О «безумии» США

Аватар пользователя An-Swer

В последнее время ряд авторов АШ начал активно продвигать тезис о политическом и/или военном «безумии» США и Запада в целом. Полагаю, что такая точка зрения не просто ложна, но и опасна. И вот почему.

Ясно, что Украина – часть большого стратегического плана США по уничтожению России. Они, собственно, этого и не скрывают. Часть, но не весь план. А каков же весь план? Весь план включает, очевидно, как то, что ими уже осуществлено, так и то, чего пока не хватает для полного его выполнения. Давайте посмотрим.

К настоящему моменту сделано следующее (кратко и в историческом порядке)

  • (1999) принятие в состав НАТО Венгрии, Польши и Чехии
  • (1999) уничтожение Югославии и начало строительства базы в Косово
  • (2001) выход США из Договора по ПРО
  • (2004) принятие в состав НАТО Болгарии, Румынии, Словакии, Словении, а также прибалтийских рыбок
  • (2004) первый гос. переворот на Украине
  • (2008) «провозглашение независимости» Косово
  • (2008) проверка боем России в войне с Грузией
  • (2009) принятие в состав НАТО Албании и Хорватии
  • (2012) попытка гос. переворота в России
  • (2014) второй гос. переворот на Украине
  • (2017) принятие в состав НАТО Черногории
  • (2019) выход США из Договора по РСМД
  • (2020) принятие в состав НАТО Сев. Македонии
  • (2020) попытка гос. переворота в Белоруссии
  • (2022) попытка гос. переворота в Казахстане
  • (2022) начало горячей фазы войны с Россией на Украине
  • (2023) принятие в состав НАТО Финляндии
  • (2024) принятие в состав НАТО Швеции.
  • (2024) подписание Украиной соглашений о безопасности с Германией, Великобританией, Францией, Данией, Голландией, Канадой, Италией, Финляндией…

До сих пор всё выглядит достаточно рационально. Четверть века целенаправленной и вполне последовательной политики. Давление на Россию неуклонно усиливается, военная инфраструктура США в Европе постепенно наращивается и движется на восток, все договорные ограничения снимаются одно за другим… Но вот же ты смотри, почему-то именно сейчас, в 2024 году, вдруг появляются авторы, как один громко утверждающие, что США как-то что-то «обезумели», что они «невменяемы», что они «погрязли в проблемах», «погибают», «разрушаются» и т.д. и т.п.

Да, проблемы есть. Они есть у всех. И в экономике, и в качестве элит. И у США они, конечно, тоже имеются. Но проблемы были и раньше. К примеру, 20 лет назад, когда дебилушку Буша-младшего поставили на второй срок, сколько было смеха и издевательств? Воннегут хорошо тогда высказался. Да и не он один. Но ничего, пережили как-то. Что же такого случилось именно в 2024 году, что вопли о "безумии и погибели" США зазвучали вдруг с какой-то особенной надрывной силой? Что такого произошло? – а, вроде бы, ничего. Как двигалось всё по лестнице эскалации, так и движется… Странно, да?

Думаю, что объяснение этой странности на самом деле довольно простое. США подталкивают европейские страны к конфликту с Россией. Желательно – ядерному, ведь иначе с русскими вряд ли удастся справиться. Но конфликт должен разгореться так, чтобы сами США при этом не пострадали. Говоря по-простому, отморозиться им как-то надо. Но как это сделать? А вот как. А давайте скажем, что нынешний президент – идиот и маразматик, и вся команда у него такая же. Что с них, с дебилов, взять. А следующий пусть вообще блеснёт умом и начнёт орать про выход США из НАТО. И будем изображать, что мы на пороге гражданской войны вообще ой-ёй-ёй, и не до Украины нам уже, и не до Европы… И все на эту светомузыку будут смотреть и думать, бедные, бедные США, вона у них проблем сколько. А европейцам объясним, что давайте-ка сами там с Россией решайте, включайте режим защиты от трампа – и сами, всё сами. Без нас. Пока мы тут в «безумии» своём корчимся, вы – давайте, воюйте.

Вот на этот спектакль нам билеты, я думаю, и впаривают.

