О системных проблемах медицины в РФ

Аватар пользователя goga312

И снова здравствуйте, я все еще простой рентгенолог из провинции, и это вторая из статей о отечественной медицине. Так как после послания федеральном собранию, обсуждение медицины сильно оживилось, то я столкнулся с рядом очень альтернативных комментариев по теме, в связи с этим и возникла потребность написать этот маленький цикл статей. В первой статье я просто описал ситуацию на своем рабочем месте, то с чем я каждый рабочий день сталкиваюсь, что тут же привело к обвинениям меня в работе на врага и очернении прекрасной медицины. В этой статье, я хочу поговорить о более общих фундаментальных проблемах медицины в РФ, рассказать о том какие негативные тенденции и проблемы я вижу из своего маленького провинциального болотца. 

Для начала поговорим о государственной системе здравоохранения. Какие фундаментальные, и только проблемы я вижу там. Как по мне, главная и ключевая проблема, из-за которой я ушел из терапии в рентгенологию - это бюрократизация. В настоящее время в РФ в гос системе нет врача, есть медицинский персонал с высшим образованием осуществляющий оказание медицинских услуг в соответствии с федеральным стандартом, во исполнение федерального закона о гарантиях качества оказания медицинской помощи гражданам РФ. Ключевым параметром является заполнение медицинской документации в соответствии с требованиями указанными в федеральном стандарте. Клиническая обоснованность обследований и назначений тут никого не волнует, указано в стандарте, делай. Выздоровление или улучшение состояния, не более чем побочный результат правильного оформления документации. В защиту фед стандарта надо сказать, что его все же стараются делать так, что бы это излечение при его использовании наступало более вероятно, чем если бы больной просто дома сидел и подорожником и водкой лечился. Врача в гос системе нет, и не может быть, это просто человек к документообороту приставленный. И его легко заменить нейросеткой, которая точно так же будет бумажки оформлять, не меняют, только потому что не понятно кого сажать в тюрьму если вдруг больной помер от этого лечения. 

Второй проблемой, которая усиливает и усугубляет первую, является отсутствие правовой защиты врача со стороны ЛПУ или государства. Пациент имеет полное право подавать судебные иски как к врачам, там и к ЛПУ по совершенно любому поводу, и требовать например компенсации морального ущерба совершенно по любой причине. И даж в случае иска к ЛПУ, мед работник, вынужден тратить собственные средства на обеспечение правовой защиты, так как если суд признает право пациента на компенсацию морального ущерба, ЛПУ имеет полное право на подачу регрессивного иска уже к своему работнику, для компенсации понесенных убытков. В результате первоочередной задачей врача, в ходе его работы, становится обеспечения защиты себя от правового преследования. А это достигается через максимально четкое следование правилам заполнения мед документации, в соответствии с требованиями федерального стандарта. Состояние здоровья пациента никого не волнует, ключевой и единственной задачей сотрудника ЛПУ с высшим медицинском образованием становится оформление надлежащим образом, всех необходимых, для закрытия случая обращения документов.

Результат немного предсказуем, попытки реально помогать, и улучшать здоровье больных мало того что противоречат фед стандарту, так еще и упираются в директивы ОМС, которые делают убыточными для ЛПУ любые методы профилактики и медицинской реабилитации. Так еще и закономерно ведут врача который пытается этим заниматься к уголовной ответственности, в лучшем случае к гражданской, ибо никакой человек при современной нагрузке на персонал в гос учреждения не способен будет идеально вести мед документацию, и заниматься реальным улучшением здоровья пациентов, а дефектов оказания помощи не имеет только тот кто ничего не делает. Улучшение здоровья и стабилизация состояния больного не более чем побочный эффект бюрократических ритуалов, не более того. 

