Тришкин кафтан энергорынка США

Аватар пользователя Already Yet

Обычная уличная магия продолжается.

Ещё немного картинок.

№1

Источник: http://indiana-gasification.com/benefits/energy-benefits/shale-gas-economics/

Среднее значение себестоимости добычи газа - 7$ за 1000 фт3. Или 246$ за 1000 м3.

№2

Среднее значение себестоимости добычи газа - 4$ за MMBTU. Или 143$ за 1000 м3.

№3

Источник: http://oilprice.com/Energy/Natural-Gas/A-Golden-Future-for-Natural-Gas-in-the-US.html

Среднее значение себестоимости добычи газа - 5,6$ за MMBTU. Или 201$ за 1000 м3.

По этой ссылке есть ещё один замечательный график. Ввод электрогенерирующих мощностей в США по годам:

Желтенькое - электростанции на природном газе, кои в начале 2000 росли по всей Америке, аки грибы.

А вот себестоимость производства электричества на них:

Источник: http://www.eia.gov/todayinenergy/detail.cfm?id=7590

Проигрываем и углю, и атомной энергии, и ГЭС, хуже делать только электричество из нефти. Причём, если посмотреть на график, то видно, что без газовой генерации - хрен вытянуть пик потребления электроэнергии в дневные часы (114 ГВт).

И потом как-бы невзначай вспоминаем вот эту весёлую новость и график из неё:


А теперь - самое замечательное.

Цена газа на Henry Hub: http://www.bloomberg.com/energy/

На сейчас она составляет  2,82$ за MMBTU. Или 101$ за 1000 м3. А весь 2010-2012 год она была в пределе 2-4,5$ за MMBTU:

Вот такая непростая экономика у сланцевой революции.

Без низких цен на природный газ электрогенерация в США уже давно бы завалилась как класс - либо вынуждена была бы значительно поднять тарифы на электроэнергию. А с низкими ценами на природный газ - непонятно, как бурить не в убыток новые скважины на сланецевых месторождениях.

В общем, если это и пузырь, то очень интересный. Скорее - это кислородная подушка у кровати смертельно больного.

Комментарии

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

У Украины просто нет денег платить за российский газ на нормальной, экономической основе. Каждый платёж "Нефтегаза" за газ "Газпрому" выливается уже сейчас в 2-3 дневный коматоз валютного рынка страны. А представьте, что будет к концу года, когда банкам надо формировать всяческие резервы, а население потянется за новогодними снятиями вкладов на выпивку и подарки.

При этом обычной осенней выручки зернотрейдеров в этом году не предвидится. Урожай йок.

Поэтому, я думаю, сценарий вынужденный, но сугубо реальный.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Да это понятно ,сегодня новость проскачила что закачивать газ для европы отказываются ,и кредит брать не хотят ,в общем там будет жарко зимой ,Напоминает реформы Александра 2 Свобода ,и идить то не куда 

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 3 месяца)

Офф: блин, vasilev, пиши уж правильно! Непроизвольно на орфографию отвлекаюсь ;) без обид, надеюсь 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

Зато с какой помпой сегодня запускались газовые скважины :)В Черном Море и на Полтавщине.

ICTV просто исходило патокой.

Правда, они путались в объемах месторождений и как-то очень невнятно сказали, каков будет дебет этих скважин.

Аватар пользователя brotherflame
brotherflame(12 лет 3 недели)

Это вероятный сценарий, но не единственный. Судя по всему природа решила отобрать у Европы климатический бонус. Но население не вымрет за 1 год. Т.е. ему нужно будет столько же есть, но при этом больше греться и больше производить еды. А на это нужно больше энергии. Т.е. несмотря на обнищание, стоит вилка: или активненько вымирать в течение 5-10 лет, или все же покупать больше газа. И во втором случае трубопроводы Украины вполне могут быть востребованы.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Дык - идея-то именно такая "Принуждение к транзиту". И "Южный поток", и "бери-или-плати" - это всё звенья одной цепи.

А местные царьки всё - то в сланец, то в СПГ играются.

При этом - в реальных проектах - в утилизации того шахтного метана (а это ещё и жизни шахтёров, если что) - тишь и благодать. Потому что там пахать надо. А "независимая" за время "независимости" толком ни одной шахты не освоила - только советские заделы и новые горизонты на существующих объектах.