Идиоты и клоуны... самая подходящая публика для развязывания большой войны вообще-то. На Украине, к примеру, кто войну развязал, не "идиоты и клоуны" разве? А в Европе почему должно быть иначе? Удобно же. Так что публичной политикой на Западе теперь занимаются исключительно клоуны и идиоты. Хэллоу, чудный новый мир. Фашизм преобразился. Теперь развязывать войны будут не фюреры, а идиоты и клоуны. А в остальном - всё то же. И с тем же результатом, надеюсь.

Ну а нам в России стоит помнить, что кукловоды там на Западе – отнюдь не идиоты и не клоуны. Никогда у них там этого не было и не будет. И стратегический план по уничтожению России реализуется ими последовательно, шаг за шагом. И следующие месяцы, я уверен, покажут, что в действительности враг для нас приготовил.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 4 месяца)

Тоже хочу поиграть в это.

Разрушение Европы и Евросоюза разные вещи. Старая Европа скинет с себя младоевропейцев да еще оставит их в долгах. Байден и Обама креатуры тех же глобалистов, что владеют Европой.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Всё вышеперечисленное - это базовые тренды по расширению глобалистской зоны.
Никаких высокоуровневых планов они не требуют - наоборот, предполагают деградацию системного мышления до уровня стада баранов.

Нет плана "уничтожения России". Есть план - расширяться и агрессировать на всё, что сопротивляется расширению.
И для нас это гораздо хуже, чем "хитрый план кукловодов".

Ибо если были бы кукловоды - достаточно было бы составить список фамилий и включить их координаты в набор объявленных целей. А проблема как раз в том, что кукловодов нет. Есть - стадо баранов, которое идёт в нашу сторону. И будет ломиться даже через овраги и заборы.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

Нет плана "уничтожения России"

Почему Вы так думаете?

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Вот у Вас списочек. 

Уберите из него то, что относится к Китаю, типа ПРО или ДРСМД 

Уберите из него то, что относится к "мы не позволим вам восстановить Организацию Варшавского договора" Типа запихивания в НАТО стран Восточной Европы. Что реально сильно ослабило блок

Уберите из него то, что относится к "мы не позволим вам восстановить СССР" Кстати, реальная фраза госп. Клинтон по поводу ТС. После чего "перезагрузку" задробили, а происходящее на Украине пошло по максимально кровавому варианту (ведь могли Януковича просто перекупить)

И что останется? А ничего. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

ПРО - "относится к Китаю"?

сильно ослабило блок

Вы это серьёзно?

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Конечно.

ПРО, способное защитить даже от ответного удара, не говоря уж об ответно-встречном, американцам тупо не по карману. А Китай они могли бы попробовать уничтожить, учитывая его тогдашнюю ядерную политику.

Не, был безусловно и относящийся к России "кейс", как сейчас говорят. Сдерживание. В идеале наши попытались бы повторить, и потратили на это деньги и ресурсы. В несколько худшем, нашим пришлось бы обеспечить преодоление ПРО. Что и было сделано, и при этом явно не бесплатно. 

Но это было всё так, второстепенно. Основная цель- Китай.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

ПРО, способное защитить даже от ответного удара, не говоря уж об ответно-​встречном, американцам тупо не по карману.

А, так вот в чём всё дело. Наконец-то хоть кто-то объяснил. А я-то думал, оно против Ирана и Кореи...

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Вы это серьёзно?

Абсолютно. 

Если Вы набираете в команду боксёров кучу дрыщей, она не становится от этого сильнее. 

В НАТО времён холодной войны дрыщ был всего один. Но у Исландии было исключительное географическое положение. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Если Вы набираете в команду боксёров кучу дрыщей, она не становится от этого сильнее. 

Бгг... Вспоминаем старое:

Мораль сей басни такова, что шобла зайцев ####ит льва,
А лев и ####ит в одиночку.

Или еще - когда к жертве подходит дрыщ - "дай 20 копеек", потом стекаются еще дрыщи, а неподалеку стоят ребята покрепче и наблюдают... Дрыщи полезны...