В коммерческой медицине, тож не все гладко, там конечно сильно лучше с кадрами и оснащенностью, но имеется другая принципиальная проблемка. Коммерческая медицина, должна приносить ДОХОД, тому кто владеет этой клиникой, и как правило он часть этого дохода отдает врачам там работающим, что бы они были заинтересованны в результате. Последствия немножко предсказуемы. У врача коммерческой клиники нет такого вала отчетности, бумажки владельцу мало интересны, ему интересна прибыль. А вот про денежки тут важно. В коммерческой клинике нет задачи тебя вылечить, более того это прямо противоречит интересам её владельцев. Наиболее выгодный для клиники исход твоего лечения, это перевод острого состояния, в хроническое с нестабильной ремиссией. Что бы ты после лечения почувствовал себя значительно лучше, но при этом регулярно происходили ухудшения состояния для купирования которых он бы снова приносил денежки владельцу клиники. Это старый подход, еще до революционный, например еще Чехов в своих рассказах писал как молодо врача учит бывалый, что мол вскрывай панариций на утро, а не при поступлении. Сначала я не понимал почему до утра ждать, может для более четкой локализации границ очага, или еще почему. А потом поработав в медицине как понял. Разгадка то простая, чем дольше он зреет тем сильнее он болит, и если он со зрелым с вечера приехал, то к утру он сам уже готов уже палец топором рубануть, лишь бы перестало корежить. И готов уже на операцию без анастезии лишь бы полегчало, и таки после вскрытия и дренажа и правда становится резко легче. В результате больной видит что не зря пришел, если бы не явился то дома бы корчился так же, а вот офигенного облегчения от дренирования бы не наступило. Значит клиника и доктор хорошие, приду сюда еще.

Для все системы в целом, что частная, что государственная медицины, не имеют никакого интереса в профилактике и реабилитации больных. В гос клиниках, система ОМС на это просто не закладывает денег, отделения реабилитации и физиотерапии убыточны, и почти везде закрыты в рамках оптимизации, частникам профилактика банально не выгодна. Если они не будут болеть, то кто нам денег принесет, скажет вам любой владелец клиники. Реабилитация полноценная им то же не нужна, больной не должен излечиться от заболевания, он должен быть хроником, который пока приносит деньги частнику, чувствует себя хорошо. Вот это идеальный результат для коммерческой клиники. Да конечно иногда они случайно выздоравливают совсем, но это факап. Если слишком дофига выздоравливает совсем, и больше не приходит в клинику, такого врача попросят клинику покинуть.

Призываю адекватных участников принять участие в обсуждении данного вопроса. Какие еще фундаментальные проблемы мед службы вы видите, насколько вы согласны с моими наблюдениями.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Искатели агентов госдепа, хохлов и ботов, я по прежнему предлагаю вам спорить на денежку, я в установленные сроки приношу вам пруфы, если не могу перевожу вам условленную сумму. Легкие заработок, вы же уверены в своей правоте? Или сознательно лжете делая такие заявления?

Комментарии

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Хочешь, чтобы было хорошо - делай сам. И так стало везде, к сожалению.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Да щас прям, за физио страховая тоже платит.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Платит, по 500 р на больного, не более 7 сеансов на случай, хотя минимум нужно 15 иногда 30, в зависимости от ситуации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Очень интересно, жаль мне сейчас уже не у кого уточнить. Так-то сам думаю, что с учётом недоказанности всех этих электрофорезов и так роскошно.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Электрофорез может и не доказан, а вот кинестезотерапия, и реабилитация после травм и операций, необходима для полноценного выздоровления, только в рамках тарифов ОМС она невозможна в государственных ЛПУ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Вероятно сильно противоречит концепции

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

Так это всё логично - наследие "неэффективного совка" успешно преодолевается - система Семашко практически уничтожена, сейчас добиваются остатки. На горизонте - "врач" будет приложение в смартфоне. Человеческое общение только для элиты. Об этом сказано было совершенно прямо. 

Еда из гусениц, "здравоохранение" в смартфоне, там же "образование", на фоне ветряков. 

И, кстати, какая переферия? Пролы должны жить в человейниках крупных агломераций и не портить природу. 

