Уже несколько человек из «альтернативной вселенной» при общении со мной абсолютно не к месту переживали, что права террористов на неприкосновенность, были нарушены при их задержании. Будто бы не обошлось без члено- уховредительства, что абсолютно недопустимо, неприемлемо для росгвардейцев. Выходит так, что жалость к террористам превышает скорбь по их жертвам, ненависть к исполнителям и организаторам страшного теракта затмевается упреками в адрес героев, оперативно схватившим негодяев. Такое не укладывается в голове, театр абсурда… Я понимаю тех, кто эти тупые нарративы создает и продвигает, но наши же люди их подхватывают и повторяют… Люди, ау, включите голову!
Отрезать уши (даже если это вдруг имело место) – это элемент экспресс-допроса. Рутинная практика диверсионно-разведывательных групп и спецподразделений в любой армии мира. Если надо быстро выяснить сколько их, где остальные, чем вооружены, куда двигаются, что собираются делать… Вы только предположите, что планировалось расстрелять и сжечь не только Крокус, а одновременно еще 2-3 торговых центра. В которых в это самое время находились Вы… ваши жена и дети. Стоило надавить, сломать, быстро получить оперативную информацию, чтобы сохранить жизни росгвардейцев, наших сограждан? Ответ очевиден – мы не только имеем моральное право, мы должны переступить через слезинку террориста и делать то, что необходимо, адекватно ситуации.
Исполнителями теракта оказались таджики. Случайно? Нет. Это злой умысел организаторов теракта. Американцы/англичане быстро организовали заявление своих карманных бармалеев – террористы-У не виноваты. Те самые террористы, которые хвастали убийством Дугиной, ударами по мирным жителям Белгорода, обещавшие и дальше убивать русских везде, где дотянутся… Они ни при чем. Только потому, что исполнителями выступили таджики. Если на нас упал китайский беспилотник начиненный взрывчаткой, нам Китай обвинять в терроризме, или тех, кто им распоряжался? Узурпаторы Украины – террористы, их пособники – спонсоры и организаторы терроризма.
Внутренние враги, информационные диверсанты (ИуДы), ожидаемо подняли вой до небес – МИГРАНТЫ!!!
Огромное количество людей пострадали от телефонных мошенников. Люди, как под гипнозом, брали кредиты, продавали квартиры, последнее отправляли У-мошенникам. Ничего удивительного, что среди мигрантов нашлись безграмотные, бесчеловечные дураки-ублюдки, согласившиеся на зверство.
Но при чем тут все мигранты, все гастарбайтеры? Мигранты, которые строят дороги, миллионы м2 жилья, сады и школы, трудятся на заводах и в распределительных центрах, занимаются перевозками, уборкой, работают врачами, развивают общепит. Даже воюют. Давайте их выселим, или усложним им жизнь так, что они сами уедут. В Европу, например, там строек тоже много и платят больше, на Ближний Восток, даже в Австралию, в Ю.Корею, в Канаду… Пообщайтесь с таджиками, узбеками, киргизами – они едут не только в Россию, во многих странах их ждут и хорошо принимают. В странах, в которых научились использовать труд мигрантов. А мы? Мы дальше сами. И на фронте, и в тылу, на трех работах, без выходных…
У Победы есть цена. Цена, которую придется заплатить, раз уж мы решили дать бой. Готовы мы на сверхусилия, снижение квалификации, чтобы компенсировать отказ от внешних работников? Одеть спецовку и трудиться. Или снизить уровень жизни? Просто всего будет меньше, всё будет сложнее... Есть выход лучше, признать очевидное – нам нужны трудяги из Средней Азии, и мы нужны им. Надо всего лишь сделать организационное усилие – согласовать условия взаимовыгодного сосуществования, донести их в простой и доступной форме до всех и следить за соблюдением. Сейчас общество явно не устраивает, что новые сограждане имеют те же права, что и люди, вложившие поколения труда в страну. При этом мигранты не спешат благодарно принимать нашу культуру и обычаи, стараются сохранить свои. Тоже происходит и в Европе, и в Америке – там белые смирились, приняли это как должное. Но у нас нет комплекса вины колонизатора, нет бремени морального долга. Мы можем сформировать свою модель взаимоотношений. Новенький? Будь добр трудись, учи русский, следуй законам, перенимай обычаи, культуру… Если по истечение 10 лет нет претензий, есть рекомендации, то добро пожаловать в семью – вот паспорт.