404 тоже кстати считалась дрыщем.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Возможно и считалась, но у них были заготовлены механизмы воздействия именно на постсоветского обывателя в виде райского сада европейской жизни ,чтобы сделать его коллективным камикадзе. Есть ли такие механизмы для западного обывателя? Судя по Польше - нет, а она самая воинственная среди них. Конечно рулят элиты, но игры в демократию со времени окончания 2МВ окончательно разложили и дезориентировали Европу. Некому у них воевать.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Россия ведёт СВО так, чтобы всё время держать угрозу "под порогом", чтобы европейскому обывателю было таки непросто объяснить, что он должен стать мясом. Его всё равно будут под мясо подводить - потихоньку капая пропагандой и вводя разного рода обязательства. Но это займёт время, которое и нужно России, чтобы размесить ВСУ и перемолоть всё, что запасено на складах.

Тут важно, чтобы европейцы, если уж решат полезть, полезли "пустыми". Без стволов, без брони, без снарядов, без складов, без раскачанных конвейеров по производству. Ну и, желательно, без украинского сверхдешёвого мяса (что таки является довольно нечастым ресурсом в истории войн, впрочем, в истории всякое бывало).

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Вы уж поверьте - полезут. И не пустыми. И укро-мясо еще останется.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Поверить я могу и в драконов и в летающих розовых пони.

А про полезть - тут пока конкретика не складывается. Это же всё просчитывается - и кто может полезть, и каков у него опыт и реальная военная квалификация, и в каком виде, и что есть его вооружить, и как там будет с его снабжением.

Чудес не бывает. Просто потому, что если бы чудеса были - мы бы их уже давно увидели на поле боя.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Так и есть. У нас победа уже на горизонте, а ЕС даже не начинал строить новые военные заводы.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Да чего там, мы уже победили, только Запад пока этого не понял.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Нет, мы не победили, но и Западу не сказать много что получилось сделать в свою пользу.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Конкретно Штатам - более чем получилось и видимо еще будет. А Европа, когда ее обберут, пойдет на мясо.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

И что конкретно Штатам получилось ? Стать газовой колонкой? Распечатать свои нефтяные резервы? Показать миру, как русские подбивают Абрамсы? или каждые 100 дней по триллиону нуликов в компьютере нарисовать?

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Я в своих взглядах исхожу из тезисов Авантюриста: у Штатов впереди большой обвал, поэтому остаться первым номером они могут только в одном случае - если сделают всем остальным еще хуже. В военном плане это означает, что им придется бодаться с Китаем, и очень желательно стравить ЕС с Россией так, чтобы самим там не участвовать. По обоим направлениям я вижу очевидный прогресс.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Видеть прогресс - это хорошо. Конкретные факты какие есть?

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Перечислить все - это нужно собирать под рукой ссылки, а потом долго выписывать. А я не пейсатель и не журналист, я другим занимаюсь, времени, извините, не хватает. Так что чутка навскидку назову, а дальше, если интересно, дальше можете складывать сами.

-- Лет 8 назад исходя из тезисов Авантюриста я предположил, что намечается римейк WW2 - ЕС и Россия изматывают друг друга, Штаты решают вопросы в Азии. Подвижки намечались уже тогда. Сейчас о подготовке войны Штатов и ко с Китаем пишут все. На евро-участке же вытекало, что Штаты втравят Европу, а сами останутся в стороне. Сейчас слушаем вопли об США выйдет из НАТО, Европа должна позаботиться сама о себе, нужна собственная евро-армия чтобы действовать без оглядки на США. А года 2-3 назад в Европе очень осторожно высказывались так - возможно нам понадобится своя военная структура, не вместо (ни-ни-ни!) - в дополнение (гы-гы) к НАТО, со своим командованием и штабом для решения своих проблем.

-- Уже 10 лет я хоть и не слежу специально, но обращаю внимание на постоянные приплывы судов из США с техникой - но никогда не видел об обратной погрузке. В примерно половине случаев явно указывалось, что оно пойдет на усиление в восточную Европу. Тем временем в восточной Европе потихоньку, без лишней помпы продолжают строиться базы, на которые тут же по ротации начинают возить войска стран НАТО. Несколько раз отмечалось, что каждая из баз может принять людей/техники в несколько раз больше, чем там бывало в ходе учений/ротаций. Вот такая расточительность.

