Не получилось тогда, получится сейчас. В Foreign Policy описали схему новой интервенции Запада

Аватар пользователя Tr2xolod

Авторитетный американский журнал прямо называет участие Запада в конфликте на Украине иностранной интервенцией

В начале марта в американском журнале Foreign Policy вышел материал, который совершенно незаслуженно прошел в России незамеченным. Это статья «Большой урок последней интервенции Запада в Россию. Чему интервенция союзников в Гражданскую войну в России учит нас на сегодняшней Украине».

Автор статьи — Теодор Бунцель, управляющий директор геополитического консультативного подразделения компании Lazard, которое анализирует мировые события и их потенциальное влияние на бизнес клиентов. В прошлом Бунцель работал в политическом отделе посольства США в Москве и в американском минфине. Foreign Policy — авторитетный американский журнал, который называют рупором государственного департамента США, отвечающего за внешнюю политику американского правительства.

Статья является не столько рецензией на книгу Анны Рид «Маленькая грязная война: интервенция Запада в Гражданскую войну в России», сколько размышлением над тем, чем западная интервенция в Россию времен Гражданской войны отличается от нынешней интервенции на Украине и что необходимо сделать для того, чтобы эта интервенция была успешной.

Иными словами, не российские власти сравнивают действия Запада на Украине с интервенцией начала ХХ века, а рупор госдепа называет военную помощь Киеву иностранной интервенцией. А это равносильно признанию, что американские власти считают разожженный Западом конфликт на Украине гражданским и прекрасно понимают, что Россия и Украина — части одного целого.

Отдельно хочется обратить внимание на то, как автор относится к белым, в частности, к «чудовищно некомпетентному» адмиралу Колчаку. Вне зависимости от попытки переложить всю ответственность за провал иностранной интервенции на белых, которая безусловно прослеживается, в словах автора много правды: белые не пользовались поддержкой населения, у них не было убедительной идеологии, разрозненные белые соединения были мало связаны между собой, их командующие действовали как полевые командиры.

Статья, безусловно, очень идеологическая и призвана убедить своих высокопоставленных читателей в том, что, в отличие от интервенции времен Гражданской войны, эта интервенция будет успешной, поскольку на этот раз обстоятельства складываются в пользу Запада, нужно лишь только чтобы политическая воля продолжать вторжение не слабела.

Ниже ИА Красная Весна предлагает перевод статьи на русский язык:

Север России должен был показаться очень холодным американским солдатам, хотя почти все они были из Мичигана. 4 сентября 1918 года 4,8 тыс. американских солдат высадились в Архангельске, всего в 140 милях от Полярного круга. Три недели спустя они, вместе с англичанами и французами, уже вовсю воевали с Красной Армией среди высоких сосновых лесов и субарктических болот. За два года в боях погибло 244 американских солдата. Дневники американских солдат рисуют душераздирающую картину первого боевого соприкосновения:

«Натыкаемся на пулеметное гнездо, отходим. [Большевики] продолжают вести сильный обстрел. Перри и Адамсон из моего отделения ранены, пуля пробила мне в плечо навылет. <...> Я ужасно устал, голоден и измучен до предела, как и остальные ребята. Потери в результате этой атаки 4 убитых и 10 раненых».

Эти несчастные представляли собой лишь одну часть из обширной и злополучной интервенции союзников в Гражданскую войну в России. С 1918 по 1920 годы США, Великобритания, Франция и Япония направили на север России, в Сибирь и в Крым тысячи солдат из Прибалтики, а также миллионы долларов в виде помощи и военных поставок антикоммунистическим белым в попытке задушить большевизм в его колыбели. Это одна из самых сложных и часто забываемых внешнеполитических неудач XX века увлекательно и во всех деталях пересказана Анной Рид в ее новой книге «Маленькая грязная война: интервенция Запада в Гражданскую войну в России».

Специфика конфликта, которую Рид блестяще сочетает с дневниковыми записями его участников, часто кажется таинственной. Японские войска оккупировали Владивосток. Деятельные французы, которые сначала активнее всех союзников выступали за интервенцию, возглавили оккупацию юга Украины. Они сражались с красными за города, которые читателям теперь знакомы: Николаев, Херсон, Севастополь, Одесса. Британцы, которые внесли в интервенцию самый большой вклад, включая 60 тыс. солдат, расползлись по всем российским окраинам: защищали Баку от наступающих турок, проводили морские диверсии против большевиков в Прибалтике и, когда белые рухнули под натиском Красной Армии, эвакуировали их из черноморских портов.

