Разведывательно-ударный контур: как совершенствуются тактика и средства контрбатарейной борьбы ВС РФ

Аватар пользователя Lock_enough

Шойгу поручил интегрировать контрбатарейные РЛС с ударными средствами

Радиолокационные станции контрбатарейной борьбы российской армии будут интегрированы с её ударными средствами. Такую задачу министр обороны РФ Сергей Шойгу поставил руководству концерна «Алмаз-Антей» и главнокомандующему сухопутными войсками генералу армии Олегу Салюкову. По мнению экспертов, в ближайшее время в ВС РФ будет создан разведывательно-ударный контур, который позволит быстрее обнаруживать и поражать вражескую артиллерию.

Разведывательно-ударный контур: как совершенствуются тактика и средства контрбатарейной борьбы ВС РФМинистр обороны РФ Сергей Шойгу поручил руководству концерна «Алмаз-Антей» и главнокомандующему сухопутными войсками генералу армии Олегу Салюкову интегрировать РЛС контрбатарейной борьбы с ударными средствами. Об этом сообщает пресс-служба Минобороны РФ.

«Причём это касается не только огневых средств, но и беспилотных. Одна из основных задач этих систем — это мгновенный ответ на обстрел противника», — сказал Шойгу в ходе посещения предприятий «Алмаз-Антея».

Как отметил министр обороны, радиолокационные станции контрбатарейной борьбы востребованы не только в зоне проведения СВО, но и для прикрытия объектов в приграничных районах России.

«Общее информационное поле»

В комментарии RT военный эксперт Александр Зимовский выразил уверенность, что задача, поставленная Шойгу, будет решена в ближайшее время.

«Шойгу неслучайно поручил задачу «Алмаз-Антею». Концерн производит средства артиллерийской разведки. Собственно, их и продемонстрировали министру обороны во время посещения предприятия. Задача по интеграции будет решена в ближайшее время. Она предусматривает налаживание прямой связи между расчётами РЛС и артиллерийской батареей», — подчеркнул Зимовский.

Аналогичного взгляда на поставленную Шойгу задачу придерживается и военный эксперт полковник в отставке Михаил Ходарёнок. В беседе с RT он заявил, что интеграция РЛС с ударными средствами существенно сократит скорость контрбатарейной борьбы.  

«Речь идёт о создании разведывательно-ударного контура, который будет действовать в реальном масштабе времени. Он будет включать радиолокационные станции, БПЛА и артиллерию. Вся тройка будет завязана в единый комплекс. Прежде всего беспилотники будут применяться для поиска целей, передачи данных и корректировки стрельбы», — отметил Ходарёнок.

В разговоре с RT подполковник запаса ветеран боевых действий Олег Шаландин сообщил, что современная контрбатарейная борьба требует применения методов так называемой сетецентрической войны.

«По итогу выполнения поручения Шойгу будет создан разведывательно-ударный контур. Он будет представлять собой объединённую автоматизированную систему цифровой связи, которая будет функционировать на линии боевого соприкосновения. Если говорить совсем просто, это общее информационное поле, где цикл передачи данных от РЛС до средств поражения будет занимать минимальный промежуток времени», — пояснил Шаландин.

В рамках контура разведывательно-ударные наземные РЛС и беспилотники будут вычислять координаты огневой позиции противника и практически мгновенно передавать их расчётам артиллерийской батареи.

«Беспилотники сильно помогут в разведке, но они пригодятся и для поражения вражеской артиллерии. Тем более у передовых подразделений ВС есть различные ударные БПЛА. Правда, для нанесения быстрого удара операторы дронов должны располагаться неподалёку от огневой позиции неприятеля либо их беспилотники будут находиться в воздухе в относительной близости к ней», — добавил Шаландин.

В частности, для контрбатарейной борьбы может использоваться ударный БПЛА «Скальпель», аналог легендарного дрона-камикадзе «Ланцет». Беспилотник был разработан конструкторским бюро «Восток», основанным представителями одноимённого подразделения Александра Ходаковского (сейчас — 114-я отдельная гвардейская мотострелковая бригада).