-- В годы Минска (не вспомню когда именно) был забавный инцидент. НАТО перебрасывало технику по Европе (в основном восточной, и в основном в Польше) - и куча техники оказалась в канавах (где дорога никакая, где мост слабенький и т.д.). Пока все ржали я предположил, что это был стресс-тест - послали всё по всем дорогам и смотрели где узко. Так и вышло - через полгода вышла новость, что ЕС провел инвентаризацию узких мест, составил планы и выделил деньги. А спустя год была новость, что все пофиксили. Дороги для переброски войск готовы.

Ну и т.д. Я в этой текучке мелких/средних/крупных событий, за которыми внимательно посматриваю больше 10 лет, вижу стройную схему - и, к сожалению, пока ничего, что бы из нее выбивалось. Ну кроме того, что Европа пока не сильно успешна в реанимации ВПК. Хотя тут есть пара моментов. Во-первых, как мне представляется, пара-тройка лет на раскрутку у них точно есть (не забываем про стартовый комплект, подвезенный и "забытый" Штатами). Во-вторых, маловато информации. Мало снарядов производит, ой как мало... А начинаешь копать - кроме отрывочных и косвенных данных со ссылкой на неизвестно кого - ничего и нет. Так что каков реальный прогресс под большим вопросом.

Извиняюсь что длинно и сумбурно - я не пейсатель.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Спасибо, мнение принято,в  чем-то с вами соглашусь.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Спасибо что вчитались )) Нечасто бывает, чаще сходу банят как консерву.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

От чего ей, консерве, ещё и обидно... ну дело житейское, могу ошибаться.

А далеко идущих планов "золотого миллиарда" никто не отрицает, и многие из нынешних подвижек действительно отлично могут проводиться по мере вскрытия пакетов 40-летней давности.

Но долговременность планирования тоже может быть ловушкой. В СССР, как понимаю, тоже были планы не только 5-летние. Но накопление ошибок (в том числе и по неподдающимся учёту особенностям "человеческого фактора") к концу 80-х сделало их, мягко говоря, не актуальными: кто-то злонамеренно "сменил ландшафт вручную", а оперативную корректировку - в том числе и по причине умственного оскудения партаппарата - не произвели. Причём оскудения не только ума, но и чести, и совести.

Так что пока у противника "айне колонне марширт, цвайте колонне марширт", впереди могло произойти много интересного, требующего, как минимум, уничтожения пакетов старше нескольких последних лет и переписки всех инструкций с учётом новой обстановки. Происходит ли это в нужном объёме, и есть ли на сегодня нужное количество мозгов, в которых это может умещаться без учёта состояния компьютерных сетей и спутниковой навигации? Ладно, дороги пофиксили - а парашюты? У них на этих же учениях ещё и БМПшки любили обрываться - хорошо, экипажи внутри не сидели (а в Союзе, если ничего не путаю, десантировались прямо на машинах). Ладно, в армии порядок навели, - а политическое руководство сегодня адекватно? И так далее, и тому подобное: не было гвоздя - подкова пропала.

А солдатики всё так же продолжают шагать, как заведённые. Зомби тоже шагают... и гниют изнутри: ЛГБТ-повесточку, к примеру, никто пока не отменял, а это разлагает. Что явно не учитывалось составителями тех инструкций, которые должны вскрывать сегодняшние исполнители доктрин 40-летней давности. Тут уже нет худа без добра: спасибо нашей катастройке, заставившей нас весь этот багаж перетрясти и многое переписать по обстановке - в том числе с учётом реалий СВО.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Да, да, да. Но тут ничего не поделаешь, о чем имеем инфу - о том и прогнозируем в меру сил. А как оно разложится - то уж по факту узнаем.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

З.ы.: а к загипнотизированным оперативностью ремонта "нетранспортабельных" евродорог ещё один вопрос: российские дороги и дураков, по ним катающихся, полощут все кому не лень. Но вот при выдвижении уже собравшегося и спешно переподготовленного контингента ZOV к границам территории 404 много было обломившихся мостов, перевёрнутых грузовиков и утонувших танков? Шо-то нэ прыпомню.

Что там происходило с ними дальше - вопрос уже другой: на то она и территория 404, что стоит только сунуться - профуки обеспечены независимо от уровня подготовки интервенции. В спину стреляют, палки в колёса вставляют, ниппеля на ходу выворачивают, и так далее. Зрада на зраде сидит и зрадой же погоняет.