Комментарии
А с чего это вдруг продвигается идея о том, что ухо отрезали ? А это что, не может быть телесным повреждением при задержании ? Могли и руки-ноги при задержании сломать.
Но нет, надо усиленно продвигать, что были пытки. По всем каналам.
На то и был расчёт. Информацию про жёсткое обращение с террористами слили не случайно. Придурки из враждебного лагеря помогли распространить её.
Жёсткое обращение не равно пыткам.
Жестокое обращение это когда сильно помяли при задержании, а действие оказанное с целью давления - пытка. https://www.ohchr.org/sites/default/files/Documents/Publications/FactSheet4rev.1ru.pdf, кратко:
Применение пыток характеризуется наличием конкретной цели и подразумевает намеренное причинение серьезных страданий или боли;
Жестокое или негуманное обращение не преследует конкретной цели и подразумевает причинение значительной боли или страданий;
В данном случае, когда речь идет о предотвращении возможной серии терактов действия силовиков абсолютно оправданы - информация должна быть получена максимально быстро, счет может идти на минуты.
=============================================
Вопрос зачем эту информацию слили? Смысл послания и адресат? Нам, обывателям, трудно рассуждать о целях спецслужб.
Может в этом был резон, хотя бы запугивание потенциальных исполнителей подобного разлива, то есть, тех кто не за идею и не профи, а какое-то тупое чмо, утратившее человеческие понятия (не относится к всем мигрантам, выродки есть среди любого народа) и тупо за деньги причем малые. (очевидно, организаторы деньги заказчика, как всегда, разворовали и исполнителей наняли самых дешевых и тупых, по остаточному принципу)
Таким же уже ничего не объяснить по другому, ни в плане ответственности, ни в плане последствий, ни, тем более, в плане морали - только наглядно показать, что конкретно они получать вместо денег.
А разве информацию слили ? Или заинтересованные блоггеры и прочие инфлюенсеры (поганое слово) ее не домыслили ?
> Придурки из враждебного лагеря помогли распространить её.
Я восхитился.
Там ещё провода в спортзале были...
Возможно, террористу предоставили право на бесплатный телефонный звонок по проводной связи, я отрицать этого не буду.
Это были не провода, а довольно грубый фотошоп, о чем сразу рассказали.
Но нет... надо продвигать.
Видео слили. Там не просто кусок уха отрезали, но еще и скормить его террористу пытались.
Кстати, именно факт слива, а также явно неадекватные для "экспресс-допроса" действия говорят о недостатке профессионализма задействованных сотрудников.
а что надо было сделать? расскажите нам скорее каким методом сломать волю человека здесь и сейчас.
Факт слива и "явно неадекватные" действия говорят о намеренной выдаче данной информации с санкции руководства, тем более что показан кусок видео непойми чего. Этим показывается потенциальным и арестованным террористам, что никакая огласка в СМИ, ООН, ЕСПЧ и в прочей правозащечной фуйне террористам не поможет и никто их не спасет.
Вы уже определитесь: либо руководство сакционировало "не пойми что" (значит, некомпетентно), либо санкции не было, следовательно, слив и явные проблемы исполнителей.
Да разве. Это разные типа блогеры начали про ухи вещать. А исходной первичной информации-то не было.
Видео задержания и отрезания уха было. Куда первичней?
И да, задержанный легко отделался.