Аватар пользователя B-Ura
B-Ura(12 лет 2 месяца)

Единственный реальный выход для Украины -- отдавать внутренний энергорынок китайцам пополам с москалями. Упираться будут до полного посинения населения. Интересно будет потом, когда вукры захотят забрать вновь отлаженное хозяйство по-незалэжному взад. Естественно, это сценарий при самом удачном расположении звёзд для самостийной. Что маловероятно.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Что разнится - средняя себестоимость между источниками - или себестоимость скважин на разных месторождениях в США?

Если говорить о разнице между источниками - то тут кто как считал. Я привёл все мнения, доверительный интервал там достаточно широкий, но явно выше цен Henry Hub за последние три года.

Если говорить о разной себестоимости от месторождения к месторождению - так это вообще абсолютно нормально. У кого-то газа больше шурует из скважины, у кого-то - меньше. Это же природа, тут двух одинаковых камней не бывает, не то что месторождений газа.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 3 месяца)

понял, в приведенных диаграммах - разные месторождения...

вопрос, если они спонсируют зеленых, если спонсируют газ, у кого тогда отбирают? :)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Они обирают сами себя.

Вот будущее США. Но они так, скорее всего, не смогут. Не самураи.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Амеровский бизнес!

Работаешь в убыток, финансируешься за счёт АйПиО, и кредитов. Лепота!

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Вы это Цукербергу скажите :)

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 3 месяца)

Айпио фейсбука по циничности переплюнуло даже эмиссии ВТБ, имхо

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Он вообще самый лучший! Собрал с лохов кучу бабла и доволен. Красава!

А меня ещё ругают когда я выступаю против рынка акций.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя B-Ura
B-Ura(12 лет 2 месяца)

"Против рынка акций..." А где это было?

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

было, помню, он личность неоднозначная

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

Энергосберегающие лампы и светодиодные технологии позволят поднять энергоэффективность на невероятную высоту.

А вы, купили такую лампу?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

У меня давно стоят и на предприятии, и дома лампы дневного света (люминисцентные). Хорошие делает китайский Maxus - и несколько люминофоров на покрытии, и устройство мягкого пуска. Плюс - выбор температуры света, вообще позволяет подобрать практически идеальную "солнечную" цветопередачу.

Светодиодные лампы имеют уж очень херовую цветопередачу, поэтому я их нигде не ставлю, кроме как использую в фонариках.

Ну а для гостинной у меня галогеновые лампы накаливания. Я мот, буржуй и транжира! ;)

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

Хе хе. У мну в гараже на 2кВт ламп накаливания.

Жгу довольно интенсивно.

А дома так вообще нету ни одной люминисцентной. ПОчему то не могу терпеть другие лампы, кроме накаливания.

И практически все знакомые перешли на энергосберегающие. А я вот все как то нет...

Особенно сильно бросается в глаза наличие таких ламп заграницей - в Европе и Китае. 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Зря вы так за светодиодные лампы отзываетесь... У обычных светодиодных ламп Ra = 92%, кривая гладкая - ну, почти... Они просто очень дорогие.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Так чего о них болоболить? Под дурака юридического подстраиваться? 80% — еще обычные лампочки покупает, а про нанодимовские-энергосберегающие и не слыхали. Часть наелась сгоревшими через неделю. Они ваще у нас, пока, антирекламщиками работают — оба. Треплологами насущного. 

Аватар пользователя blacksadist
blacksadist(12 лет 5 месяцев)

У меня большие лампочки уже больше 3 лет работают, я с ними даже переезжал. Из мелких в люстре сгорела одна или две, за два года.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Не вспоминайте всуе этот позор четкой «продуманности многоходовок».

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

Без массового производства полу проводников нам не  поднять свою электронику... А самый ширпотреюб и место более привлекательное для инвестиций найти сложно... 

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Без всякого ожидания отдачи от ширпотреба — взять из партнёрских полутрюлликов на похороны и построить с ноля 28 предприятий по производству полу-полно-сверхпроводников, не подойдёть? Инфляция опять задушит?