Однако и там нашли в результате, на кого и на что опереться. Встретят ли пендосы в исторической Европе лояльность на уровне даже Харьковской области, если решат выдвигаться всерьёз? А на уровне Херсонской, уже вошедшей в Федерацию, не говоря уже о Крыме-Севастополе?

Думаю, что в лучшем случае - покорность. До поры до времени - поскольку собственные силы европейцев катастрофически малы. Как, надо понимать, и уровень доверия "залужных" к "союзникам" на континенте. Да плюс к тому, как показала "пандемия", и их самих друг к другу.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

а к загипнотизированным оперативностью ремонта "нетранспортабельных" евродорог

Та нет никакого гипноза. Просто отметил четко исполненное мероприятие по ремонту дорог конкретно под военных. Хотя, конечно, способ удивил - не слать очковтирателей смотреть и записывать, а устроить марш технике. Необычно )

По прочему - у пиндосов выбора нет. Так что, что встретят - то встретят. А в то как именно пойдет возможное вторжение я лезть не буду - там думаю и военные прогнозы никаких гарантий не дадут.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Хотя, конечно, способ удивил - не слать очковтирателей смотреть и записывать, а устроить марш технике. Необычно )

Наши бы скорее прошли и записали)

Такой себе способ - тестировать прочность мостов прогоном по ним бронетехники. Тут уже скорее прогоном беса пахнет: машинки-то не на дистанционном управлении, внутри ведь люди едут. А их потом лечить (а кому не повезёт - и хоронить). Нет, тут более похоже на подгон решения под заданный ответ: у западных, мол, всё просчитано раз и навсегда.

Но как говорил один не по годам разумный лейтенант Космического легиона у одного из реально неглупых пендосов, самый элитный солдат по тревоге способен сунуть две ноги в одну штанину. А солдаты, по нашим понятиям, все вплоть до маршала.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

машинки-​то не на дистанционном управлении, внутри ведь люди едут. А их потом лечить (а кому не повезёт - и хоронить)

Тем не менее, так и было. И я кроме как тестом массовый бросок техники по разным дорогам своим ходом - объяснения не нашел.

самый элитный солдат по тревоге способен сунуть две ноги в одну штанину

Бгг )) Ну да.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Роберт Асприн, серия "Шуттовская рота". С такой бы армией нам точно не тягаться.

Но все те легионы, что уже натянуты в Европу (за недостатком собственных в самой Европе, обусловленным, как понимаю, этим самым кризисом взаимного доверия), производят впечатление скорее шутовское. Даже без сравнения по технике и личному составу с действующим контингентом СВО - к которому тоже у многих претензии: мол, не так воевала Красная Армия...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Хорошее замечание! smile9.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Планы есть - ровно поэтому Россия и ведёт СВО.
Если вы помните, то одним из обоснований СВО является "расширение инфраструктуры НАТО на Восток". Что и включает в себя базы и дороги.

Вместе с тем, одной из задач эскалационного этапа СВО было как раз выжечь те резервы ресурсов, которые были разбросаны по Европе. В том числе потому и "мосты не бомбили" (не единственная причина, но одна из). И если бы в Восточной Европе сейчас было море разливанное неучтённой техники - её бы начали поставлять. Просто по инициативе тех же европейцев. Или хотя бы указывать на её наличие и спорить о поставках.

А этого нет. Наоборот, говорят, что поставили всё, что есть. Европейцы говорят. Те самые, которым США от щедрот корабли неучтённой техники слало, и которой все базы в Восточной Европе доверху забиты. И это те самые европейцы, которые сами отлично понимают, что либо мясом будут украинцы, либо они сами.

Я к тому, было бы "море техники" - мы бы его увидели под Работино прошлым летом. Тогда был последний чисто военный шанс чего-то где-то нажать.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

было бы "море техники" - мы бы его увидели под Работино прошлым летом

А оно там точно нужно было? Насколько я понимаю, 404 используется как запал, потому Западу нужно а) чтобы война не прекратилась (хотя временная заморозка возможно была бы в жилу, снова разжечь можно в любой момент), б) чтобы территориальные потери 404 при этом были в "пределах разумного". А большие победы хохлов вовсе не обязательны (да и малые тоже, было бы красиво - но не принципиально... хотя стоп, харьковская перегруппировочка таки была).