И да, наши силовики - красавчики. Могли жёстче, но не стали. Необходимое и достаточное воздействие.
"Если к вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует". (с)
Матчасть изучите сперва, потом уже со своим пятаком...
"Плохо мы еще воспитываем нашу молодёжь!"(с)
Тов. Саахов.
Ага. "Население надо менять". (с)
"А вот это попробуйте."(с)
"Ароллон Митрофанович сам решил, а отменить решение начальства я не могу, не в моей компетенции"... (с) Камнеедов
Когда только начали разгонять про ухо посмотрел в новостях на ещё не забинтованного. Ухо было в крови, но на месте.
Может не всё
Автор продвигает две идеи:
пытки были,
мигранты нам(кому вам?) необходимы.
Так себе сочинение.
Не важно были пытки или нет - это не повод для дискуссии. Те мероприятия, которые были необходимы для обеспечения безопасности, оперативно-разыскных мероприятий были проведены. Если террористы при этом пострадали, то это необходимость момента
Мигранты/гастарбайтеры полезны стране - это дополнительные руки, с которыми у нас больше возможностей.
Европа и Америка начали импортировать мигрантов намного раньше. Их "польза" очевидна. Рост преступности, грязные города.
Америка просто целиком вся страна мигрантов - ее достижения неоспоримы (пользуются они ими спорно)
В Европе турки вложились в востановление Германии после ВОВ
Первые турки поехали в Германию в 1968 году. Ну какое восстановление после войны?
А не кажется ли, что и вопли, что для Европы мигранты это плохо имеют несколько одностороннее освещение? Всё таки большинство мигрантов работает, и ведь не только в самых нижних сферах деятельности. Выходцы из мигрантов в Англии на посту премьера м мэров городов как бы намекают, что это далеко не единичный случай. Их снизу явно подпирают другие, готовые лезть на верх и занимать высокие посты.
Да ладно вам. Так ли было необходимо членовредительство при том, что теракт уже состоялся? Необходимость применения особых методов допроса диктуется недостатком времени для предотвращения теракта, а не как способ "выпустить пар". Иначе чем мы отличаемся от запрещенной ИГИЛ, члены которой публиковали видео, на которых они отрезали уши и языки у захваченных ими туземцев?
Был риск того, что планировалась серия терактов, которые надо срочно предотвратить. Также их брали по отдельности - как нашли того, что на дерево залез; как поняли, что их 4, а не 5?
Так есть риск что - террорист Вы!
Такой риск есть всегда. - Поэтому надо Вас схватить и пытать?
Риск есть, вопрос его величины. Со мной он стремиться к нулю, с мразями, взятыми по горячим следам, после чудовищного (по масштабам и злобе) преступления - к 100%. Группа профессионалов способна правильно оценить и риск и принять разумное решение. Что и было блестяще выполнено.
Они из машины перевернувшейся выбегали. Матчасть изучите, или для вас нужно покадрово разбирать видео из Крокуса?
Да не твоего ума дело!
Тем более, по сути тебе уже всё объяснили. Будешь людей убивать, и тебе отрежут. И не только ухо.
Есть какие-то претензии? Ну катай телегу тогда, раз такой сердобольный. Таким как ты только плюнуть в рожу можно. Жаль, что твоих родных в этом Крокусе не было. Мож тогда бы чего дошло...
Вы, хуан, маме своей тыкайте. А то всякая шваль считает своим долгом патриотистость свою подчеркнуть. Почесали ЧСВ? Тогда ползите обратно откуда выползли и не отсвечивайте. "У нас тут с дедом испопон веку амбар был, а вас я не помню". (с) Кузя
Полностью с Вами согласна, очень здравая статья. Россия всю свою историю спокойно ассимилировала инородцев при этом не насильственно и позволяя сохранить двойную идентичность. Так что проблемы не в мигрантах, а в системе, вернее в ее отсутствии внутри России.