Тревожный вопрос, который возникает в связи с превосходной книгой Рид, заключается в том, обречен ли Запад повторить эту историю? Тогда интервенция провалилась, и, если присмотреться, сегодняшняя интервенция на Украине может показаться столь же бесполезной перед лицом огромной и решительной России с ее, казалось бы, бесконечным запасом техники, живой силы и политической воли. Это то, в чем вас убеждает крайне правый фланг республиканцев в конгрессе, Виктор Орбан в Венгрии и бывший президент США Дональд Трамп. Чувство безнадежности выразил Эдмунд Айронсайд, британский командующий союзными войсками на севере России во время интервенции: «Россия так огромна, что возникает ощущение удушья».

Но, несмотря на сильные исторические переклички между этими двумя интервенциями, различия между ними более интересны, чем их сходство. Тщательное исследование ставит, возможно, еще более серьезный вопрос: какие условия способствуют успешной иностранной интервенции? Да, союзники работали неумело, но, честно говоря, они потерпели неудачу не из-за своих действий, а в основном из-за того, что находилось вне их контроля. Самым сдерживающим фактором были их беспомощные (и вредные) союзники из числа белых русских, разрозненная группа антибольшевистских социалистов и некомпетентных бывших царских офицеров, которые в душе были великорусскими самодержцами. Они не пользовались поддержкой ни у русского населения, ни, что особенно важно, у этнических меньшинств царской России — от украинцев до прибалтов, — которых они стремились восстановить под пятой России.

Сегодняшние обстоятельства гораздо более благоприятны. У Соединенных Штатов и Европы есть единый и решительный партнер в лице Украины Зеленского, которая борется с ослепляющей моральной ясностью. Российская экономика, возможно, перешла на военные рельсы, но в совокупности у Запада под рукой значительно больше ресурсов. И задача защиты мотивированной Украины гораздо менее амбициозна, чем попытка свергнуть правительство крупнейшей страны в мире. Трезвое сравнение двух интервенций должно, по сути, укрепить решимость Запада довести Украину до благополучного конца, если только его собственная политическая воля, которая сейчас в западных столицах слабеет, как слабела и тогда, этому не помешает.

Важнейшими составляющими любого иностранного вмешательства являются четкие и достижимые цели, надежные союзники на местах, уязвимый противник, материальные средства и политическая воля завершить начатое. Практически по всем показателям интервенция союзников в Россию была катастрофически недостаточной.

Пожалуй, самое поразительное в повествовании Рид — это то, что часто неясно, что именно должны были делать войска союзников в России. Да, все западные правительства ненавидели большевизм и опасались его экспансионистского и заразительного потенциала. Но не считая этого, в стратегии и целях союзников было мало общего. Фактически западные войска первоначально были отправлены для охраны железных дорог и военных складов союзников на севере и востоке России, которые, как они опасались, могли попасть в руки немцев. Но после капитуляции Германии в ноябре 1918 года ситуация стала немного сложнее. Как выразился Джордж Ф. Кеннан в своей великолепной книге «Решение об интервенции», «едва американские войска прибыли в Россию, как история одним махом аннулировала почти все задуманные Вашингтоном причины их пребывания там».

Рьяные британские офицеры, подстрекаемые своими воинственными министрами, вскоре взяли на себя инициативу активного вмешательства и борьбы с красными. Среди них был Уинстон Черчилль, который почти истощил свой политический капитал, выступая за донкихотскую российскую авантюру. На других фронтах, в том числе на юге Украины, задача была более четкой — поддержка белых на местах, хотя французы быстро впали в уныние и после ряда неудач и мятежей отплыли домой в апреле 1919 года.

Эту двусмысленность выражали инструкции по военной интервенции США, написанные в меморандуме от июля 1918 года лично президентом Вудро Вильсоном, который характерно мучился из-за этого решения и «обливался холодным потом, думая над тем, что правильно и реально можно сделать в России». Он начал меморандум с предупреждения, что военная интервенция «усугубит нынешний ужасный хаос в России, а не исправит его», однако затем поручил американским войскам помочь Чешскому легиону, действующему в Сибири и на севере России, чтобы «сделать формирование русских подразделений на севере безопасным». Вряд ли это что-то проясняло.