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 3 месяца)

Э..э..э... А кто будет строить? Дохлые президенты что-ли? Что бы завод построить, к сожалению, одних только "трюликов" мало.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 5 месяцев)

Нет, живые президенты будут строить... возьмут в руки лопаты и будут строить. Вот пруф:

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Как кто? Люди заранее запланированные в мудрой, единственной из всех возможных вариантов многоходовки. Здесь ведь, вроде, никто не сомневается в том, что на мостике всё просчитано до миллиметра гениями геополитики. Если нет — так надо их нах тогда — поганой метлой, пока еще не поздно. Заколдованный круг какой-то с этими сусаниными двумя получается. Сначала постиндустриальный мир в России начали как опупевшие строить — народ порядел. Потом, когда население извелось рыночными реформами услуг, они в одну дудку начали про реиндустриализацию выть. Теперь народу не хватает. Надо завозить пачками хлам азиатский, дабы строить заводы на которых они работать не хотят ибо это не чайхана или базар, а потом — межнациональные войны с огнетушителем потешным бегать — гасить... Дебилы штоль?

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)
Иногда, Корсуненко, я даже жалею, что Вы не знаете английского. Когда сегодня на одном из независимых американских блогов я прочитал, что "бурение сланца - это мастурбация и онанизм газовой отрасли США под отеческим присмотром правительства в отсутствие нормальной сексуальности хороших газовых проектов", я понял, что мы правительство не критикуем. Мы его нежно укоряем за мелкие недочеты...
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

Секрет моей ненависти к навязавшимся помимо моей воли геополитикам прост: душевно, с пониманием — снисходительно можно относится к родственнику, благодетелю, отцу-матери, спасителю... но не к сухому и скользкому аки клеенка манагеру, коей кличкой они себя непрестанно именуют. В америке здоровая часть обожравшихся так давно относятся к «наемному гражданами» правительству. У нас многие продолжают к бездарным засранцам тлеть чувствами, как к национальным лидерам с вышеперечисленными качествами, по инерции. Я же давненько перестроился и жалеть, выгораживать это говно не собираюсь. Указывает именно на этот, а ни на какой другой продукт жизнедеятельности — плод. Загогулина их неустанной пахаты на нах никому не нужных галерах и пр. посудинах. Удобрений, чужого труда впердолено в него море. Сам он получился условно съедобный, но на вкус довольно противный и очень, очень неурожайный. Говно по большому счету. 

Вот отсюда я и вывожу уровень профессионализма горе-агрономов. 

   

Аватар пользователя aleksit76
aleksit76(12 лет 3 месяца)

Про "гениев геополитики" - это Вы мощно задвинули! Внушаить! ;)

Однако народу-то у нас вроде пока хватает: 143,1+9,5+16,7=169,3 млн., будет же еще больше. Когда запукры окончательно змЭрзнуть, сразу РФ получит бонус: 45,5-1,3-1,4-2,5-1,1=39,2 млн. русских людей.

У нас мозгов не хватает: в технические ВУЗы идут натуральные недоучки, да и учиться им там не особо охота - их цель побездельничать пять-шесть лет и получить синюю бумажку. На экзаменах современные студенты открыто заявляют: "На лекции я не ходил - работал, поэтому ставьте мне скорее четверку и отпустите пить пиво, а работать по специальности я не собираюсь - манагером уже сейчас больше получаю".

Пока не начнется настоящий кризис (точнее окончательное крушение современной финансово-экономической и политической систем), заставить народ вкалывать (в т.ч. за партой) невозможно - почти каждый будет искать халявного заработка. Разруха в головах привела к разрухе в промышленности и "геополитика" тут мимо кассы - головы надо чинить (а кое-кому и вовсе поотрывать!).

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 5 месяцев)

«Пока не начнется настоящий кризис (точнее окончательное крушение современной финансово-экономической и политической систем), заставить народ вкалывать (в т.ч. за партой) невозможно» — моя мысль. Согласен. К сожалению мы сами, при нынешнем эффективном управлении государством, беззаветно служащему этому бреду, довели ситуацию до раздела — «или-или». 

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 3 месяца)

По энергетике, но немного не в тему месторождений газа.

Возникла тут дискуссия с одним шибко умным господином в сети. Тот жалуется, отчего наши жители деревни не могу для отопления ставить тепловые насосы или солнечные батаери. Дескать, когнерация и всех делов - днем избыток в сеть скинул, в холодное время получил.

Человек только из Европы вернулся в очередной раз - насмотрелся там. Чтобы можно было в деревне без аккумуляторов жить - в сеть электричество скинул, потом обратно получил.