Самое смешное что можно сказать на вашу статью " это оно само". Ага, щаз. 

Образ будущего вполне определён и российская элитка весьма последовательна в его воплощении. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Вот именно. Говорят про деревни и малые города, по факту делается все, сто бы росли агломерации. Мое мнение 

Аватар пользователя митрич
митрич(12 лет 3 месяца)

Уважаемый коллега! Все правильно Вы написали. Вы переквалифицировались- я ушёл на пенсию, хотя мог еще лет пять поработать спокойно. В здравоохранении комплексное понятие пациент заменено заболеванием. Заболевание введено в рамки клинических рекомендаций. И все. Думать более и не надо, да и опасно. Чем молодежь активно и пользуется- диагноз- лечение в соответствии- а осложнения- кровотечение например, или язва, или энцефалопатия- это в соседний кабинет, у меня всё правильно и в соответствии. 

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 месяц)

Стандарты придумали буржуины, где врач общей практики и акушер и офтальмолог и прок толог. Более 90% их выпускников  идут в general practitioner, GP, "увидел -купи". Вот чтоб они не косячили, изначально и были придуманы стандарты. Но для "оплачивающих обед" страховых и администраторов это оказалось удобно. А дуракам- гуманизм и душевное отношение.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Это называется индустрией. Кустарь ушёл в прошлое вместе с другими Фаберже.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 5 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Вукузё
Вукузё(7 месяцев 2 недели)

Во!

У нас в больнице есть врач-терапевт, на которую все пенсионеры района молятся (источник хоть и ОБС, но точный, - тёща-собачница). Так вот, есть тут одна ведьма, планета Земля для которой слишком плоха, она всем выносит мозг жалобами в разные инстанции.

Давеча пожаловалась она на этого врача, мол, недостаточно внимания уделяет её персоне. Всё, пропал врач! Заклевали надзорные органы. Еле отстояли, пенсионерки, сплотившись, единым строем пошли писать куда попало, и главврача буровить.

Да, и есть ещё одна любопытная процедура - диспансеризация. Друзья за стаканом рассказывали, как жонки их загнали наконец на это мероприятия, и ни одного ничего не обнаружили, хотя у одного язвы, у второго - третьего ещё что то, я поо латыни ни бум-бум... Профанация.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Диспанцеризация это способ для ЛПУ получать федеральные деньги, 90% куда-то расходуется, около 10% выдается участникам процесса. В декабре 340 человек по ДД прошло через маммограф, рентген лаборант получил за них аш 1500 р стимулирующих надбавок. Регулярно сажают за приписки, но администрация все равно давит, и дураки находятся. Ну и конечно классика, проходите ДД или уволим, для всего мед персонала.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 1 месяц)

Причем, в Белгороде сотрудники областного ЛПУ проходят "диспансеризацию" в частной клинике. Угадай, почему.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Не у нас, главный врач удавится отдавать кому-то денежку, сам будет царствовать и всем володети.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 5 месяцев)

Призывать общественность к пониманию положения в здравоохранении бесполезно. Не понимание, а возмущение и негодование общественности появится, когда не будет услуг. Тогда будет бунт, как в случае с пенсионерами по монетизации льгот. Управлять медуслугами должно госуждарство. Но оно, в лице Минздрава, только делает хуже и хуже. Я уже много раз тут писал, что Минздрав вредительская организация. Я думаю, что разрушение здравоохранения проводится сознательно. Впрочем как и образования. Обновлять его нужно не сменой министров, а сменой начальников отделов и департаментов. Надо разрушить эту группировку

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Выступаете против ООН и воз?)

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 5 месяцев)

Зачем эти далëкие конторы. Есть собственный Минздрав, который рождает и рассылает неприменимые приказы, по которым должна работать медицина. Приказы придумывают люди, по мнению коллег, не понимающие как работает медицина. Разогнать их, набрать главврачей и начмедов "от сохи", которые работали на местах. Может тогда положение исправится

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Так методички откуда у них? Понятно что на этих пробы негде ставить, но от сохи будут делать тоже самое. Мое мнение 

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

Ну, перефразируя местную знаменитость: в медицЫне все хорошо... ждем инопланетный интеллект...

