О роли Франции в украинском конфликте

Аватар пользователя An-Swer

Полтора года назад Президент сказал: «мы ещё ничего не начинали». Но вот пришёл новый 2024 год – и Запад понял, что все рассуждения сперва о «поражении России на поле боя», потом о «стратегическом тупике» на украинском ТВД оказались-таки чушью (кто бы мог подумать), и что русские медленно, но верно начинают «начинать». И теперь, в конце марта, после того, как все их атаки в направлении Белгорода (включая ракетные) дают лишь тот единственный результат, что только ещё больше злят русских, проблему дальнейшего планирования украинской кампании оказалось, что нужно как-то решать, причём быстро.

Проблема

Задача-минимум, которую Запад ставит себе на Украине, стратегически довольно проста. Им нужно оккупировать часть украинской территории, чтобы далее создать там мощный военный плацдарм с разведывательными, ударными и т.д. системами, который давал бы им решающее преимущество в следующей фазе неизбежной войны с Россией. В теории необходимый им раздел Украины мог бы быть осуществлён путём достижения неких «соглашений», и есть основания полагать, что следующая американская администрация предпримет шаги в этом направлении. На практике же – и они это поняли – уговорить Россию остановиться будет не так-то просто, военная машина русских заработала и с каждым месяцем лишь набирает обороты. Как же быть?

Целиком отдавать Украину России они категорически не хотят. Однако, украинская армия явно не справляется с натиском русских, причём – и чем дальше, тем заметнее – динамика на фронте явно не в пользу ВСУ. В этой ситуации надо, очевидно, делать две вещи

  •    наращивать поставки вооружений
  •    искать и отправлять на ЛБС новое пушечно мясо.

В рамках решения первой из этих двух задач Запад увеличивает поставки а) беспилотных систем, включая автономные роботизированные, б) ракетных систем дальнего радиуса действия, и в) начинает развёртывание военно-воздушной компоненты в виде (пока что) некоторого принципиально неизвестного количества F-16, являющихся, к слову, носителями как упомянутых выше ракетных систем, так и ТЯО в виде заблаговременно поставленных в Европу планирующих ядерных авиабомб малой мощности B61-12.

В рамках решения второй задачи им требуется принять а) новый закон о мобилизации и б) меры к высвобождению украинских резервов. Последнее означает замену тыловых частей ВСУ войсками стран НАТО. Но какая из европейских стран могла бы первой решиться на столь рискованный шаг? Польша боится, Германии – как бы нельзя, а Британии тупо некого отправлять. На самом деле ответ очевиден. Такой страной может быть только Франция, имеющая для этого как мотивацию, так и определённые возможности, что в данном случае означает отнюдь не численность или боевую мощь этого экспедиционного корпуса – ведь воевать с нами напрямую они пока что не собираются. Замысел не в этом.

Сценарий

Предположим, что Франция отправляет на Украину регулярные части в количестве, например, 2000 рыл. Или 20000. Это в данном случае не важно. На ЛБС их, разумеется, не отправят. Оставят в глубоком тылу. Важен прецедент. И тут уж Россия либо реагирует, причём быстро, либо нет. Если быстрой реакции на введение французского воинского контингента с нашей стороны не последует, то начнётся постепенный ввод войск других европейских стран, Польши, Румынии, Дании, Норвегии и т.д. Как гласит арабская мудрость, пустив в палатку нос верблюда, готовься, что скоро в ней окажется и весь верблюд. Если же по французским войскам что-то прилетит – и даже не важно с какой стороны – вот тут уж начнётся реальный адъ и израиль. Сначала в прессе. Потом в политической сфере. Далее с их стороны (для начала) последует как минимум разрыв дип.отношений. Потом – дальше и больше – в сфере "военной помощи" будут довольно быстро сняты вообще все табу. И наконец, когда ситуация достаточно накалится, состоится передача Украине (более или менее официально), конечно, и ТЯО. А тут и F-16 придутся весьма кстати. Локальный ядерный конфликт в Восточной Европе – задача-максимум – голубая мечта глобального англоговорящего паразита.

