3D печать в технологии литья: железный конь идет на смену крестьянской лошадке!

Аватар пользователя mamomot

   Давеча я видел в "Глубинах Афтершока" статьи по теме 3D печати. В комментариях были разные взгляды на существо этой новой технологии.  Хочу и я затронуть данную тему.

*****

   Старые русские слова: лад, литник, чаша, жеребейка, болван, стержень, опока, утяжина, ужимина, неслитина, прибыль, выпор, - для любителей русского посконного нет лучшей стези, чем литейное дело.

   По своей работе я имею отношение к литейной оснастке. Литье в одноразовые формы, прямое прессование, литье под давлением... Но более всего мне по душе проектирование оснастки для литья по выплавляемым моделям. Попытаюсь кратко и просто пояснить, о чем идет речь... Положим, нам нужно отливать точную копию чьей-то прекрасной ножки (например, для статуэтки балерины) в масштабе один к пяти. По пути к цели нам нужно пройти следующие стадии:

1 стадия. Создание чертежа литейной модели или её трехмерного аналога.

2 стадия. Проектирование пресс-формы по чертежу или 3D модели, в которой будет создаваться выплавляемая модель: аналог литейной детали из смеси, например, парафина и стеарина. Пресс-форма, по самому простому - две половинки из металла (гипса или другого материала), внутри которых сделаны углубления, повторяющие литейную заготовку (ножку).

3 стадия. Изготовление пресс-формы. Зачастую эта стадия крайне затратная как по материалам, так и по времени оператора станка ЧПУ и программиста.

4 стадия. Собственно производство выплавляемой модели: впрыск внутрь пресс-формы смеси парафина и стеарина.

5. стадия. Создание оболочки: на поверхность модели из парафина и стерина наносится суспензия из связующего, например SiO2, пылевидного огнеупора, далее поверхность посыпают песком и сушат. Операцию повторяют. Иногда до 6 раз.

   Получают модель из парафина и стеарина, "ножку", как бы в чулке, прочном и огнеупорном.

6. стадия. Из "чулка" модель выплавляют, то есть удаляют, нагревая ее до температуры плавления парафина и стеарина. Отсюда и название метода: "по выплавляемым моделям". И остается пустой "чулок" без "ножки".

7. стадия. Чулок в специальном ящике засыпают песком, который утрамбовывают.

8 стадия. Внутрь чулка заливают металл.

9 стадия. После затвердевания металла форму разбивают, и остаются "ножка" из металла.

*****

   А. Некоторое время назад у нас появилось несколько 3D принтеров, на которых, в частности, печатаются те самые выплавляемые модели. Таким образом, мы сразу после Стадии 1 переходим к Стадии 5. Налицо большая экономия!

*****

   Б. А это уже фантастика, ставшая реальностью:

Обуховский завод начал производство песчаных 3D-принтеров «Бархан-1200»

Первые два серийных образца уже изготовлены предприятием для поставки заказчикам.

Полученные с помощью принтера формы можно использовать для литья стали, чугуна, цветных металлов и магниевых сплавов.

«Бархан-1200» используется для создания разовых литейных форм, а в качестве сырья выступает кварцевый песок и связующая смола. Создание одной формы на таком 3D-принтере может занимать от нескольких часов до нескольких суток, но в 2025 году на заводе обещают начать серийное изготовление песчаных принтеров с увеличением скорости печати в два раза.

Разработан 3D-принтер был непосредственно Обуховским заводом, входящим в состав концерна «Алмаз-Антей»

Принтер работает от сети 380 Вольт, его масса без учёта вспомогательного оборудования составляет не более 5 тонн.

Песчаный принтер «Бархан-1200» способен создавать сложные формы, а также помогать производству сокращать траты и время на подготовку к литью.

   Как я понимаю, тут мы сразу от Стадии 1 переходим к Стадии 7 и даже Стадии 8.

Ну, что сказать... Железный конь, вернее "Бархан", уже пришел на смену крестьянской лошадке. Поубавится работы у технологов, программистов ЧПУ, операторов станков ЧПУ, литейщиков. Как-то понуро смотрят в свое будущее модельщики литейки... 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(6 лет 10 месяцев)

С удовольствием вас читаю! Спасибо! 