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Гога  а можете привести пример страны , на которую нам следует равняться?

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Я слишком мало знаю о реально положении в мед службе других стран, что бы найти такой пример. Германия и италия примерами точно не являются, США тож, а о мед службах других стран я знаю слишком мало.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

Главная фишка Германии - там есть лозунг про обязательность медстраховки, вернее потерь из зарплаты на нее. Но нет никакой ответственности за то, что не оформлять и не платить. Чем умные трезвые рабочие и пользуются.
В США "страховая медицина" способ финансирования негров. Не так много знакомых там, но пишут похожее.
Так товарищу из Талсы  год назад 4-летняя дочка засунула кубик лего в домашний тапок. Порез сосуда и нескольких нервов стоило зашить дороже, чем пулевое ранение ягодицы (револьвер в плохой кобуре опасен при посещении туалета на выставке, а ходить без оружия продавцам запрещено законом.) несколькими годами ранее.
В общем, в Штатах, как и в РФ, нельзя соваться к врачу с мелочами, которые можешь перевязать или переболеть сам без их помощи.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Полагаю, в целом плюс минус одно и тоже 

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 10 месяцев)

Рентгенологи - народ речистый!

Словом бьёт, прямо в душу!

Без мегафона, алмазом чистым!

Сказал: - "Дышать!" - дышу!

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Искатели агентов госдепа, хохлов и ботов

Представил реализацию всех хотелок автора в целом. Ляпота, ни тебе стандартов, ни анализов, ни записей, ни  чиновников с проверками, даже ОМС нет. И вышел у меня, сияющий лоснящейся рожей неподсудный хуторянин, которому односельчане несут сало, горилку и галушки в сметане, уважительно величают лікар, ну а помре хворий, так помре.

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

Где ты нашел слово "хочу" у автора, любитель мовы?

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Где ты нашел слово "хочу" у автора, любитель мовы?

Специально для Вас, профессионалов мовы

В этой статье, я хочу поговорить о более общих фундаментальных проблемах медицины в РФ, рассказать о том какие негативные тенденции и проблемы я вижу из своего маленького провинциального болотца. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

А вот эти бредни вы ему зачем приписали? 

Ляпота, ни тебе стандартов, ни анализов, ни записей, ни  чиновников с проверками, даже ОМС нет

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Из текста же. Из его текста, читайте и вникайте.

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 2 месяца)

А, теперь понятно. Вы свои фантазии приписываете автору. Это бывает. 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 4 месяца)

А, понял. Русский не родной.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Бывает.

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Моя хотелка поговорить о проблемках. Приписывать то что не утверждал автор, а потом, радостно превозмогать это у вас такая тактика дискуссии? Если эти проблемки не проблемки, то как так получается что количество работников гос больниц падает, доступность мед помощи снижается, а коммерческая мед служба стала способом относительно честного отъема денег у населения?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Моя хотелка поговорить о проблемках.

Как так получается, что Ваши проблемки, лёгким движением левой руки экстраполируются на всю систему здравоохранения целой страны, где Вам уже сто раз сказали, что всё не совсем так, как видится или происходит у Вас? Это у Вас тактика дискуссии такая? Вы в стране вообще жили? А про капитализм в стране, про реформы в медицине, что нибудь, слышали? То, что при реформах, персонал, даже высококвалифицированный, теряется, если не сможет перестроится, в курсе? Если Вы в теме, то должны знать куда и как всё двигается, для чего стандарты и почему они защищают врача похлеще адвоката. То, что реформа, только что дошла до Вас, а не вперёд Москвы, уж извините, чья-то, но точно не моя, недоработка. И кстати, кроме негатива, в своей профессиональной сфере, Вы вообще, что нибудь видите вокруг, или это уже неизлечимо? 

