть отдельно?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Полностью принимает участие в операционном. Писал даже о структуре.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

Да, я помню ту запись. Но откровенно говоря, ожидал от НАТО как-то большего. Нет, я нисколько их не недооцениваю, но ожидания были выше. Конечно, это России на руку, когда с той стороны «траншеи» сидят совсем не Суворовы.

Аватар пользователя Антоновка
Антоновка(6 месяцев 4 дня)

Заголовок больше подходит к левобережью херсонщины и взятому сегодня тепленьким жиду на косе , от которого еще воняет буцефалом из заградотряда.

Аватар пользователя polnik
polnik(6 лет 9 месяцев)

Несколько месяцев назад было принято решение о тактической наступательной операции на н. п. Терны.

Ещё один знаток военного дела с "компетентной секретной информацией", который освоил рисование стрелочек на карте.

Кто принял решение, какое точно решение, вы там присутствовали? Вас лично ознакомили с оперативными (про тактические и стратегические тактично умолчим) планами генштаба? У вас есть допуск к секретным материалам? 

Я никого не учу воевать. Я оцениваю как навоевали.

Оценщик нашёлся.

Прям конкурент подоляки. Фоток из бани только не хватает, стрелки уже есть.

Вот прав Hugido. В полку диванных экспертов прибыло.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Еще один идиот. Войска взяли и сами начали двигаться. Да.

Аватар пользователя polnik
polnik(6 лет 9 месяцев)

Идиот - это ты.

Оценивай лучше уничтожение женщин и детей "героической еврейской армией". Клоун "тактический".

Страницы