А сейчас хохлы переведены вообще на максимально экономичный режим - много мяса (можно даже без подготовки), много дронов, минимум техники - и удары дальними дронами. Этого достаточно чтобы нервировать Россию (ударами по тылу, добавим еще теракты) и чтобы фронт хоть и проседал, но очень медленно (такими темпами до Славянска пару лет, про Одессу не вспоминаем). Профит.

одной из задач эскалационного этапа СВО было как раз выжечь те резервы ресурсов, которые были разбросаны по Европе

Если речь о перспективе большой войны, то запасы не очень принципиальны, их все равно надолго не хватит. Раскрученный ВПК - вот что важно. Запад в этом смысле пока тормозит, но я бы с выводами не спешил.

говорят, что поставили всё, что есть. Европейцы говорят. Те самые, которым США от щедрот корабли неучтённой техники слало, и которой все базы в Восточной Европе доверху забиты. И это те самые европейцы, которые сами отлично понимают, что либо мясом будут украинцы, либо они сами

Проблема в том, что национальные правительства Европы уже ничего не решают. Последняя трепыхалась Германия, но с подрывом потоков ее сопротивление уничтожено.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

А большие победы хохлов вовсе не обязательны (да и малые тоже, было бы красиво - но не принципиально... хотя стоп, харьковская перегруппировочка таки была)...

...наибольшей из дозволенных побед. Раз - Балаклея, два - Херсон... на три предполагался Мелитополь - но шось пишло нэ так. Как и "малая земля" в каховских плавнях почему-то не взлетела - а ведь пока её мариновали, тут такой нахрюк стоял...

Ничего, дождались, пока хохлы уже не взвоют - и тут же быстренько зачистили. Как только поняли, что в этот мокрый (во всех возможных отношениях) мешок укропы больше не полезут - стало быть, и терпеть его на своём берегу нерентабельно.

Тут по части бухгалтерии ещё долго разбираться, кто кого на самом деле обсчитал. А по части недоразвитого на сегодня ВПК - реальная самонадеянность. Причём не с нашей стороны. Непонимание того, с чем идти к серьёзным людям, -  далеко не признак серьёзности идущего.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

А по части недоразвитого на сегодня ВПК - реальная самонадеянность. Причём не с нашей стороны

На сейчас - да. Ожидаю что они должны начинать раскачиваться - но посмотрим. Иначе получится, что Штаты сыграют с Европой такую же гнусную шутку, как с хохлами. Но тут мы ответ узнаем не скоро, да и пока много вопросов как именно уроды собираются разыграть кампанию.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

США именно это и сделают. Как до этого сыграли шутку со много кем.

По факту.

1. Нет, и не просматривается раскочегаривание ВПК.
2. Нет, не обнаружено и никак не подтверждено накопление вооружений в Восточной Европе, которое было бы как-то скрыто от открытых источников.
3. Поставки вооружений с колёс - подтверждают истощение запасов вооружений на местах. Иначе бы поставляли со складов постарше, а новые - шли бы на склады.
4. Тренировки войск НАТО хоть и становятся чаще - но пока не показывают сколь-либо массовой готовности воевать. Заявленные преобразования тоже не очень говорят о готовности.
5. Украина как запал имела бы смысл, если бы Европа была готово вписаться через 2-3 года после начала. То есть, прямо сейчас. А прямо сейчас, несмотря на вопли Макрона, она не готова. А через год - будет некуда вписыватся, придётся воевать с Россией с нуля.
6. Дронами и мясом наступление можно сдержать только в телеграммах. Даже не смешно.
То, что пока ВС РФ не рвётся насквозь - обеспечивается всё ещё большими запасами "чугуния" у Украины. Укрепрайоны, минирование, арта. По мере истощения чугуния - оно посыпется. А чугуний истощается на глазах.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 7 месяцев)

Тезисы 1-5, мягко говоря, спорны.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

США именно это и сделают. Как до этого сыграли шутку со много кем

По дальше может можно было бы поспорить, но вот с этим тезисом есть над чем подумать. Спасибо!