В 70-е годы я жила в Ленинграде в рабочей общаге, где были и таджики и молдаване и даже корейцы - а межнациональных проблем не было. Это не само собой получалось, была выстроена системная работа.
А теракты с массовыми жертвами тогда в Ленинграде были?
Я об этом написала в посте на который вы ответили. Если у вас начисто отсутствует понимание элементарных причинно-следственных связей, какой смысл повторять?
Отсутствует у той, кто не видит разницы между желаемым и реальным.
Желаемое - это чувство защищенности государством и безопасность.
Реальность - вооруженные инородцы на службе государства, позволяющие себе хватать и пытать не понравившихся им людей. Сегодня таджиков - а завтра Вас. Вот чем лично Вы для чеченцев лучше от таджиков?
Я помню чеченские войны.
Чеченцы ровно такие граждане России, как я (на Ваш счет у меня сомнения) - мы не инородцы друг-другу, а сограждане. Вместе делаем общее дело - сражаемся против враждебного нашей стране НАТО на окраине России. Чеченцев в той войне мы спасли от террористов, шайтанов, как их Кадыров называет. Уверен, что они это помнят и ценят
А я не уверена.
Каждый сам выбирает, в каком мире жить. В моем, мы делаем общее дело, сражаемся плечом к плечу - впереди славная Победа и развитие богатого, успешного государства моих детей. А кто-то живет в страхе предательства, в злобе, в обиде, в зависти, в одиночестве - есть множество простых способов жить плохо
В каком иллюзорном мире жить. Реальность от убеждений не зависит.
Реальность субъективна. Тот кому стакан наполовину полон напьётся и будет счастлив, тот кому наполовину пусть - будет страдать от жажды, мучить себя и окружающих
А если стакан пустой, то как ни фантазируй - не напьешься.
Такие сценарии возможны позже. Пока и в материальном, и в культурном, и даже в духовном планах мы если не в веке изобилия, то как минимум достатка. Но тенденции...
Миллиард человек не имеют устойчивого доступа к питьевой воде.
Таджики - народ с древней культурой, очень вежливые и дружелюбные, гостеприимные. Говорю как знаю - в 1988 г. служил срочку в Ленинабаде.
При этом с национальными особенностями. Проблема в том, что сейчас у нас работают совсем другие люди - те, которые не нашли себя у себя на родине (по разным причинам). В основой массе мужчины без образования (в республиках Средней Азии это сейчас дорого). С досугом, заполненным ХЗ чем, от посещения молельных домов радикального толка до подпольных же казино с игровыми автоматами. Без доступа к регулярному сексу. С комплексом неполноценности и пониманием, что здесь они своими не станут, даже если будут во всем соответствовать "культурному коду". С отсутствием ясных перспектив.
Все так, у меня такое же впечатление о Таджикистане, очень дружелюбные и вежливые, ни разу не сталкивалась с агрессией ни в городе, ни в ауле.
Но не все так просто. В советские времена там общество вело двойную жизнь: город жил по советским законам и понятиям, а аул по средневековым, на мой взгляд, диким, например, в аулах многоженство и замуж выдавали в 12 лет за немолодых мужчин.
Поэтому к нам приехали не те кто не нашли себя на родине, а просто приехал аул - средневековье. А это культурная пропасть и если нужны рабочие руки - то нужны очень большие средства на хоть какую-то культурную адаптацию. У меня после знакомства с таджикским аулом был культурный шок, поэтому представляю какой у них шок от наших обычаев.
По-любому, это проблема принимающей стороны. Можно, конечно, просто изгнать - надо просчитать что выгоднее, не только в деньгах, а и с учетом нашей рождаемости. Вон русских из многих республик изгнали, лучше им стало?
Как только Россия начала депортировать таджиков обратно, так в Таджикистане сразу стала расти преступность. Их министр МВД об этом заявил. Теперь понятно, с какой целью они свою миграцию в Россию поддерживают.
Вам не кажется, что второй абзац противоречит первому?
Страницы