65e8853b02e8bd38e71d7305.jpg

Дальность полёта «Скальпеля» — 40 км, масса полезной нагрузки — 5 кг, крейсерская скорость — 120 км/ч. Аппарат способен длительное время находиться в воздухе неподалёку от цели и оперативно атаковать её после получения соответствующей команды от оператора.

По словам Ходаковского, при определении технического облика «Скальпеля» разработчики должны были создать универсальный беспилотник большой дальности для контрбатарейной борьбы на серьёзном удалении от линии фронта. БПЛА применяется в зоне СВО с 2023 года. В планах предприятия выйти на крупносерийное производство «Скальпеля».

Точность и живучесть

Контрбатарейная борьба предусматривает комплекс мер по подавлению артиллерии противника и завоеванию огневого превосходства. В СВО для выявления вражеских позиций, как правило, используются артиллерийские радиолокационные станции, а для уничтожения — РСЗО и орудия ствольной артиллерии.

Согласно материалам Минобороны РФ, в зоне СВО для контрбатарейной борьбы часто применяются 152-мм дальнобойные комплексы «Гиацинт». Орудие выпускается в буксируемой и самоходной модификациях. Корректировка огня и контроль поражения цели осуществляются операторами БПЛА.

С начала СВО российская промышленность в 12 раз нарастила выпуск снарядов для огнемётного оружия. Об этом сообщил министр обороны РФ...

«Расчёты самоходных пушек «Гиацинт-С» в короткие сроки выполняют их поражение на дальности более 30 км. Большая дальность стрельбы самоходной пушки позволяет эффективно вести контрбатарейную стрельбу и успешно поражать технику противника», — говорится на сайте военного ведомства России.

Как считает Михаил Ходарёнок, помимо орудия, для эффективной контрбатарейной борьбы большое значение имеют характеристики РЛС, включая скорость обработки и передачи данных о расположении вражеской артиллерии.

«Станция контрбатарейной борьбы необходима для того, чтобы обнаруживать снаряд или управляемую ракету в полёте. Она выстраивает траекторию, определяет точку запуска, точку выстрела и точку падения. Затем по этим координатам работает ствольная артиллерия либо РСЗО», — пояснил Ходарёнок.

Согласно данным Минобороны РФ, на вооружении ВС РФ находятся несколько типов станций артиллерийской разведки. Среди них комплексы «Пенициллин», «Зоопарк», «Ястреб-АВ» и «Аистёнок». Все они используются в зоне спецоперации.

«Пенициллин» — это звукометрический комплекс артиллерийской разведки. Машина была разработана НИИ «Вектор» (входит в «Ростех»). Она способна засечь звук выстрела вражеского артиллерийского орудия на расстоянии до 50 км.

65e8880fae5ac920de2ed874.jpg

Боевая работа звукометрического комплекса заключается в анализе приходящих на специальные выносные звукоулавливающие устройства звуковых волн от выстрелов различных артиллерийских и миномётных орудий, находящихся на значительном удалении от аппаратной», — говорится в материалах Минобороны РФ.

Как сообщает военное ведомство, за счёт территориального разноса датчиков и их правильного позиционирования оборудование «Пенициллина» способно с высокой точностью определить координаты стреляющего орудия противника. В зоне СВО станция обнаруживает гаубицы, пушки и РСЗО HIMARS.

«Пассивность в радиоизлучении комплекса обуславливает его живучесть и маловероятность обнаружения радиотехническими средствами противника… Комплекс высокомобильный, и ежедневно его расчёт скрытно меняет своё местоположение для повышения живучести», — отметили в Минобороны России. 

По информации разработчика, главное отличие «Пенициллина» состоит в том, что он засекает артиллерию противника «благодаря новому принципу совмещения звуковой и тепловой разведки».