Аватар пользователя Dunkel
Dunkel(8 лет 7 месяцев)

Я тоже поддержу.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Как бы не хотелось встревать, но истина дороже.

Формирование и развертывание армии ЕС не состоялось. Поговорили и все, да и поговорили на уровне пука в лужу пары политиков из ОБСЕ и вроде разок Макрон прокукарекал, но то такое …)))  Там даже ремонт на существующих базах не проводится. Денех нет. Об этом писали. Помните скандал когда в Польше начали планировать развертывание американской базы, как местные жители выступали, вопрос тихо исчез из медийного пространства. И так по каждой базе будет шум и мы узнаем. А по той базе недавно смешной фильм сняли - фанерные, продуваемые бараки, не отапливаемые с удобствами на улице, как умыться, так и пописать. Годные для теплого лета и готовые сгореть от одной спички.

Поставки амерского оружия в ЕС - все под контролем. Лишнего нет. Или вы думаете, что над Европой российские спутники не пролетают и не фиксируют? Давно бы шум о милитаризации Европы стоял. Пока что у них там склады взрываются. И мыши по сусекам бегают. Бундесвойско вообще танки , которые можно вывести в поле поштучно считает.

Также не заметно оживленного ремонта дорог и мостов. Центральные дороги поддерживаются, а съехать в сторону пробывали в Восточной Европе? Ширину этих дорог знаете? И что от них останется после проезда колонны танков ( или их просто так по Европе на  платформах катают). Даже в Польше, где этой тяжеленной лабуды сейчас много провозят, все одно стараются максимально близко к границе на ж/д транспорте подвезти. К слову, разговоры о совмещении  ж/д колеи Европы и окраины так остались разговорами. Опять таки денех нет. Если у вас есть данные о ремонте и приведении инфраструктуры в должный вид, дайте источники. Я не видел таковых. В 2022 году только отобрали 11 проектов на 339 млн евро, которые все еще проходят отбор между собой. А окраина и вовсе этим озаботилась только в 2024 г.

И еще момент - о поставляемом старье на окраину. Мол Европа сама готовится воевать, потому, что получше себе оставляет. Во первых не такое уж старье все это стреляющее. Во вторых людские резервы на окраине есть и их надо использовать по максимуму, значит вооружать. Боевая подготовка этих резервов ну уж не ниже европейской (славяне привычные воевать, быстро схватывают, а школа у них на порядки выше европейской), и не вижу логики - ждать пока укров с плохим оружием и опытом войны повыбивают, а там самим вставать под пули и снаряды и дохнуть с хорошим оружием - уж лучше укреплять укров, чтобы они максимально вредили России.

Так что ничего Европе экстракардинального в плане военной науки, подготовки, снабжении не происходит. И вот уже слышны свежие голоса - мол мы на войну не пойдём, ни-ни, только что то вроде полицейских сил и  консультантов в Киеве и Львове.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Формирование и развертывание армии ЕС не состоялось

Оно еще даже не начиналось.

Поставки амерского оружия в ЕС - все под контролем. Лишнего нет. Или вы думаете, что над Европой российские спутники не пролетают и не фиксируют? Давно бы шум о милитаризации Европы стоял

Дайте ссылку как свозимая десятилетие техника отправляется назад в США - возьму слова обратно.

И что от них останется после проезда колонны танков ( или их просто так по Европе на  платформах катают)

Танки ВСЕГДА катают на чем-нибудь. У них моторесурс очень ограничен.

По прочему - да, и я понимаю, что проблем у них выше крыши. Но я исхожу из того, что кроме как воевать у них выбора нет.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Я разве где то говорил, что ее (военную технику отправляют назад, хотя слышал о случае возврата каких то бронетранспортеров). Я говорил о запасах покупаемого оружия Европой у США. Посмотрел ежегодник SIPRI по поставкам оружия. До 2018 года поставки в Европу плановые согласно контрактам по замене или восполнению вооружений НАТО, никаких экстренных пароходов и излишних запасов, складирования впрок ( хранение тоже денег стоит). Рывок в 48% с 2018 - начали готовить окраину к броску на Россию. Но опять таки - особого навала техники еще не наблюдается. С 2020 технику погнали на окраину с колес.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Я говорил о запасах покупаемого оружия Европой у США

А, ну мы о разном. Я о привозимом Штатами под видом для учений - и оставляемом в Европе. Не покупка.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

404 тоже кстати считалась дрыщем...