Приводил ему в пример общее состояние энергнетики в Европе, и что они свои АЭС фактически. обменяли на солнечные батареи.  И что аккумуляторы ведь в масштабы страны нужны будут, колебания потребления только увеличатся. Лучше газ вести.  Нет, кричит, даешь когереацию, чтобы старички могли  - в деревнях где электричество есть, а газа нет - электричеством отпаливаться. И тепловыми насосами (правда на севере тепловые насосы это круто ;) )

Словом, если кому интересны подробности, то здесь http://papa-gen.livejournal.com/992892.html

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 8 месяцев)

Патриотов просто прет. ТАМ  все  плохо, они загивают и т.п.

Лет пят назад разговаривал с человеком завязаным на ,,трубы,,  Конкретно район Норильска.  Говорит,что  в конце 90-х, начале 2000 был запрет на работы в тундре/выход в тундру техники/ в летний период.  Потом на тот запред наплевали...Родине нужен газ...   и поперли, размолачивая все вдрызг.

Сахалин -2, который отобрали у буржуев.На Ганзе была тема в пару сотен страниц, много информации было от человека/Дикий/ который провел на морских буровых 20 лет.  Писал,что радом Сахалин -1. который разрабатывали НАШИ.   Писал что первый настоящая срань господня против второго.  При том что к первому у Онищенко небыло никаких претензий.

Как  осваивают НАШИ. Пример с леспромхоза.  Пилят шпалы. Когда гора шпальной вырезки упираеться в облака подгоняют пару пожарок и запаливают.  По весне зарывают два десятка тракторов отработавших сезон в ров. новый сезон начинают с новыми тракторами. /это СССР середины70-х/

В нефте-газо полагаю аналогично.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)
Вы знаете, что ненавижу больше всего? Грязь, тупость, неискренность и брехню. У сланцевого газа, будь он трижды правильной технологией, пока есть четкий привкус того, что я ненавижу. Мне не надо рассказывать, как оно "там". Я был и в США, и в Европе и в Азии. Не как турист, а по работе. Был и в России - тоже не на прогулках. США и Европа - великие цивилизации, но сейчас они просто-таки пропитаны ложью - и, рано или поздно, расплата за это будет. А российская грязь - это вопрос труда и усилий. Это побороть, на самом деле, в чем-то гораздо легче, чем ложь Запада.
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(11 лет 8 месяцев)

Ездил я на Сахалин, как раз на месторождение оставшееся после пиндосов. Ну чё сказать, чистенько, да. Не в разы чище чем на наших, которых объездил немало, но почище будет. А ещё там отличные условия для персонала, жилой комплекс прекрасный. Опять же охрана, забор, пропускная система, столовка бесплатная, стиралки-сушилки, отопление-кондиционирование и прочие прелести пиндосы организовали.

Есть только одно НО. Большая часть скаважин после нескольких лет эксплуатации их пиндосами загублена. Как угробить скважину рассказать? Гоним пиковые дебеты, всего то делов! Называется снять сливки. В итоге можно выкачать раза в 3 - 4 меньше зато быстро. Суть в том, что окружаюшие породы забиваются всякой шнягой, при резком падении пластового давления прилегающие к скважине породы уплотняются. Проницаемость снижается. Дебет падает. И уже не поднимается, хотя нефти ещё дохера, а хочешь получить ковыряй рядом ещё дырку.

Короче пакостить нужно с умом, а не сверху, где все видят.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 8 месяцев)

Выше был пост про энергетику в деревне.

Для пионеров обьясняю ситуацию. По ПУЭ  эл счетчик ставиться в ПОМЕЩЕНИИ, где сухо и тепло.  То бишь в доме, в который хозяин  вправе никого не пускать, ну разве только контролера для краешком глаза глянуть на эл.счетчик.  Соответствено ВСЕ  имеют левую врезку до эл.счетчика. Сответствено ,,потери ,, в сельских сетях под 50%.

Недалеко от меня энергетики  поскребли по сусекам и наскребли на поставить выносной учет на одной из улиц пригородной деревни.  Надо отметить , что даный учет получился на балансе энергетиков.   Спустя некоторое время все установленые эл.счетчики были растреляны....

Проза жизни.

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)
На Украине вопрос с выносными счетчиками уже решен раз и навсегда. Они есть. Решен и вопрос с квартирными счетчиками. За свет население платит. Порекомендуйте вашим энергетикам ознакомится с украинским опытом.
Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 8 месяцев)

....украинский опыт...

Весь вопрос упираеться в ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО. Наше правительство  не хотит лишний раз вызывать недовольство.  Предписания  энергосбыта на предмет выносного учета для вновь заключаемых договоров физическими лицами элементарно оспариваються в суде.Потому как законодательно выносной учет не прописан.