«Зоопарк» представляет собой радиолокационную станцию разведки и контроля стрельбы. Она предназначена для засечки летящих в воздухе снарядов. Затем комплекс анализирует их скорость и траекторию и определяет координаты вражеского орудия.

«Высокая производительность РЛС («Зоопарк». — RT) и вычислительного комплекса позволяет определить координаты всех огневых средств противника даже при массированном артиллерийском обстреле, дать распределённые целеуказания и уничтожить эти средства до покидания ими позиции стрельбы», — говорится на сайте Минобороны РФ.

Согласно данным военного ведомства России, «Ястреб-АВ» является радиолокационным комплексом, позволяющим «значительно повысить эффективность применения артиллерии и ведения контрбатарейной борьбы».

«Комплекс по своим тактико-техническим характеристикам в разы превосходит имеющиеся на вооружении российской армии и армий иностранных государств аналоги», — заявил ранее генерал армии Дмитрий Булгаков.

В свою очередь, «Аистёнок» необходим для обнаружения вражеских миномётов. Как отмечают в Минобороны РФ, его применение позволяет «существенно повысить точность ракетно-артиллерийских ударов и снизить расход боеприпасов».

По мнению Александра Зимовского, опыт СВО позволит усовершенствовать средства артиллерийской разведки и создать новые образцы. Повышение эффективности контрбатарейной борьбы, как полагает эксперт, является одной из ключевых задач российских военных и оборонной промышленности.

«В настоящее время контрбатарейная борьба, без сомнения, находится на повестке дня ОПК и военного руководства России. Истребление огневых средств противника — залог успешных наступательных действий. Кроме того, более эффективная контрбатарейная борьба внесёт весомый вклад в защиту населённых пунктов от обстрелов украинских боевиков», — подытожил Зимовс

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интересная тема, просто для баланса. Все сделаем, наша арта - лучшая!

Комментарии

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

Журнал "Военная мысль"    номер 1 от 2024 года

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Что там? Поделитесь ссылкой

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Прочитал, можете расшифровать в контексте статьи? Что Россия делает по другому?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Всегда интересовало, кто даёт название системам вооружения? Даже когда работал в "ящике" на "вояк" так и не прояснил сей вопрос. "Пенициллин"... Хм-м-м-м.  Ждём появление "Аспирина", "Кодеина"  и "Димедрола"...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Говорят, что специальные люди в ГРАУ )))

А так-то оно все под индексами проходит - 1РЛ325, например

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

Насчёт индексов ГРАУ я в курсе. Но вот названия...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Ну зачем душить художника в их душе? smile1.gif

Аватар пользователя Rhett Butler
Rhett Butler(7 лет 5 месяцев)

На очереди "Пурген" и "Гутталакс" - ну, это уже для макроновских и прочих потенциально еврободрых вояк smile7.gif

Аватар пользователя Nexus
Nexus(7 лет 5 месяцев)

интеграция РЛС с ударными средствами существенно сократит скорость контрбатарейной борьбы

сформулировано ужасно. но так в источнике smile14.gif

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Ну автор статьи русскоязычный, на перевод smile23.gif

Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 3 месяца)

 Уже как-то был разговор на эту тему:

Систему акустической разведки создал около 1,5 лет назад обычный молодой парнишка-​доброволец.

 Состав системы:

1. Четыре дешевых китайских смартфона.

2. Простенькое ПО, устанавливаемое на эти смартфоны

3. Внешние микрофоны к смартфонам. Дешевый ширпотреб.  1...3 тыс. руб.

4.  Любая простейшая сеть связи. Например, на телефонах ТА-57 или на любых  Баофенгах.

 Или любая другая, позволяющая обмениваться голосовыми или текстовыми сообщениями между местами нахождения смартфонов

         И ВСЕ. БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО

 Смартфоны разносятся на 1-4 км. Если работаем на передке по вражьей минометке - можно меньшие расстояния разноса. Пара-​тройка сотен метров.

_

Система прекрасно работает. Укропы почти сразу же создали свой аналог.