Замечу вам, что мерседес съехал в Китай! И выставил на продажу все ДЦ свои в Германии на продажу, а это 800 шт! При том на нашем, подсанкционном рынке! Откуда мерседес ушёл! Есть в продаже новые автомобили мерседес С класс, с началом ВИН-кода с буквы   L.  Эта буква означает производство "маде ин Чайна" . Но самое ентересное не в этом, а в моторах. Там новое поколение, 1,6 литра. И при этом 224 ЛС. Оч интересно. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

  Перетекание технологий и их носителей в ближайшие несколько лет могут выстрелить очень невероятными вещами... Когда какие-нибудь Индонезия, Малайзия, Иран, а может какая из африканских стран, вдруг - раз: и уже в числе лидеров  некоторых технологических отраслях...

   Просто люди и технологии не только в Китай едут...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя МаксЗЧ
МаксЗЧ(6 лет 10 месяцев)

А порш переехал в USA,  будучи vag. Так что про раздел рынков и сфер Хазин немного угадал. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Хазин - голова! Еще бы он в политоту не лез...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 5 месяцев)

мерседес съехал в Китай!

Можно ссылочку на это событие.

Раньше проходило как фейк.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А куда еще бежать немецким промышленникам?

В Китае:

1. дешевый русский газ, который потеряла Германия.

2. Огромный рынок сбыта продукции.

3. Нескончаемый рынок труда...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя омарнехайям
омарнехайям(4 месяца 5 дней)

такой мотор работает в исключительно напряженном режиме и срок его службы весьма ограничен. Зато он дешевле для производителя.Т.е. двойной эффект за счет потребителя - выходит из строя раньше и дешевле в производстве.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

имеет ли место экономия при реально массовом масштабном производстве той или иной детали?   то есть когда речь идет не о десятках, а о сотнях тысяч?

какая экономика у 3д печати в этом случае (с учетом капзатрат на самооборудование и операционных энергозатрат) в сравнении с обычными линиями?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Вы посмотрите: чем занимается Обуховский завод...

   Вот, например, для подвешивания под крылья и пузо Су-34 "бимбы" ФАБ-3000, которую недавно анонсировали к серийному производству, нужно выпустить специальных 20 автоматизированных платформ, в состав каждой из которых входит одна но важная литая деталь.

   Её делать все-равно нужно. И тут вытекает экономия.

А таких примеров: тысячи и тысячи! Я уверен, что на Обуховском номенклатура литых деталей, серии которых десятки или сотни - огромная...

   Если не делать тысячи пресс-форм, не загружать станки ЧПУ и модельщиков... А в масштабах всей страны?

*****

   Что касается операционных энергозатрат, то экономия мне видится явная...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя захар
захар(2 года 1 месяц)

Если надо сделать 10000 одинаковых деталей - 3д принтер не нужен. Нужна форма или пресс. 

А если идут окр либо рационализация в текущем изделии то может быть

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я говорю о нескольких десятках литых деталей...

Каждая из деталей идет на одно большое изделие, например, на самолет...

Можно и  напечатать...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

если надо 10000 литых деталей песчаный 3d-принтер сэкономит космическое количество времени на изготовлении форм - это позволяете получать массивные отливки которые невыгодно печатать на SLM - что-то более 400-500мм по любому из измерений.

если детали средние (менее 300-400мм) то тут Очень не простой вопрос Что выгоднее SLM или литье....

а вот если детали менее 300мм то SLM однозначно выгоднее зато время пока вы только заготовите формы и Начнете греть металл SLM уже напечатает всю серию деталей.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Тут нужно смотреть. Все же старые технологии отработаны. Есть и автоматизация изготовления форм...

Считать нужно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Я понимаю за счет чего экономия  может возникнуть на малой партии.   То есть пример про платформы мне понятен.  Малая партия, проще по быстрому чтото напечатать и забыть.

Но я не понимаю, как это будет происходить при реально массовом производстве.

Оборудование дорогущее, оно не с неба падает и соотвественно, чем больше масштабы производства, тем больший смысл имеет заменить на линии попроще.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

  На сегодня в массовом производстве никакая 3Д печать не может соперничать по экономике со "старыми" методами изготовления. Даже лазерная резка на массовой детали не подойдет по себестоимости к обычному штампу!