Американские офицеры восприняли эти инструкции с недоумением. Генерал Уильям Грейвс, командующий 8 тыс. солдат в Сибири, очень скептически относился к роли Соединенных Штатов в конфликте и интерпретировал инструкции Вильсона как разрешение охранять железные дороги, а не сражаться с красными. Позже он написал в своих мемуарах, что понятия не имел, чего пытался достичь Вашингтон. Это огорчало его более склонных к интервенции британских коллег, которые вместо этого активно помогали чудовищно некомпетентному «верховному правителю» белых адмиралу Колчаку, бывшему главе российского Черноморского флота, который неудачно оказался глубоко в Сибири, не имеющей выхода к морю. (Кстати, внешне он был точной копией нынешнего президента России Владимира Путина.)

Это подводит нас к белым. Возможно, непременным условием любой иностранной интервенции, особенно такой амбициозной, как интервенция Запада как на Украину, так и во время Гражданской войны в России, являются союзники на местах. В этом разница между хаосом, который последовал за интервенцией Запада в Ливию, и успешной интервенцией на Балканах. В этом отношении белые с треском провалились.

Трудно понять, с чего начать. Помимо Колчака, белые силы на юге России возглавлял генерал Антон Деникин, который скрывал от союзных правительств страшные еврейские погромы на Украине, совершаемые белыми под его руководством. И помимо действий на невероятно большом и лишенном координации фронте, охватывающем всю периферию России — страны, состоящей из 11 часовых поясов, — различные командующие белыми соединениями действовали, по сути, как полевые командиры, которые мало беспокоились о координации своих действий друг с другом.

Не менее фатальной для белых был еще один бросающийся в глаза недостаток: отсутствие какой-либо последовательной и убедительной идеологии. Энтони Бивор в своей потрясающей новой истории Гражданской войны в России связывает поражение белых как с отсутствием у них политической программы, так и с нестабильным характером: «В России совершенно несовместимый союз эсеров и реакционных монархистов имел мало шансов против одного-единственного народа, склонного к коммунистической диктатуре».

У красных все было по-другому. Они контролировали промышленный центр Москвы и Санкт-Петербурга, наступали из центра страны к окраинам и были более сильно связаны между собой. Это позволило Льву Троцкому, как отмечает Рид, «расцвести в почти гениального военного лидера: проницательного, решительного и безгранично энергичного», успеть запрыгнуть в свой бронепоезд, чтобы поддержать слабеющие фронты, когда белые наступали на восток и юг. Большевики, хотя и проводили разрушительную экономическую политику и инициировали первые волны террора внутри страны, были мотивированы и обладали четкой идеологией, которая, по крайней мере на тот момент, имела некоторую привлекательность для местного населения.

И, по сути, их воля была намного сильнее, чем у белых или Запада. После опустошительной Первой мировой войны правительства союзников опасались распространения большевизма, но не могли сагитировать на борьбу с ним измученное общество. Здесь исторические отголоски вызывают наибольшее беспокойство. Понятно, что общественная поддержка Украины ослабла, а давление на бюджет возросло. Как выразилась британская газета Daily Express в 1919 году, «Великобритания уже является полицейским половины мира. Она не будет и не может быть полицейским всей Европы. <...> Замерзшие равнины Восточной Европы не стоят костей ни одного британского гренадера». Та же риторика у сегодняшних республиканцев в США. Неудачи наступления белых в Сибири и на юге России стали гвоздем в гроб интервенции. И тогда, и сейчас на Украине, внешняя политическая поддержка интервенции больше всего зависела от ощущения динамики на поле боя.

Задача внешнеполитических деятелей состоит в том, чтобы различать то, что находится под их контролем, а что вне его. В той степени, в которой они интуитивно чувствуют благоприятные условия — союзников, географию, уязвимость врага — тогда задача состоит в том, чтобы сосредоточиться и оптимизировать то, чем они могут управлять: стратегию и цели, мобилизацию политической воли, предоставление материальных средств для поддержки усилий и координацию с союзниками.

Несмотря на нынешнюю пелену пессимизма, охватившую западные столицы, в сегодняшней войне на Украине есть некоторые из самых благоприятных для политика обстоятельств. В отличие от тех, с которыми столкнулись союзники во время Гражданской войны в России, Украина является достойным и компетентным союзником, борющимся за защиту своей территории, за которым стоит высокомотивированное население.