_

P.S.   одна из первых систем акустической разведки была создана около 1908 г. русским офицером Бенуа.

  На системе акустической разведки работал в ВОВ небезызвестный Солжненицин.

 Точность этих систем с тех пор не сильно изменилась и равна точности акустического канала Пенициллина и поделия на смартфонах 

увеличить ее никакой математикой и никакими датчиками невозможно.

 Причины:

1. Интерференция на неоднородностях рельефа.

2. Неоднородность среды распространения звука.

_

То же относится к любым системам на сейсмоволнах

_

_

Еще глупый вопрос из окопов:
Сколько проживет этот "Пенициллин" в реальных боях?
 С учетом, что Химари летают на 75-80 км и постоянно стоят в засадах на такие жирные цели.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Сколько проживет этот "Пенициллин" в реальных боях?

Вообще-то они уже там живут. И дольше, чем любая активная РЛС. И ни одна, и ни две.

В целом - я Вам не критик, но расходится с тем, что здесь слышу от Вас.

Просто чтобы все подумали.

Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 3 месяца)

В целом - я Вам не критик, но расходится с тем, что здесь слышу от Вас.

Просто чтобы все подумали.

Вот и подумайте.
 На какую дальность надо подтащить это чудо, чтобы задействовать ИК канал?

Звуковой канал прекрасно заменяется четырьмя смартфонами (см выше) 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Равиль, Вы серьезно хотите чтобы я с Вами дискутировал от имени разработчиков Пенецелина? Да я не в той весовой категории.

Я не могу оценивать Ваши слова, я не компетентен, но у меня первый вопрос, когда Вы начинаете рассказывать про смартфоны - а канал связи какой? Гражданская сотовая? Норм, да?

Еще раз, я не специалист в вопросе.

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(7 месяцев 2 недели)

Современные "джеймсы бонды" в полях уже не работают. Теперь они комфортно сидят за компьютером на профильных форумах (военная, научная тематика), задают дискуссионные вопросы по нужным темам, провоцируя собеседников на невольное раскрытие информации. Пользуясь иллюзией мнимой анонимности интернета. 

Казалось бы - пустячок, однако, задав один и тот же вопрос в различных вариациях различным лицам на различных форумах можно проанализировать массив информации при помощи специальных программ и сделать довольно интересные выводы.

Пример незатейливой попытки сбора информации, на одном из популярных сайтов-форумов, от ленивого современного шпиона, представлен на скриншоте ниже.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Ну мне это не грозит. Я ничего секретного выдать не могу )

Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 3 месяца)

когда Вы начинаете рассказывать про смартфоны - а канал связи какой? Гражданская сотовая? Норм, да?

В том и цимес, что в качестве канала подойдет телефонная сеть на ТА-57.

 Или на любых р/станциях обеспечивающих голосовой обмен.

  

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Не понял. Смартфоны по проводу соедините или как?

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(5 лет 8 месяцев)

Нет никакой проблемы софт-модемом аналогово пропиликать в наушниковый выход или в usb-наушники, подключенные к баофенгу или чему-либо проводному. Тут возможно проблема в том, что за смартфоны государство десятки миллионов рублей не отвалит производителю, а вот за установку Пенницилина - вполне. В общем, мы не ищем дешёвых и быстрых решений, иначе бы звукометрические станции давно в каждом беспилотнике разведывательном были и постоянно мониторили ситуацию на территории противника.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Знаете, я прям поражаюсь количеству тех, кто знает как сделать Родине лучше.

Жаль что только на АШе.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(5 лет 8 месяцев)

Почему на АШе? Вы спросили как смартфоны связывать можно. Я вам привел пример как один из наших сотрудников это бойцам сделал. Приведите лучше пример, что вы разработали для фронта, а не на других кидайтесь без аргументов.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Систему акустической разведки создал около 1,5 лет назад обычный молодой парнишка-​доброволец.