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

1. А я написал о том что я вижу, и другие участники работающие в мед службе почему-то со мной согласны. Это заговор или как так получилось?

2. В стране я жил, и реформы таки видел, и не считаю что от них стало лучше. 

3. Федеральные стандарты единственный способ правовой защиты доступный врачу, потому он обеспечивает оформление мед документации в соответствии с ними. Как следствие состояние здоровья пациента, и его дальнейшие перспективы, это его проблемы, если правильно оформлена отчетность. Хорошо ли это? Как по мне не особо. Как бы медицина она в теории чтоб людям помогать, а не бюрократические ритуалы совершать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Вот смотрите, что получается. Уровень персонала, оснащения, даже населения, имея ввиду даже банальное пользование интернет в стране, разный. Стандарты это всё усредняют, делая упор, на, понятное дело, перспективы развития. То, что в отдельных учреждениях, для исполнения стандартов чего-то не хватает, вряд ли делает стандарты не нужными или плохими. Требующими корректировки или дооснащения или обучения персонала - да, но не более того.

Система изменения стандартов в медицине, вряд ли, коренным образом, отличается от всех других отраслей: сбор информации, обобщение, обработка, выделение тенденций, выработка решения. Если работа по настоящему ведётся, персонал на реформируемых местах будет "пищать" от отчётов. Ничего не поделаешь, особенность бюрократического аппарата, зато надёжно.

По поводу "состояния здоровья пациента, и его дальнейших перспектив" и "медицина она в теории чтоб людям помогать, а не бюрократические ритуалы совершать", это,  в век ИИ, лирика. Программисты Вам на раз докажут, что Вы, по сравнению с массивом данных их ИИ, нихрена не знаете о медицине.  В процентах, с графиками и перспективами пересдачи экзаменов, докажут. Но это ваши с ними дела, а вот что прикажете в этом случае думать пациентам?

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Для начала стандарты никак не учитывают то что у человека внезапно может быть несколько заболеваний, но это сложное, давайте проще. Стандарт никак не учитывает клиническую необходимость тех или иных исследований, их делают пачкой просто потому что в стандарте написано их делать, и их делают, ибо сильно проще сделать, чем документально обосновать что делать не нужно. 

Вот совершенно простой пример поступает в отделение пострадавшая 67 годиков с жалобами на учащенное сердцебиение, по ЭКГ предсердная тахисисталия без АВ блокады, по стандарту её тут же назначают бета-адреноблокаторы, ритм падает, она начинает задыхаться. Её переводят в реанимацию, там обнаруживают бронхоспазм, дают ИГКС, и по вене преднизолон, её отпускает, её с диагнозом обострение бронхиальной астмы переводят в пульмонологию, где ей все потому же федеральному стандарту отменяют бета-дереноблокаторы, от чего у нее через 6 часов начинается транзиторная ишемическая атака на фоне тахисистолии, она едет в реанимацию, где тут же по федеральному стандарту получает бетаблокаторы, от чего она начинает задыхаться, и получает в ответ преднизолон капельно, на фоне которых её отпускает. В результате собирается консиллиум, который постановляет что решить ничего не может, ибо лечим по фед стандарту, лечащие врачи все правильно сделали. Посредством телемедицины проводится еще 4 консиллиума, пока не доходит до главного внешатного специалиста РФ, который таки решается взять на себя ответственность и составить схему терапии не входящую в федеральный стандарт.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Для начала стандарты никак не учитывают то что у человека внезапно может быть несколько заболеваний, но это сложное, давайте проще. Стандарт никак не учитывает клиническую необходимость тех или иных исследований, их делают пачкой просто потому что в стандарте написано их делать, и их делают, ибо сильно проще сделать, чем документально обосновать что делать не нужно. 

Не уверен, что такое простое с виду упущение, было допущено составителями стандарта. Наверняка, там предусмотрены некоторые, совершенно адекватные происходящему процедуры, по крайней мере, должно быть предоставлено право осуществлёния выбора по опасности и значимости заболевания в данный момент. И если этот выбор сделал врач, то кто ему потом доктор? 