По зиме хорошо видно как качаються мегаваты по линии уходящей в таежные деревни-где нет работы, ссответственно зарплат, но есть очень много леса. Но народ предпочитает воровать/потери 50%/.  При том что половина времени планерок сьехало с производственых вопросов на вопросы учета,при том что штаты контролеров и прочих ,,транспортников,, уже превысили штаты монтеров.

С десятой стороны можно вернуться к прежней структуре/сети высокого и низкого напряжения в одной компании/ когда потери в сельских  сетях   компенсировались большим обьемом потребления промышленостью и Городом.

Аватар пользователя Oleg79
Oleg79(11 лет 8 месяцев)

Спасибо товарищу Сечину за то, что он приморозил либерализацию розничного рынка э/э. К сожалению ненадолго. По многочисленным просьбам трудящихся с 2014 мы поэтапно отказываемся от перекрестного субсидирования и добиваемся оплаты электроэнергии не ниже себестоимости (включая пресловутые потери). Мы шагнем вперед по сравнению с украиной. Мы вообще будем впереди планеты всей. Пока у кормила сидели птенцы того, кому трудно быть богом, розницу нужно было подморозить, чтобы уменьшить ресурсную базу конкурирующего клана, но к концу 2013 по плану всех их выдавят, чего же кормушку то ущемлять, правильные люди должны кормиться во весь свиной пятачок....

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 4 месяца)

Никто ничо не стреляет.

Только в этом году установили порядка 15 тысяч приборов учета "на столбах". 

Аватар пользователя tvell
tvell(11 лет 8 месяцев)

Из картинок видно что штаты забили на атомную энергетику, читал, что не строят новых блоков с конца 70х. Почему???

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Потому что, гладиолус.

Я вкратце касался этого вопроса здесь - для безаварийной работы АЭС необходимо иметь и умное население, и как следствие, хороших спецов. Ну и всё остальное - на высочайшем уровне. Судя по всему, США "Тримайл айленда" хватило с головой.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 8 месяцев)

Нам тоже хватило атомной  с головой. Но на данный момент правительство руководствуеться ,,революционной целесообразность,,

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Вы идиот? Чем Вы руководствуетесь, призывая отказаться от АЭС?

На лесоповал захотелось? Других источников стабильной энергии взамен нефти и газа у страны и мира не предвидится. Хватит леса где-то на 1 миллиард жителей. Плюс-минус 500 миллионов.

Аватар пользователя Алекс
Алекс(11 лет 8 месяцев)

Я так полагаю вышесказанное ко мне.

Все страны , за исключением Франции, решили приберечь ,,атом,, на потом. Ввиду  его проблематичности.

Россия на фоне европейцев и японцев обладает ХУДШИМ в пране образования и дисциплины  народом.  Вдобавок нет проблем ни с нефтью , ни с углем. Но мы набычившись упираем в ,,атом,,

Вдобавок прогнившая система ,,тендеров,, В частности СШГЭС.  Там по жизни были офигеные вибрации турбин-потому что все нами стыреные   путние станки  точили  винты атомоходов.    И все это дюжило, пока на те  турбины не понавесили ,,современую,, обвязку.

Причем разработчиком той ,,обзязки,, удалось на тендере побить как мальчиков  таких акул как Сименс.  

В этом свете наши новые атомные станции  могут быть  поээфективней американских балистических ракет.

Аватар пользователя Efreitor
Efreitor(12 лет 2 месяца)

Чувак, отсыпь... сравнивать атомные станции с баллистическими ракетами.. мощщно...

А вообще не помишало бы слова свои про "всепропало" подтвердить вменяемым материалом. (выперды западных и западоориентированых товарищей вменяемым быть не могут)

Аватар пользователя Already Yet
Already Yet(12 лет 1 месяц)

Вы - идиот. СШГЭС уже восстановлена.

Будете тут так пузыриться дальше - забаню нафиг. Вы бы хоть писали правильно, а то ж Вас и читать-то неудобно с вашими запятыми где ни попадя.

Аватар пользователя rst0
rst0(12 лет 3 месяца)

не пизди, атомщиков готовят очень хорошо

Аватар пользователя SlpWalker
SlpWalker(12 лет 3 месяца)

Быггг, да чтобы понять почему они АЭС не строят достаточно посмотреть симпсонов ;)

как представиш такого папашу оператора АЭС в реальности тут то писец в мозгу и наступает ;)

Страницы