При этом она даёт координата с такой "точностью", что требует обязательной доразведки. Причём судя по размеру "базы" даже она обеспечивается на относительно небольшом расстоянии. От силы попытаться "поймать" миномёт.

Кроме того, она полностью бесполезна на любой мало-мальски сложной местности. Например, в населённых пунктах.

Плюс к этому система сильнейшим образом подвержена помехам.  Хохлы, конечно, декоммунизировались, но для чего нужен ИМ-100 точно помнят

Зато дёшево, сердито бесполезно. Гениально!

Укропы почти сразу же создали свой аналог.

Балбесы. Профукали наработки Одессы. А ведь когда-то даже свой комплекс на экспорт предлагали, развитие "Мезотрона"

Но по "стандартам НАТО" звукометрические комплексы предназначались исключительно для наведения контрбатарейных РЛС с узким сектором разведки. Британский "ХАЛО" в последний раз пытались применять в Югославии. И всё. Посему украинские оказались никому не нужны.

Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 3 месяца)

При этом она даёт координата с такой "точностью", что требует обязательной доразведки. Причём судя по размеру "базы" даже она обеспечивается на относительно небольшом расстоянии. От силы попытаться "поймать" миномёт.

Кроме того, она полностью бесполезна на любой мало-​мальски сложной местности. Например, в населённых пунктах.

Плюс к этому система сильнейшим образом подвержена помехам.  Хохлы, конечно, декоммунизировались, но для чего нужен ИМ-100 точно помнят

Зато дёшево, сердито бесполезно. Гениально!

На каком направлении работаете?

Лично применяли Пенициллин?
Лично применяли систему на смартфонах?

 Можете сравнить точность, тактику и живучесть? 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Бросьте, это обычная геометрия. Уровня школы. У АЗК-7 по открытым данным 8-10 км. И Вы уж поверьте, это не потому. что тупым военным больше делать нечего, захотелось на машинах покататься. Больше база- больше точность. 

Знаете, у меня всё больше сомнений в Вашей компетентности. Вы уверены, что решаете проблемы, а не создаёте их?

Аватар пользователя Равиль
Равиль(7 лет 3 месяца)

Знаете, у меня всё больше сомнений в Вашей компетентности. Вы уверены, что решаете проблемы, а не создаёте их?

Предпочитаю обсуждать вкус устриц с теми, кто их ел (с) 

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Судя по всему, Вы не знаете не только вкуса устриц, но и то, что это слово обозначает.

В моём сообщении ключевым словом была "база". Любой артиллерист меня понял бы сразу. Даже, наверное, любой разведчик- они должны изучать хотя бы сопряжённое наблюдение.

Вы не поняли ничего, и сразу перешли на личности. Вернее попытались, но мне, собственно, плевать на такие "инновационные методы дискуссии"

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Любой артиллерист меня понял бы сразу. Даже, наверное, любой разведчик- они должны изучать хотя бы сопряжённое наблюдение.

Любой, кто в училище проходил топографию. И с буссолью решал прямую и обратную задачи

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Я сейчас смотрю на таблицу из вполне официального советского Пособия. Там чёрным по белому, для звуковой разведки увеличение базы с 4-х до 10 км. увеличивает точность в два раза. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Это потому, что у них смартфонов в СССР не было smile1.gif

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(5 лет 8 месяцев)

Шутки шутками, но современный смартфон обладает вычислительной мощностью большей, чем все суперкомпьютеры суммарно в мире во времена СССР. Плюс позиционирование по глонассу и возможность с него же получить сверхточное время. Также ЦАП на 192 кГц, особенно если что-то аудиофильское подключать по usb.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Да, но физику и геометрию он все равно не обманет - размер базы важен

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

У Пуха просто такая манера обмена информацией. Определённые знания есть но ни донести их до собеседника, ни самому услышать собеседника ему не удаётся.

Эдакая запаянная банка тушёнки. Содержимое имеется, если потрясти - то слышно, что оно там плюхается,  но с окружающей средой ни на вход ни на выход не сообщается.