Им и осталась. Только теперь окончательно на искусственной вентиляции лёгких.

Зомбированный дрыщ, конечно, прибавляет временно в силе и выносливости, но после исчерпания внутренних резервов и контролирующих заклинаний моментально превращается в то, чем огороды удобряют. И сразу в полужидкое.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Им и осталась. Только теперь окончательно на искусственной вентиляции лёгких

Сколько наших войск зашло на 404 + сколько мобилизовано. Этого хватает чтобы стоять в обороне (хорошо стоять) + с октября до сейчас очищен квадрат 15х15 км (Авдеевка). Это точно дрыщ? А если Запад еще дрыщей добавит? А ведь он позже обязательно добавит.

Харэ шапками закидывать.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Вы так всерьез считаете, что Россия против одинокого "дрыща" полтора года в обороне сидит?
А дрыщ видимо сам снаряды 155-е себе клепает, бредли, цезари, дроны себе собирает?

А если ещё дрыщ появится - то у Запада внезапно удвоятся склады и производство?
И "наёмников" вдвое больше станет? И советников? И инструкторов? И тренировочных площадок? И всего прочего, чего "как бы нет"?

А если два дрыща появятся - то всё утроится?

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Ну давайте, Ваша оценка, сколько Штаты навезли техники/припасов морем за >10 лет в вост. Европу, не дав из этого 404 ничего. На сколько б/д этого хватит?

И всего прочего, чего "как бы нет"?

Я просто шизею от "нет - а значит никогда и не будет". Прелестно.

Не забудьте кстати, что наши нынешние расходы на только этого дрыща включают старые советские запасы (фото снаряда 38-го года видели? а чугуний думаете весь новый? итд), боеприпасы из С.Кореи и ооочень много всякой всячины из Китая, у которого скоро будут свои проблемы. И что хоть новые танки/прч у нас клепаются - но все еще не в том темпе, в каком горят. И это все при условии одного дрыща.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

Сколько Штаты навезли техники/припасов морем за >10 лет в вост. Европу, не дав из этого 404 ничего.

Сами-то поняли, что написали? Я-вот не очень.
Напишите, уж. Сколько завезли. И почему не дали.

 И что хоть новые танки/прч у нас клепаются - но все еще не в том темпе, в каком горят.

Количество действующих танков на ЛБЧ у нас стабильно растёт. И сейчас их вдвое больше, чем в начале СВО. В отличие от бУ.

И качество оных, кстати, тоже.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Сами-​то поняли, что написали? Я-вот не очень. Напишите, уж. Сколько завезли.

А я не знаю сколько, супостат статистику не публикует - а у нас, такое чувство, что это никому не интересно. Знаю что по нескольку судов в год в течение многих лет - https://www.gnomionline.gr/nea-apovasi-amerikanon-stin-alexandroupoli/ - и это только суда.

И почему не дали.

Потому что это "на новый год". А шумеры и так стоят нормально, минус домик лесника в неделю - не потеря.

Количество действующих танков на ЛБЧ у нас стабильно растёт. И сейчас их вдвое больше, чем в начале СВО. В отличие от бУ.

И это просто замечательно. Но это пока лишь один дрыщ. Ферштейн?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 4 месяца)

 Знаю что по нескольку судов в год в течение многих лет - https://www.gnomionline.gr/nea-apovasi-amerikanon-stin-alexandroupoli/ - и это только суда.

А заметку читали? Это впервые за долгое время США на учения приехали. Причём в "ротируемом" варианте - то есть, как приехали, так и уедут.
Это пиар-акция, а не "снабжение по несколько судов в год в течении 10 лет". 

Сами-то думали, кого "снабжать"? У американцев вообще-то техника денег стоит. Это только СССР позволял себе временами от щедрот отваливать.
Потому как привозят - так и увозят. Им самим не хватает.

Но это пока лишь один дрыщ. Ферштейн?

Это "дрыщ" на все запасы Запада.
Следующему "дрыщу" придётся воевать на свои. 

Страницы