Я более чем уверен, что писатели ваших стандартов, вовсе не посторонние медицине люди, не пещерные людоеды и не агенты госдепа, а совсем наоборот и наверняка оставили практикующим врачам возможность обратной связи в непонятных случаях и даже больше, настаивают на сообщении им обо всех подобных случаях, для принятия мер.   

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Обратной связи нет и не было никогда, пересмотр каждый 4 года. Механизм коррекции терапию существует, через консиллиум. Однако судят то за нарушение стандарта, и в случае чего никто садится не желает, потому такие разбирательства порой доходят из мелкой больнички до федерального уровня. И это прям очевидный острый пример. А сколько примеров полипрагмазии когда эффект вылезает не прям быстро, а через месяцы и годы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Talya
Talya(4 года 1 месяц)

Ой, какая знакомая ситуация... В мультидициплинарность в наших больницах, увы, вообще никак. Когда отец лежал в кардиологии, я упрашивала всех врачей отделения пригласить невролога. Мне было сказано, что острых неврологических проблем нет. Ну а то, что пациент даже на снотворных не спит совсем и не в состоянии 5 минут полежать спокойно, причем объснить свою потребность все время двигаться не может, так то мелочи и капризы.

Диагноз поставил частный врач общей практики после выписки. За 5 минут осмотра! Да, диагноз специфический, у нас в городе миллионнике всего 2 врача, специализирующихся на этой болезни. Без подбора препаратов именно по этому диагнозу невозможно было ни стабилизировать давление, скакало от 110 до 210,  ни психику, потому что месяц почти без сна и с хождением кругами до обессиливания там уже и психоз начался. Транзиторную ишемическую с потерей речи тоже пережили. И вытащил оттуда тот же самый частнопрактикующий терапевт. 

Сейчас наблюдаемся у невролога в одной из самых дорохих клиник. Потому что там у нее на прием одного пациента 45 минут. И есть возможность тщательно осмотреть, опросить, помочь с подбором препаратов с учетом всех сопутствующих.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Это Вам к доктору.

Взглянем на это, с другой стороны. Меня лично, много раз посещали мысли, полечить, то одно, то другое находясь в стационаре. И кое-что, даже удалось реализовать. Можно ли было без этого обойтись? Наверное да, обратился бы позже, обычным порядком. Если помножить мои хотелки на разрешение делать так для всех пациентов, то получается, получается... да мест там не хватит, вот что.

Аватар пользователя Talya
Talya(4 года 1 месяц)

Проблема в том, что организм он целый и все взаимосвязано. В некоторых случаях невозможно полечить сначала одно, а потом другое. Пока невролог препараты не подобрала, проблемы с давлением не прекращались и на одних кардиологических препаратах выехать невозможно было. И это повезло, что транзиторной в процессе всего этого отделались, а не инсультом.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Меня смущает, что вся эта история, рассказанная со стороны врача, пациента и родственника, может звучать совершенно по разному.

А в результате, то или иное решение, принималось на основании цифирьки в анализе, о которой никто теперь, даже не упоминает.

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(6 лет 8 месяцев)

Классика. 

У знакомых по стандартам матери пенсионерке лечили то аритмию, от чего зашкаливало давление, то давление, от чего сбивался ритм. Город миллионник. 

Отвезли в Москву частным порядком, там за неделю все наладили. 

Концентрация населения влечет за собой концентрацию грамотных специалистов. Что с этим делать - непонятно. 

Аватар пользователя goga312
goga312(5 лет 5 месяцев)

Тут зачастую, даж если врач знает, что делать, он не будет это делать если это противоречит фед стандарту. Ибо у него в приоритете правовая защита себя, а не выздоровление пациента.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, словоблудие) ***
Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 5 месяцев)

Похоже вы сотрудник Минздрава или ФОМСа

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 7 месяцев)

Хуже, я евоный поциент, если не по-русски.

Страницы