В принципе для военного дела это удобно. Начнут у него буржуины выпытывать в чем главная военная тайна, а он ничего врагам выдать и не сможет. 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Ну лично я ему благодарен за посты, видно человека с опытом и навыками. Я вот об арте очень мало знаю, всегда интересно умных читать.

Доброго дня, камрад smile173.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Привет!

Я хоть и в шутливой форме, но об этом и пишу, у него и опыта, и навыков, и специфических знаний - полным-полно, но вот доступ окружающих к ним, -  у него затруднён. Ну бывают такие случаи. Может быть профессиональная привычка, может быть какие-то соображения...

Может быть он это прочитает и ему станет ясно что собеседники иногда хотят услышать его полное и компетентное мнение, и в меру возможностей им иногда можно идти навстречу.

Вот к примеру этот топик. Ведь никто в топике не отрицает что для пеленгации база важна. Вообще никто. Но он раз за разом толдычит "база важна", как будто с ним кто то спорит.

Что это как неумение прочитать и понять что собственно говоря написал собеседник?

В результате своей невнимательности делает свои знания недоступными для собеседника....

Грустно смотреть.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Я хоть и в шутливой форме, но об этом и пишу, у него и опыта, и навыков, и специфических знаний - полным-полно, но вот доступ окружающих к ним, -  у него затруднён.

Понятное дело, а вдруг ты - враг? smile1.gif 

У всех у нас полно личностных особенностей, никто не всеблаг )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Ну да. :-)) ничего не поделаешь. Но всё равно досадно:-))

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

Пух ----

О чем спор то ?  

--Комплекс АЗК обеспечивает определение координат артиллерийских орудий (минометов) противника и одновременно возможность обслуживания стрельбы в полосе разведки 5—7 км, на дальности до 10 км, с точностью 0,5 % по дальности и 2 д.у. по направлению---

https://vm.ric.mil.ru/upload/site178/XUln5ksSVx.pdf  стр 73

вывод в конце статьи. написана в Журнале Военная  мысль  номер 1  2024год.

Не стоит в дискусси переходить  красные линии        на личное.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

А я разве переходил?

Спор о таком понятии, как "база". Чем она больше, тем точность выше. Это справедливо не только для звуковой разведки, для сопряжённого наблюдения или радиотехнической разведки аналогично. Спор, в сущности, о геометрии. Отрицать её можно, но бесполезно. 

Просто чтобы было понятно, есть условный АЗК-7М, упомянутый в статье по Вашей ссылке. Это 12 специализированных микрофонов, разнесённых на 8-10 км, с собственным метеопостом, чтобы корректировать полученные данные.

И когда мне начинают вешать лапшу про 4 микрофона на базе в 1-4 км с такой же точностью, у меня возникает резонный вопрос: меня что, за дурака принимают?

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

 я конечно не адвокат, но думаю вы погорячились.  Равиль в  разговоре выше привел пример  не сравнивая   комплексом АЗК  и т. д.  На сколько я понял ( это особенность , на писать подробно иначе возникают такие непонятки) речь шла о приминении дешевого варианта ( подручного)  для целей тактического звена.  ( рота-батальон)   А вы сразу  ...

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Равиль в  разговоре выше привел пример  не сравнивая   комплексом АЗК  и т. д.

 А это тогда что?

P.S.   одна из первых систем акустической разведки была создана около 1908 г. русским офицером Бенуа.

  На системе акустической разведки работал в ВОВ небезызвестный Солжненицин.

 Точность этих систем с тех пор не сильно изменилась и равна точности акустического канала Пенициллина и поделия на смартфонах 

увеличить ее никакой математикой и никакими датчиками невозможно.

Кстати, о "увеличить невозможно" чёрным по белому по Вашей ссылке:

Кроме того, теплопеленгационная подсистема в несколько раз превосходит звукометрическую по точности определения координат стреляющих орудий, минометов, разрывов снарядов (мин). Это дает возможность использовать ее данные в качестве реперов для выбора систематических ошибок звукометрической подсистемы, что в комплексе с методами оптимального оценивания позволило на 5—10 % повысить суммарную точность определения координат объектов разведки.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

Пух ----

вы наверно не заметили , что когда сказали про увелич на 5-10 % , то там добавилась теплопеленгация.  