Итак, ввод французского военного контингента, с их точки зрения, либо решает задачу-минимум – раздел Украины. Это если Россия не решится ударить по французским войскам. Либо, если решится, ускоряет движение к локальной ядерной войне в Восточной Европе. Таким образом, при любом развитии событий они – с их точки зрения – становятся на шаг (маленький или большой) ближе к окончательной победе над ненавистной Россией. Отсюда можно заключить, что ввод французского воинского контингента на Украину – вопрос решённый. Причём, с их точки зрения, это сильный ход.

В завершение стоит заметить, что как правило все крупные провокации Запад проводит во время Олимпиад. Думаю, Олимпиада-2024 не будет в этом смысле исключением, и представление, то есть либо сам ввод войск, либо атака на эти войска произойдёт как раз в период конец июля – начало августа. Самое позднее – непосредственно после церемонии закрытия ОИ. Судя по всему, Запад собирается серьёзно поднять ставки в этой игре. Что ж, логично, ведь времени у него остаётся всё меньше.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Добавление. Американские "бывшие" о планах Макрона.

Douglas Macgregor https://youtu.be/FBEy5BlEuZI?t=311

Daniel Davis https://www.youtube.com/watch?v=mnRcv7KacRQ

Matthew Hoh https://youtu.be/nbm6n7qgigo?t=92

Комментарии

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Уже кучу французов уничтожили вна (включая немалых чинов), и ничего.

С чего вдруг введение авангарда сделает арьегард более смелым? В каком месте тут сильный ход? Скорее, глупый ход. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Скорее, глупый ход.

Считаете, невозможный?

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Считаете, невозможный?

Я не написал: "невозможный". Глупые ходы тоже делаются. Особенно -скорбной умом нынешней политической элитой КоЗы. 

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Сильным этот ход делает перспектива резкого усиления конфронтации России с Францией и НАТО в целом.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Я, честно говоря, не вкурил Вашей логики. С одной стороны Вы пишите

Локальный ядерный конфликт в Восточной Европе – 

С другой стороны

резкого усиления конфронтации России с Францией и НАТО в целом

Одноко, если в этой конфронтации с НАТО будет применено ТЯО, то с чего Вы решили, что это не перерастёт в третью мировую? Вам что, позвонили лино Путин/Шойгу и сказали, что СЯО против НАТО мы применять не будем, а так побалуемся на пол-шишечки? А если не звонили, то откуда такая уверенность (причем не в первый раз)? Потихоньку двигаете окошко Овертона?

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Усиление конфронтации с НАТО ведёт к снятию ограничений на поставки на украинский ТВД чего угодно. Ракет Таурус, например. Сейчас Германия ерепенится. А вот при поднятия градуса эскалации вполне может отменить свои запреты. И так во всём. Вплоть до ТЯО.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Локальный ядерный конфликт очень быстро эскалируется до глобального.
Как по вашему обелить тот факт что у бУкры не было и нет перспектив сделать тактическое ядерное оружие? Если не обелить - то это казус бели - НАТО напало на РФ. Отсюда удары ТЯО по базам НАТО. С ответными ударами вглубь РФ и РБ. А далее и стратегические удары недалеко.
Второй аспект - применение тактического ядерного оружия бессмысленно  без последующей войсковой операции по занятию эпицентра применения ТЯО. Доказано штабными играми на Тоцком полигоне. На это ни у бУкры, ни у НАТО, ни даже у РФ желания и практики нет.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

удары ТЯО по базам НАТО

Сразу по всем?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А почему бы и нет? "И пусть никто не уйдёт обиженным..."

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 3 месяца)

А почему бы и нет? "И пусть никто не уйдёт обиженным..."

Вы хотя бы погуглите их количество по всему миру... У нас пупок развяжется, к сожалению.. А ещё нужно будет "центры принятия решений" как-то приголубить...

Аватар пользователя dnk_
dnk_(6 лет 9 месяцев)

Вы хотя бы погуглите их количество по всему миру... У нас пупок развяжется, к сожалению.. А ещё нужно будет "центры принятия решений" как-то приголубить...

Порядка 1000 баз по всему миру. Количество боезарядов ТЯО у России от 5 до 10 тысяч. При этом ТЯО логично применять в основном по базам где хранится ЯО и носители т.е. базы ПЛ и аэродромы.  Да и первый удар если будет, то по базам в европе.