   Но! По стране, уверен, по номенклатуре найдутся минимум сотни тысяч деталей, где 3Д печать даст фору старым технологиям...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

На сегодня в массовом производстве никакая 3Д печать не может соперничать по экономике со "старыми" методами изготовления.

Вот эту фразу желательно в самую шапку выносить любых статей про 3D печать. 

Глядишь - фантазий бы меньше было на АШ. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ну, я же и говорю: если серия очень маленькая, или деталь крайне сложная, то 3Д печать может конкурировать...

И главное, что Вы тоже "не увидели": то, что печатает тот принтер Бархан или наши 3Д принтеры для литья по выплавляемым моделям, это все НЕ ИДЕТ В КАЧЕСТВЕ ДЕТАЛЕЙ НА КОНЕЧНОЕ ИЗДЕЛИЕ! Вот в чем соль! Напечатали песчаную форму на 3Д принтере. А на изделие идет то, что отольется в этой форме. А фору - сразу в утиль!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Ну это не совсем так, пластиковые детали вполне конкуренты уже. В том же Тайване корпуса для вентиляторов печатают.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Тут давеча на одном заводе открыли линию для производства лопастей для fpv дронов.

По-моему, программа 4 миллиона в год...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Спорно - очень сильно зависит от серийности, сложности и того как оно проектировалось - если сразу под 3D печать то у изделия могут появится очень интересные фишки которые обычными методами не реализуешь. воткак пример:

Generative Design 101 | Formlabs

и второй вопрос если это старое действующее производство Это одно, а если Новое то совсем другой коленкор... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Для ответственной техники (космос, авиация, ВПК) детали справа нужно ещё и рассчитать: на прочность, устойчивость, резонанс, вибрацию, удар, на многие виды статики и динамики. Совместить все это с испытаниями на климатику, пыль, соль...

  Всегда вылезают неприятные косяки. Старые формы уже давно просчитываемы, даже без компьютеров.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

а при генеративном дизайне - сначала задаешь условия работы - критические нагрузки, усилия, условия ОС итп, потом указываешь точки сопряжения и их параметры и только потом компьютер по заданным тобой условиям создает деталь.....

по сути - не верификация созданной детали под условия, а создание под условия работы детали....

ну и последующие контроли никто не исключает... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Мой опыт показывает, что многое можно подтвердить только при натурных эксперимента. Причем, сложных, длительных и дорогих...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 1 месяц)

+

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Натурного исследования никто не отменяет тем более на ответственных деталях, но лучше начать с детали максимально приближенной к Условиям, чем сначала сделать деталь с кратными запасами, а потом вписываться в массу.... особенно показательно это в Аэрокосмической отрасли там  экономия классического метода и генеративки может до 20-30% доходить по результирующей массе узла с сокращением критичных нагрузок на 30-40%

плюс когда по сути все прочностные и нагрузочные расчеты делаются не просто до появления реальной детали, а на базе этих самых расчетов создается деталь - экономия по времени очень существенная + возможности того самого 3D Генеративка задействует полностью - позволя и скрытые полости сделать, да и не возможные для металлорежущих станков формы + в целом эффективно использовать материал.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Пока не прописаны возможности 3Д печати в ГОСТ, ОСТ и прочей документации, никто в ответственные детали с этим не сунется

   Так что, нужно менять регламенты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

https://viam.ru/uproject

там 40+ ГОСТов по аддитивке

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я о том, что в регламентах прописаны прочностные расчеты и высокопрочные материалы. Материалов, полученных 3Д печатью там нет. Нет ПМ на материалы.

   Пока этого не появится, на большинстве предприятий в серьезные изделия никто пихать это не будет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

ПД-14  для МС-21  досточно серъезно? - "ВИАМ изготовил 3D-печатные завихрители фронтовых устройств камер сгорания для двигателей ПД-14, разработанных для эксплуатации на перспективных магистральных авиалайнерах МС-21" - новость от 2016.... 

я к тому что дело идети и уже  давно  у нас оказывается есть ГОСТы на Аддитивные технологии аж с 2017 год т.е  уже почти 7 лет как.... 