Украинское дело является праведным, и его правоту легко объяснить западной общественности. Хотя личная воля Путина к победе сильна, его нерешительность по поводу полной мобилизации российского общества говорит о том, что он ощущает предел того, что он может требовать от своего населения. И хотя у России больше военных сил и техники, чем у Украины, вполне можно сделать так, чтобы Украина была вооружена и вела боевые действия.

Дополнительная помощь в размере $60 млрд от США, которую в настоящее время удерживают крайне правые республиканцы в палате представителей, — это гроши по сравнению с выгодами, которые они принесут: соблюдение международных норм, отстаивание Украины и, тем самым, западных ценностей. Россия увязнет в стратегической воронке, произойдет снижение ее способности угрожать остальной части восточного фланга НАТО, произойдет укрепление трансатлантического альянса. Сегодня западные столицы гораздо более сплочены, чем в 1918 году, и координация обороны между ними сильна. Хотя они могут обострить общее ощущение финала на Украине, все знают, что конфликт закончится своего рода урегулированием путем переговоров — вопрос лишь в том, на чьих условиях.

Если США и их союзникам удастся избежать ловушек интервенции Запада в российскую Гражданскую войну, если они разработают четкую долгосрочную стратегию, продолжат работать в тесной координации, усиливать поддержку внутри своих стран, убеждая свое собственное население, тогда у них будет реальный шанс одержать верх над Путиным. Учитывая благоприятные условия, главным и, возможно, единственным препятствием на пути к долгосрочному успеху нехватка политической воли довести эту работу до конца.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Хотя личная воля Путина к победе сильна, его нерешительность по поводу полной мобилизации российского общества говорит о том, что он ощущает предел того, что он может требовать от своего населения. И хотя у России больше военных сил и техники, чем у Украины, вполне можно сделать так, чтобы Украина была вооружена и вела боевые действия.

Дополнительная помощь в размере $60 млрд от США, которую в настоящее время удерживают крайне правые республиканцы в палате представителей, — это гроши по сравнению с выгодами, которые они принесут: соблюдение международных норм, отстаивание Украины и, тем самым, западных ценностей. Россия увязнет в стратегической воронке, произойдет снижение ее способности угрожать остальной части восточного фланга НАТО, произойдет укрепление трансатлантического альянса

Интересная фраза. На мой взгляд, очевидно, что враг рассчитывает именно на этот предел. Именно этим объясняют себе, что нынешний формат войны на бУкре возможен.

Ну а бабки..Сказано прямо - копейки, по сравнению с тем, что рассчитывают получить в итоге.

Оценки, кстати, сходятся. Путин лично как и американский враг войну на бУкре оценивают как войну на нашей территории.

Комментарии

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 1 месяц)

В идеале, нам нужна новая холодная война

Тогда здравствуй мобилизационная модель экономики - и потреблямс нам только снится. Масса развоняется - потребуется кнут-без-пряника ("ну а пряники -а пряники потом"). Не утверждаю, что это плохо или хорошо, но это надо осознавать. И осознавать не руководству (оно давно в курсе), а нам самим.

PS: 

Зачем нам гражданка в США? 

Сгодится в дозированной форме как фактор нестабильности. Только "дозированной гражданки" не бывает - устроили бы сепаратисты.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Масса развоняется

А что она не "развонялась" в 30-е? Когда пахать надо было как не в себя. 

Наверное, "масса" должна понимать что делается и ради чего. 

Но какое мне было дело,

Чем нас кормят, в конце концов,

Если будущее глядело

На меня с газетных столбцов?

Под развернутым красным знаменем

Вышли мы на дорогу свою,

И суровое наше сознание

Диктовало пути бытию.

С людьми надо работать, а не заниматься обыдливанием и развращением этих самых "масс".

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 1 месяц)

А что она не "развонялась" в 30-е? Когда пахать надо было как не в себя.

Убеждали, что не надо так делать,  несколько другими методами. Сейчас [пока (?)] непопулярными. smile7.gif К тому же еще помнили не только НЭП, но и то, что было до него.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Убеждали, что не надо так делать,  несколько другими методами

Вы типа намекаете на GULAG, KGB и прочий репрессивный аппарат? 

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 1 месяц)

Ну да, ежели просто так непонятно.

Дополню перечень Могла быть еще депортация (те же крымские татары, например).

Только эти демократические пугалки приписывайте кому-нибудь другому, а не мне. Я к либерде и сам не слишком тепло отношусь (чтоб хуже не сказать).

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Вы на полном серьёзе считаете, что в те годы общество работало так как работало и жило из-за страха? smile3.gif

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 1 месяц)

Вы пытаетесь (причем настойчиво) приписать мне то, что я не говорил. Посему оставьте последнее слово за собой и утештесь этим. Я вам оппонировать просто не собираюсь. Облизывайте свои тезисы сами.smile12.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

А я так понимаю что вы стесняетесь своего же тезиса. Это бывает. 

- Вы типа намекаете на GULAG, KGB и прочий репрессивный аппарат? 

- да, ежели просто так непонятно.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Плюс миллион!

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

+++

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(6 лет 8 месяцев)

Вообще-то "вечная война где-то там" будет очень уместна и в швабианском новом зеленом мире. 

Подумайте над такой интерпретацией фразы "у вас ничего не будет в собственности потому что все выдадут уполномоченные органы" и "но вы будете счастливы что сидите на гражданке, а не в окопах" ... 

Особенно если надо снижать потребление западных граждан, всегда можно сказать, что потребление ушло на фронт, а если кто-то сомневается, то пусть едет и проверит лично. 

Очень логичный ход. 

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 1 месяц)

Проще один раз пережить хаос, чем без счету вливать финансы в гегемона ради сомнительного порядка. Падение СССР мир как-то пережил, и США переживет.

Аватар пользователя Doomtrain
Doomtrain(12 лет 2 месяца)

СССР сошел со сцены слишком культурно и няшно.

США так уходить, имхо, не будут.

Аватар пользователя Willq
Willq(7 месяцев 1 неделя)

smile3.gif

Аватар пользователя brisych
brisych(7 лет 4 месяца)

Doomtrain,

Практика против вас. Великая Депрессия как-то опровергает ваш тезис. Это были их наши девяностые. И предприятия вместе с персоналом переезжали в СССР, и никто там не намеревался "весь мир в труху", не до того им было. Сходили со сцены очень изящно.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 8 месяцев)

Вообще соглашусь. Гражданская война в США пойдёт сейчас миру только на пользу. Одно только падение уровня потребления позволит высвободить кучу ресурсов на более полезные вещи, чем замена айфонов каждый год. Сама по себе она, конечно, ничего не гарантирует - с нынешних правительств станется втянуться во внутриамериканские разборки и устроить очередную мировую войнушку с миллионами трупов, чтобы в очередной раз решить с какого конца разбивать яйцо. Но в идеальном варианте, когда гражданская война остаётся сугубо внутриамериканским делом и продолжается как можно дольше - это решение очень многих проблем стоящих перед человечеством.

Аватар пользователя Философ
Философ(5 лет 4 месяца)

И кто будет поддерживать этот хаос по периметру страны-победителя?

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Какое извращённое понимание ситуации! :)
Как раз пиндосня навязывает хаос везде.
Если нечем пиндосии будет влиять вовне -- хаос будет затихать, а по периметру мы моментально наведём свои порядки -- не будет альтернативы. :)

Холодная война нами уже выиграна и не нужна нам.

Аватар пользователя Parallaxin
Parallaxin(1 месяц 2 недели)

Холодная война нами уже выиграна и не нужна нам 

Правда выиграна?

Скрытый комментарий Sasha1200 (c обсуждением)
Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

Вообще-то Ваше дело про капитуляцию думать, а не вопросы задавать не по рангу, недельная ципсошка на подсосе.
Для свинок ещё до сих пор успешно перемогающих государство агрессора, -- Вам не надо беспокоится, для вас уже всё.

Вообще-то уже горячая не первый  год. Сюрприз для Вас? :) Сомневаетесь?
Зачем нам понижать эскалацию, если у нас всё под контролем и развивается как надо нам, а не кому-то?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Смените стиль.  мне здесь подобные пассажи неинтересны "недельная ципсошка на подсосе"

Аватар пользователя Sasha1200
Sasha1200(7 лет 11 месяцев)

А мне не интересны Ваши всхлипы и слюни по свинкам.
Русский язык подучите для начала.

Читайте свою подпись от администрации до просветления.
Скажите спасибо, что вообще какое-то внимание Вашим бредням оказывают.
Клоняра с более, чем сотней банов... Оставили Вас на время на ресурсе для развлечения, терпите.
Учите жену борщ варить, хоть и там никакого понятия не имеете, но хоть в своём амплуа и по месту будет.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Как хорошо, что на данном ресурсе реализована возможность модерации своего блога.

Прощайте.

Аватар пользователя Parallaxin
Parallaxin(1 месяц 2 недели)

И он здесь почти 8 лет?

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

При крушении больного наглухо гегемона миру грозит глобальный хаос, что, например, кратно усилит напряжённость по нашему периметру. 

Да с чего бы это,  все волнения у наших границ как раз идут из-за лужи. 

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 1 месяц)

smile9.gif

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

А как ещё вы хотите победить государство с 6000 ядерных ракет?

По моим субъективным оценкам РФ сохранила на вооружении ок.12 тыс боеголовок ТЯО и ракет к ним из 40 тыс в конце Соввласти и 25 тыс. во времена Алкаша. Этого достаточно, чтобы одновременно выжечь всю Гейропу, Джапонию с Ю.Кореей и "дружеский" Китай, если тот попробует воспользоваться нашими временными трудностями и захочет "откусить" себе наших территорий.

А "стратеги" так и будут смотреть со своих "сороканожек", из своих шахт под землей и на АПЛ прямо в лоб Гегемону, чтобы он не рыпнулся не подумав сто раз перед этим. Обгаженные подштанники поменять на сухие мы ему, так и быть, разрешим.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

А здесь так .чем дальше они себе выдумывают офигительных теорий .тем глубже они себя загоняют в Ж 

ЖЕРТВЫ ЕГ !

например уже писал .через программу обучения управления по инициативе Президента прошло более миллиона человек ! а это уже другая элита .с новыми мозгами ..

Россия здесь уже не отстаёт .а на шаг впереди .

А то что они задумали и думают ..это давно разжовано 

Разжовано населению ..к стати пять лет назад об этом даже аналитики не упоминали как задумали 1000 лет назад разорвать Россию ..а час каждая бабушка с ненавистью вспоминает запад .и эт то новое что появилось в РОССИИ 

ЗНАНИЯ .ПОНИМАНИЕ !

Аватар пользователя qwweer
qwweer(8 лет 8 месяцев)

Это, кстати, заметная черта современной западной аналитики. Что надавно в статье рэнд, что в этой заметил, что к сожалению (или к счастью, тут смотря с какой стороны смотреть) современная западная аналитика глубоко политизирована и вынуждена рассуждать в рамках даже не конкретной идеологии, а конкретных нарративов. Все прогнозы им приходится писать исходя из того, что правительство России чудовищно некомпетентно и предельно коррумпировано, что война идёт исключительно из-за желания одного тоталитарного лидера, вопреки мнению народа. Точно так же правительства Украины и западных стран идеализируются, априори полагая, что в поступках они руководствуются исключительно благом своих сограждан. Никаких внутренних конфликтов, личной выгоды или недостатков собственной политической или экономической системы замечать нельзя или можно, только признавая их незначительными. Та же проблема, что в своё время была в советской аналитике и ничем хорошим для неё не кончилась.

Аватар пользователя auslander
auslander(7 лет 5 месяцев)

Малой кровью и на чужой территории...))) И прославленные сталинские командармы - павлов, власов))

Аватар пользователя Parallaxin
Parallaxin(1 месяц 2 недели)

Большевики, хотя и проводили разрушительную экономическую политику и инициировали первые волны террора внутри страны, ...

Интересная вставочка. ГОЭЛРО - это да, это разрушительно. Первые волны террора - это к эсэрам, это вообще их стиль. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Разрушительная экономическая политика - это "военный коммунизм". С 1918-го по 1921-й население Петрограда уменьшилось в три раза. ГОЭЛРО еще не успело развернуться однако.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вы бы ещё разработку реформы правописания записали на счёт большевиков…

В пакете с похороненной инициативой, которую даже профильные специалисты знают больше по слухам.

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(12 лет 3 месяца)

адмиралу Колчаку, бывшему главе российского Черноморского флота, который неудачно оказался глубоко в Сибири, не имеющей выхода к морю. (Кстати, внешне он был точной копией нынешнего президента России Владимира Путина.)

Что за бред ? У Колчака совершенно другое лицо.

Аватар пользователя auslander
auslander(7 лет 5 месяцев)

Прическа похожа

Аватар пользователя DMY
Аватар пользователя Поручик Арбузов

адмиралу Колчаку, бывшему главе российского Черноморского флота, который неудачно оказался глубоко в Сибири, не имеющей выхода к морю. (Кстати, внешне он был точной копией нынешнего президента России Владимира Путина.)