  Более чем достаточно так-то.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

И это только ТЯО. Если дело дойдёт до СЯО (а оно дойдёт), то хватит всем. 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Даже если *мы* воплотим Мечту «партнёров»?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Зависит от мечты.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Вы, почему-то, свято верите, что поставка Западом ТЯО на украинский ТВД не приведёт к эскалации третьей мировой. Ну, вера - это личное дело каждого. К тому же спорить с верующим - только время терять. Засим откланиваюсь...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

К эскалации-то приведёт. Тут сомнений нет. А вот приведёт ли к применению СЯС - совсем не уверен.

Скрытый комментарий Скиталец (c обсуждением)
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Я и говорю - вера личное дело каждого.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(7 месяцев 2 недели)

И только ваша вера является единственно верной и правильной. smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А с чего Вы взяли, что у меня вера? Ткните пальцем в мой пост, где я это утверждал касаемо данного вопроса.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

А у меня "с чего Вы взяли, что вера"?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

А это кто написал

вот приведёт ли к применению СЯС - совсем не уверен (выделено мной)

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

А Вы разницу между верой и уверенностью не понимаете?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Изучите матчасть, а потом умничайте https://lexicography.online/explanatory/ozhegov/%D1%83/%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

уве́ренность, -и, ж. 1. см. уверенный. 2. Твёрдая вера ​​​​​​(выделено мной) в кого-что-н., убеждённость.

https://lexicography.online/explanatory/ozhegov/%D0%B2/%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B0

ве́ра, -ы, ж. 1. Убеждённость, глубокая уверенность (выделено мной) в ком-чём-н.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Слушай, лингвист, ты читать умеешь? Я написал, что у меня "уверенности нет". Так? Ты из это делаешь вывод, что у меня, наоборот, есть какая-то там вера во что-то. С головой-то всё в порядке, нет?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Ты написал, что "у тебя уверенности нет", что применят СЯС. А в самом тексте поста писал о том, что Украине передадут ТЯО. Но, исходя из контекста, получается, что применив ТЯО, на этом и остановятся. С чего бы это? Аргументов нет. Следовательно, остаётся только вера. О чём, собственно, и звук.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

П-ц логика... Я описываю возможный и весьма вероятный с моей точки зрения сценарий. При чём тут вообще "вера"? Про применение СЯС я говорил конкретно о том, что вообще-то маловероятно, что именно таким образом Россия ответит на ввод французских войск, и даже на поставку ТЯО есть сомнения, что именно так ответит. А ты считаешь, что Россия 100% применит СЯС? У тебя сомнений нет? И это у тебя - что, не "вера"? "Аргументы", может, есть? Так изложи.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Я считаю, что если начнётся применение ТЯО, то на этом не остановятся. И примутся за СЯО. И это не вера, а логика обстоятельств, которая сильнее логики намерений.

P S. Надоело ходить в споре по кругу. История нас рассудит.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Разумеется. Вообще не понял, зачем этот разговор про веру начинать было. Не уверен и не верю - разные вещи вообще-то.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Не уверен и не верю - разные вещи вообще-​то.

Не все с Вами согласятся, от корня-то куда уйдешь? Да и даже на 100% бывает человек уверен, но, тем не менее, вдруг случается облом.

P.s. Статья Ваша, а ветка моя и ко мне течет ручей ваших обоюдных " филологических" мыслей.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Не уверен и не верю - разные вещи вообще

Есть желание оспорить Сергея Ивановича, который Ожегов (ссылки я приводил)? Флаг в руки, барабан на шею и паровоз навстречу.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

Ты реально не понимаешь разницу между "не уверен" и "не верю"?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Причём тут я? Я дал ссылку на доктора наук, профессора, Ожегова. (У меня, кстати, большой вопрос - почему он не стал академиком?). А кто ты такой, чтобы устанавливать свои правила русского языка? Никто, и имя твоё - никак.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

История нас рассудит.

Вы оба верующие ...  в свою логику ... каждый ...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

"И ты тоже права верующий".

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(7 месяцев 2 недели)

Феерично.

Неверующий обсуждает наличие и критикует веру другого человека.

И пытается соскочить с темы при помощи дешевого трюка "вопросом на вопрос".

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Вы не правы - тут ситуация - вопросом на необоснованное и субъективно неверное утверждение. Так что все нормально - демагоги они такие. Вот даже и подпись подтверждает это.