не стоит прроодолжать ретроградствовать пора  Изучать новое... +))))

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

ПД-14  для МС-21  досточно серъезно?

Повторю: есть приписанные в ТО, ТУ, РЭ, ПМ регламенты, в том числе, прочностные расчеты, термическая обработка, испытания на прочность, которые, будучи скрепленные литерой "О1", не позволяют внедрять без серьезных работ и затрат аддитивные технологии.

Грубо говоря: замена технологии изготовления какого-нибудь "завихрителя" влечет за собой полный комплекс испытаний. А это огромные деньги! Причем, во время испытаний вполне может вылезти, что новая технология не обеспечивает требуемые параметры.

   Поэтому, не нужно пытаться меня убедить в том, в чем убедить меня невозможно. Я не против 3Д печати, я имел в виду совсем другое.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 1 месяц)

а при генеративном дизайне - сначала задаешь условия работы - критические нагрузки, усилия, условия ОС итп, потом указываешь точки сопряжения и их параметры и только потом компьютер по заданным тобой условиям создает деталь.....

Потом деталь на 3Д печатаешь и она ВНЕЗАПНО не обеспечивает "условия работы". Потому, что гладко было только на бумаге экране.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

а тут вопрос настройки и понимания концепций работы зачастую.... + опыт + в целом понимания условий работы конструкции -  3D требует концептуально другого подхода к Проектированию изделия и привычные методы не очень подходят зачастую и дают вот то самое  гладко было на экране.

Мой опыт:

  1. перепроектирование рамы среднего БПЛА с применением генеративки позволило увеличить прочность со снижением массы - что было подтверждено испытаниями.
  2. полностью спроектированный на Генеративке легкий БПЛА получился на 40% легче своего собрата спроектированного соседней командой, но классическими  методами + еще и у них 4 человека расчетчика было против меня одного с арендованным сервером + у меня всё таки в скоростных БПЛА опыта сильно поменьше. Ждем испытаний, но скорее всего  будет так что мое поделие окажется не сильно хуже их изделия как минимум....
Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 1 месяц)

Как мы знаем вес для ЛА существенная, но не единственная характеристика эффективности.

Это вопрос масштабирования, надежности и качества производственных техпроцессов. Как говорили мне в институте технологи это те люди, которые стоят между тем, что хотят конструктора и тем, что может производство. Если бы Вы знали, сколько гениальных вещей было зарублено этими гадами – технологами.

Когда на РКД будете получать литеру «А» и считать ТЭО всплывут те самые проблемы, о которых говорил Алекс.

Сокращение с 4 проектировщиков до 1 – это конечно приятненько, но в R&D затраты на R «о» малое по сравнению с D.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Для "неответственных деталей" разве не надо?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Не получится... Испытания крайне сложный, дорогой и продолжительный процесс...

А расчеты "не все считают"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 1 месяц)

На сегодня в массовом производстве никакая 3Д печать не может соперничать по экономике со "старыми" методами изготовления

Пруфы в студию. Да и смотря как вы эту экономику считаете. Если - считаете расходы по нищенской зарплате в 30 тыс для работяги, десятилетиями не ремонтировавшийся цех, сто раз аммортизированные советские станки, ворованное электричество, убитая экология, вывоз на ближайший пустырь отходов, время и бабки на бесконечные переделки, штрафы от получателя нулевые  - то да - любое нововведение это убытки. А в "нелюбимом западе" - даже цена человеческой жизни для страховых целей - это 2 млн евро , ежели он на работе убьется или инвалидом станет. Так что сто раз подумаешь - гонять его в печь доставять слябы без снаряжения, или ну его нафиг - робота или 3D принтер поставить.  Аддитивные технологии - как минимум очень,  бережно относятся к материалу. И однозначно быстрее - для мелкосерийного и штучного производства

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Да чего там! Штамповка или прессование в пресс-формах, например, резин.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

ну тут действительно сильно много вопросов к методологии и  учету  входного капитала.