 Какой лютый бред .   Где он, тбм,  "оказался"?   В феврале-мае 1917 он , с перерывами на поездку в Петроград ,  был в Севастополе.  Пытался командовать Черноморским флотом.

В Сибири он оказался уже после  "зарубежного турне" , в ходе которого перешёл на службу Англии. Официально.  И вместо Месопотамии новопроизведённый английский офицер Колчак был командирован своим английским начальством  в Россию. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Российская экономика, возможно, перешла на военные рельсы, но в совокупности у Запада под рукой значительно больше ресурсов. 

Именно так, нам помогает их разобщённость, все-таки каждый сам за себя.

И также их балансирование между тем, что они могут потратить на своё желание уничтожить нашу страну, но это придётся отнимать у своих граждан, которым в большинстве своём это нафиг не надо.

PS. Я тут подсел на просмотр в Ютубе всяких интервью (типа Петра Олеговича Толстого), разборы тем их блогерами и т.п. Хочу отменить, что практически все комментарии в отношении России сугубо положительные. Люди крайне отрицательно относятся к действиям своих правительств и т.п. 

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

В каком-то интервью, бывший разведчик Безруков сказал умную вещь: нам надо опираться на иностранный крупный бизнес, который лишён идеологии для того, чтобы со временем к власти на Западе пришли национально-ориентированные прагматики. Сейчас руководство и всю власть на Западе захватили глобалисты-идеалисты, вот их и надо забороть, отлучить от власти. 

Аватар пользователя Wasp
Wasp(12 лет 2 месяца)

Андрей Олегович товарищ очень умный, грамотный и вызывает лично у меня только положительные эмоции. К его мнению стоит прислушаться. Имел счастье личного общения с ним и жал ему руку. 

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Но ведь крупный иностранный бизнес в большинстве своём глобален а не национально-ориентирован? Безруков конечно да и три раза ку, но где-то здесь неувязочка или недопонимание у меня.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Глобален и практичен, а не фанатичен.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Ну вот глобальному бизнесу должно быть по фигу на санкционные хотелки западных государств, если речь о зарабатывании денег идет. Тому пример - сборка ситроенов в Калуге.

Аватар пользователя Манул
Манул(4 года 4 месяца)

Утопия. Идеология никуда не денется. Крупное развитое государство - слишком сложное устройство, чтобы управлять им как коммерческим предприятием. Не говоря уже о таком сообществе, как сегодняшний глобальный Запад. Понятно, что российским элитам такое примитивный подход близок в силу их собственного генезиса. Но горькие плоды его мы уже имеем несчастье пожинать.

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus(6 лет 4 недели)

Хороши же союзники. Только только вместе немцев на 2 фронта растягивали и вот уже нож в спину. Чего они полезли то? В России резко возрос дефицит демократии?

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Они полезли по той причине, что элиты Запада нацифицировались идеологией СС (Чёрное солнце). Россия камень преткновения на пути построения фундаментально античеловеческого проекта. 

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus(6 лет 4 недели)

За пару лет что ли пропитались нацизмом? Вы посмотрите на даты. 1914, 1917, и в 1918 уже полезли своими войсками. Тут либо вопрос к России, и к Николаю в частности, почему в союзники играли. Либо к союзникам вопрос, что они за союзники, а то они любят нас торкать в предательство фронта. Кто то возразит что в тот момент был общий враг, нужно было усмирить АвстроВенгерскую империю, но почему то большевики сразу же с ними договорились. 

На самом деле запад "дружил" с Россией тогда, лет 300, как сейчас с Укрой дружит. Просто в те времена торговые пути были сухопутные, и самые важные морские, вот и приходилось дружить против воли, примерно как после развала СССР дружили с партнёрами пока армию и экономику не восстановили. Они просто тогда перед фактом ставили либо являетесь на войну либо скатываетесь до уровня африканских стран. Вот и приходилось воевать. Это сейчас мы сильные и независимые, и санкции не по чем

Аватар пользователя Зима
Зима(6 лет 6 месяцев)

Запад будет пробовать до тех пор пока не получится. Ну как с Константинополем вышло. Карфаген должен быть уничтожен. 

Аватар пользователя Parallaxin
Parallaxin(1 месяц 2 недели)

... за которым стоит высокомотивированное население. ....

Понять бы природу такой мотивации. Вот где высший пилотаж обработки массового сознания.

Страницы