И как  я понял  он сравнивал звукометрические системы.  

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Но не постоянно. 

То есть, к примеру, получив данные по своему разрыву при помощи обеих подсистем, можно ввести поправки в работу звукометрической системы, значительно увеличив её точность.

Да и вообще, система, которая не учитывает погоду вообще, просто в принципе не может быть точнее той, что это учитывает.

Заявления о невозможности поднять точность по сравнению с полуэкспериментальной установкой Бенуа, это очень мягко скажем, большое лукавство. При наличии современных систем с ИИ. Способных в реальном времени создавать и обновлять модели состояния атмосферы с привязкой к конкретным условиям местности. Вот куда надо усилия прилагать. А не в отучение артиллерии от нормальной стрельбы и прыжками вокруг странных систем из четырёх смартфонов. Тем более что американцы такие модели УЖЕ создают, пока, правда, без ИИ. Как они сами говорят.

Насчёт конкретно этой ерунды со смартфонами- Ссылка Статья тоже из "Мысли". В ней есть описание комплекса "на минималках" с векторными акустическими датчиками. И с намного более близкими к правде характеристиками. К примеру, с ошибкой в 3% дальности, которая выше, чем у нормальных систем. Видимо, им нет нужды вешать лапшу на уши, пытаясь доказать, что 4 дешёвых микрофона на короткой базе по точности дают такой же результат, как нормальный комплекс на нормальной базе в 8-10 км. А геометрия- лженаука, придуманная Ростехом для распилов.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

Пух

по сравнению с полуэкспериментальной установкой Бенуа--------------

 Ну , нельзя же образные сравнения воспринимать как научный доклад.

Просто для информации статья на топвар

Российские военные в зоне СВО начали применять бюджетный аналог комплекса акустической разведки «Пенициллин»---

https://topwar.ru/237903-rossijskie-voennye-v-zone-svo-nachali-primenjat-bjudzhetnyj-analog-kompleksa-akusticheskoj-razvedki-penicillin.html

Не обсуждаю  заголовок.  Но скорее вот чем речь

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Ну , нельзя же образные сравнения воспринимать как научный доклад.

Так можно очень сильно наобразничаться... 

бюджетный аналог комплекса

ВО такое ВО. А "Аистёнок"- бюджетный вариант "Ястреба"? :)))

Видимо, это полковой, а то и батальонный уровень. И вполне возможно, что это и есть то, о чём написано в статье Сафронова сотоварищи, ссылка на которую выше. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

 к сожалению это ( возможно) особенность  общения в Сети, когда неполностью пишешь ,хотя в голове понимаешь.

 А так по дальности  понятно , что 7 км   это не выше полка.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

Дополню на тему американцев:

"Наряду с определением стандартных параметров атмосферы (скорость и направление ветра, температура и влажность воздуха, атмосферное давление) новая ЭВМ будет способна рассчитывать четырехмерную модель метеоусловий для стрельбы в радиусе до 500 км, исходя из особенностей и характера рельефа местности. При этом в автоматическом режиме может учитываться информация, поступающая от центрального метеорологического агентства ВВС США, стационарных и подвижных метеопостов, а также в рамках всемирной службы прогноза погоды с использованием ресурсов глобальной сети Интернет."

Ссылка

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 5 месяцев)

если это возможно, то каккие могут быть комментарии.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 8 месяцев)

И Вы сами прикиньте, как такая модель может повлиять на точность координат, получаемых от звуковой разведки. 

Тем более что ИИ при хороших вычислительных мощностях способен не только работу метеостанций и метеопостов учитывать, а буквально каждый выстрел артиллерии, пристрелку или репер.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

В интересное время живем.

Страницы