Аватар пользователя Techen
Techen(2 года 4 недели)

Разница между ТЯО и СЯО условная и ее вообще не стоит учитывать. Просто ЯО и тогда все проще.

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Полностью согласен - но некоторые все еще тешат надежду что можно бахнуть на полшишечки и без значимых последствий.

Аватар пользователя wert
wert(2 года 3 недели)

А как фарш французов поможет  решительности  Германии?  По моему с применением  ТЯО силами НАТО - вы немного не туда свернули. Англосаксы скорее хотели  бы применения ТЯО со стороны РФ. Это оть  как то могло дать  им  аргумент  для истерик в адрес те крупных международных игроков что поддерживают  Россию. 

А вот  мысль о создании  плацдарма и  замораживании конфликта на б/у - здравая. Французики  в тылу - высвобождают  укронацистов, скребут  по сусекам еще народишка  на передовую. Переброшенные на ЛБС укронацисты слегка замедляют  продвижения ВС РФ  + дальнобой по мирным  городам РФ + теракты + попытка  добиться чего нить  в воздухе переданными  летаками  = "давайте сядем  за переговоры".  Сохраняют   плацдарм и  через 3-5 лет  размораживают  конфликт  уе с  новым  ВПК.  Да 3-5 лет  у ни  нет. Но эти сроки  не точны. А так план "перемирия" рабочий и  очень Западу нуны.й  

Аватар пользователя XVoland
XVoland(7 лет 2 месяца)

Если французы начнут скрести по сусекам - их начнут убивать - в ответ начнут убивать они. Я не позавидую этим "французикам" - в стране много оружия со времен когда его раздавали всем. Да и АТО привнесла кое что.

Аватар пользователя wert
wert(2 года 3 недели)

укронацисты " по сусекам" скрести  будут. Что бы на лбс  кинуть  еще укро-мужичков. Вон вроде сырский уже заявил  о снижении  плана в 500 тыс  тел по могилизации.  Это ж-ж-ж не спроста. А Укро-мужичков, заменят  французики.  В  тылу и  тп.   Конечно прилетает  и  в тыл.... 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

А Укро-​мужичков, заменят  французики.  В  тылу и  тп.   Конечно прилетает  и  в тыл.... 

Например, на границе с Белоруссией ...

Аватар пользователя wert
wert(2 года 3 недели)

Да именно так.  Да где угодно.  французские "Специалисты" сложным вус могут  и  где то ближе к лбс быть. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Тронут ли наши их, если они станут вдоль белорусской границы, отпустив хохлов на ЛБС? ...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(11 лет 6 месяцев)

А это зависит от того, пора ли нам уже шарахнуть или ещё нет.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Посмотрим.

Аватар пользователя wert
wert(2 года 3 недели)

Конечно тронут.  Но лягушатники  все же военные -понимают  на чтоидут.  Даже забавно посмотреть  там % трехсотых и  с нашим  сравнить. Главное под дискредитацию не попасть. 

По ходу запад  все же надеется ели  не переломить ситуацию , то жестко стабилизировать. Например к осени.  Только теперь  без громких  анонсов о контрнаступлении. Если  не отбросить, то серьезно зафиксировать  российское продвижение. А там  к выборам в США  договориться. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Нашему ВПР не имеет смысла давать американцам большую скидку...

Так что может и не договорятся ...

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 3 месяца)

Усиление конфронтации с НАТО сделает возможным  поставки вооружения только по туннелям под землей. 

Аватар пользователя Самыйдобрый

Самое парадоксально, это если они введут контингент, наши учерноземят его, это как бы вопрос решенный, но при эскалации со стороны французов наше ВПР будет утюжить в том числе и Париж, так как оккупацию надо заслужить, а вот от ракетных ударов Парижу уже мало чего сможет защитить, причем нато отойдут в сторону, максимум прибалты могут помочь французам, но в таком случае и прибалтам так же прилетит, пиндосы заявят, что нато не полезет, так как это решение, о введении войск сугубо личное данных стран и 5 статья на них не распространяется, при этом очень быстро выведут контингент, Афганистан тому свидетель, как они могут оооооочень быстро свалить, даже бросив туземцам технику и вооружение.

Страницы