практика показывает что - если строить новый цех то 3D печать выгоднее выходит даже с учетом того что себестоимость производства изделия дороже - CAPEX получается разный зачастую на порядки и далеко не в пользу классики.... OPEX - да выше, но при расчете ROI получается так что Классика окупается лет 7-12, а Печать года так за 4.... и это еще не особо корректно учитывается риски качества приходящих станков, их не универсальности и с упрощенным расчетом  амортизации.... если начать закладывать процент брака в закупаемые станки содержание  сервисного склада для зоопарка станков и тд итп в общем все совсем не радужно если честно.... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 1 месяц)

Так то МОРФу плевать на Ваши Капексы-Опексы - у них свои методики.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

к сожалению у нас капитализма, однако..... и что бы не считало методикой МО РФ  однако выжить на одном ГОбре - не получается....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя фыр
фыр(4 года 1 месяц)

Так тогда еще хуже по соотношению стоимость/себестоимость. Так Вы слона 3Д печати никогда не продадите. Только литера "И".

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ещё раз: до себестоимости штамповки ещё далеко.

Как Вы собираетесь конкурировать с простейшим пластинчатым штампом?

Ответ: никак!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

как штамп сделает програмируемую упрругостьв изделии из резины? ну вот конкурировать с 3d тут Штамп не может никак.... 

да если есть возможность однонаправленной обработки сырья для получения продукта штамп навсегда останется самым быстрым и дешевым....

но всё таки  если сравнивать сравнимое то у 3D есть куча преимуществ и да даже перед штампом - например практическая безотходность или программируемая упругость или "складываемость"

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я о том, что на миллионах деталей номенклатуры 3Д печать неконкурентна. Вы пытаетесь оппонировать одной из сотен тысяч деталей одной, где применение 3Д печати оправдано.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 4 месяца)

Бесспорно впочти всех случаях пресс дешевле и то что делается на прессе должно делаться на прессе... особено когда пресс отсался с войны... и возможно еще  первой мировой войны... 

но вам ничего не мешает спокойно оботись без пресса, да и заменить еще процентов так 80 станков на 3D принтеры - при орагнизации нового производства Это уже дешвле классики для мелкой и даже среденй серии... и даже для некотрых случаев крупных серий 3D уже дешевле.

так что если считаь TCO то Печать уже давно сравнялась с класикой, а местами уже побеждает.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

особено когда пресс отсался с войны..

На сегодня у нас идет масштабное обновление оборудование. В частности два ЧПУ пресса установили три месяца назад.

вам ничего не мешает спокойно оботись без пресса

Мешает! Мешает то, что тогда нужно будет просто закрыть завод. На чем делать детали?

заменить еще процентов так 80 станков на 3D принтеры

Это утопия и ненужная на сегодня фантастика. Ни одного станка заменить нельзя. Возможна замена некоторых операций, выполняемых на некоторых станках. Но это даже не проценты, доли процентов... 

местами уже побеждает

Просто нужно показать: какую часть из деталей в автомобиле, самолете, корабле, танке изготавливается 3Д печатью, - и все станет ясным.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Prof
Prof(11 лет 5 месяцев)

Господа, вы скорее всего некорректно поняли суть задачи. На этом принтере печатают не конечные массовые изделия, а литьевые формы, на которых уже льют конечные массовые изделия. Формы всегда штучный товар, даже если счёт массовых изделий идёт на миллионы. В качестве примера - пресс форма для штамповки кузовных деталей автомобилей. На одной форме штампуются миллионы штук конечных изделий. Как только ресурс формы заканчивается, автомобилям делают рестайлинг, т.к, всё-равно дорогущие формы менять.

Поэтому в таком качестве 3д принтер это очень крутая штука для подобного применения. Форму можно напечатать за дни, а не собрать за месяцы как раньше.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

О том и речь! Я и сказал: в какой-нибудь установке ЗРК нужна одна важная литая деталь. Всего в год установок ЗРК завод выпускает пару сотен. Вот тут печать одноразовых песчаных форм - однозначно шаг вперед!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Так что же печатает "песчаный принтер"? Форму для отливки выплавляемых моделей, или конечную форму для заливки металла?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Так песок же! Значит, окончательную форму: остается только залить...

Мне еще интересно: там песок под большим давлением "выписывает"? В том смысле, что потом трамбовка не нужна... Или, все же, нужно после потрясти?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы