Один раз живем

Аватар пользователя genby

В 4 квартале 2023 года ВВП США вырос на $334 млрд, а госдолг на $884 млрд. Теперь только так, на каждый доллар роста ВВП надо занять 2,5 доллара




По прогнозам Бюджетного управления Конгресса США (CBO), дефицит бюджета США в течение следующих четырех лет, ежегодно будет составлять безумные 5,8 процента ВВП, даже без учета рецессии. К 2033 году ожидают бюджетной дыры в размере 6,9 процента ВВП. И выхода нет. Не существует меры по увеличению доходов, которая могла бы заполнить ежегодную годовую финансовую дыру в 2 триллиона долларов дополнительными ежегодными поступлениями.

Госдолг США по отношению к ВВП, превысил показатели самой больной страны Европы Италии. Кредитный рейтинг Италии имеет мусорные оценки Baa3 или BBB-, такие же как у обложенной санкциями России, которую рейтинговые агентства традиционно не любят. По идее, кредитный рейтинг США должен равняться итальянскому или российскому. Но кредитные агентства в мире американские и только 2 из них снизили кредитный рейтинг США с наивысших ААА до АА+.

И если бы проблема долга существовала только бы в США.

Мировой долг достиг ошеломляющих $313 триллионов в 2023 году, всего 10 лет назад он составлял $210 триллионов. Ныне он прирастает по $15 триллионов в год. Любая внезапная потеря доверия рынка или кризис ликвидности в одном уголке земного шара могут быстро перерасти в полномасштабный финансовый кризис с далеко идущими системными последствиями. Средств, чтобы залить какой то внезапный пожар деньгами уже просто нет. Пепелище и так уже завалено фантиками.

Гуляют все. Норвегия - богатейшая страна, продажи нефтегаза на душу населения в 15 раз больше чем в России. Деньги складируются в Фонде национального благосостояния который в свою очередь пытается приумножить эти деньги. Крупнейший в мире фонд национального благосостояния Норвегии с капиталом $1,6 трлн заработал рекордную прибыль в 2,22 трлн норвежских крон (около $213 млрд) в 2023 году.

Но этими деньгами невозможно пользоваться, если их начать выводить, все рухнет. За 2022 год, когда попытались что то вывести, потери фонда составили $164,4 млрд. В результате той же Норвегии тоже приходится занимать. Государственный долг Норвегии увеличился до 796757 миллионов норвежских крон в третьем квартале 2023 года с 682331 миллионов норвежских крон во втором квартале 2023 года. Поскольку крона стоит примерно 0,1 доллара. Госдолг Норвегии за один квартал вырос на $100 млрд до $750 млрд. И это самая благополучная страна мира с долгом на каждого жителя по $134 600. Казалось бы возьми денег в фонде и живи по средствам. Но нет, страна идет занимать на внешний рынок, типа там деньги дешевле.

И так все развитые страны занимают больше, чем их составляет их рост экономик. "Спираль смерти" как ее назвал Нассим Талеб

Мировые лидеры по долгам на душу населения

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Видимо агентства знают что (и почему) в ближайшем времени лох не переведется и продолжит одалживать все заработанное в сша самим же сша.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Потому что знают то, чего не знает автор:

 

Любая внезапная потеря доверия рынка или кризис ликвидности в одном уголке земного шара могут быстро перерасти в полномасштабный финансовый кризис с далеко идущими системными последствиями. Средств, чтобы залить какой то внезапный пожар деньгами уже просто нет.

Средств более чем достаточно. Запустят мегакуе 13 или 25 и всем всё платится. Но Мавроди шутил, а в США не шутят. Там по всем долгам могут заплатить настоящими долларами!

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

А обслуживать долг - ну вот это вот QE - будут из каких именно средств?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Эмиссия доллара - нет, не слышал. Никогда такого не было. И вот, опять.

Про то, что такое долларовая денежная база и что она расширяется, слышали?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Завидуй молча, русофоб.

 Белые господа это не большевики, которые на сэкономленные копейки умудрились индустриализацию 30х годов построить. Они умеют набрать кредитов, шикарно на них жить и потом кинуть кредиторов через #@й.

 Как нашу страну кинули на 300 ярдов.

Аватар пользователя Classic
Classic(10 лет 2 месяца)

Нужно перестать называть это "долгом" или "кредитом". Все мы понимаем, что этот "долг" никто возвращать не будет, этот "кредит" выплачивать даже не подумает.

Поэтому нужно придумать какое-то другое название. Подарок, например.

Весь мир уже подарил Штатам ништяков на 34 трюлика, просто за то, что они такие классные ребята. И в основном никто даже не думает останавливаться!

Вот в 4 квартале 2023 года подарили им еще ништяков на 884 миллиарда, и судя по всему, продолжат это делать в будущем.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Исходя из этого надо бы задать вопросы нашему руководству, в экономическом блоке правительства и в центробанке.

 С какого переляку у нас до сих пор профицит торгового баланса. И в чью пользу этот профицит уходит.

 С паяльником, пассатижами и утюгом задать.

Аватар пользователя Dimitr7
Dimitr7(7 лет 8 месяцев)

Исходя из этого надо бы задать вопросы нашему руководству, в экономическом блоке правительства и в центробанке.

ЦБ, руководство и экономический блок правительства ни цента не держит в американских трежерях. То, что в амерской отчётности значится как "Россия" - следует читать как "любой дурак с российским паспортом". Ходорковский, например. Это уже обсуждалось.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Там 2/3 долга держат сами американцы, банки и фонды.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Когда посыпется первые под ударом это пенсионеры. Как впрочем и у нас было, в 91 году.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

Не спешите с выводами. Конверсия напечатанного в материальные блага не мгновенная и неэффективная. Об этом и статья. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Белые господа это не большевики, которые на сэкономленные копейки умудрились индустриализацию 30х годов 

Тут недавно хорошую поговорку услышал: блудливой куме один хер на уме.

Кто о чем, а вшивый о бане.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Так вы антисоветчики большевиков не чешите.

 Дедушко Ленин сто лет как в гробу лежит, а у вас от его дел пуканы по сей день полыхают.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Слушай, у меня впечатление, что так себя ведут только левачки и геи - везде и по любому поводу они приходят со своими индологическими установками.

Ну любишь ты баловаться под хвост - ну ладно, не хорошо, но твое дело. Но зачем ты по каждому поводу этот вопрос поднимаешь на обсуждение? Ну тема же не об этом? Зачем этот постоянный гей-парад на АШе (ну в переносном смысле)? Сколько можно об этом нам рассказывать?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

Отстань, противный.)) Это вас, некрофилов позорных чучелко дедушки Ленина возбуждает до полной невменяемости.))

 Слава Аллаху караул на посту номер один бдит.))

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Слушай, но никто здесь ни большевиков, ни Ленина, ни его мавзолей не вспоминал. Ну вот какая цель всего этого в теме?

Жизненно надо организовать, извини, срач в любом месте? Я других причин не вижу.

Это как анекдоте: И все кричат: педераст!... а я клаянюсь, кланяюсь....

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 3 месяца)

"Кто громче всех на базаре орёт держи вора?"(С)

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(5 месяцев 1 неделя)

Вы?

Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(6 лет 12 месяцев)

пидры серГееичи жеж!

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров
Пётр Сергеевич ...(5 месяцев 1 неделя)

ВлаДымоходочи тут вне конкуренции

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 1 неделя)

Теперь только так, на каждый доллар роста ВВП надо занять 2,5 доллара.

То есть, это можно рассматривать, как инвестицию с доходностью 40% годовых (минус процент по долгу, который кратно меньше).

Это не то, как я рассматриваю эту ситуацию, это то, что следует из логики увязывания роста ВВП и долга.

Аватар пользователя Люблю пиво
Люблю пиво(2 года 5 месяцев)

/есть, это можно рассматривать, как инвестицию с доходностью 40% годовых (минус процент по долгу, который кратно меньше)/

Рост ВВП там рисованный, доходы бюджета в прошлом году снизились, при растущей экономике хотя бы номинал "налогов" не должен падать. 

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 1 неделя)

ВВП там рисованный

Ну, это уже другой аргумент, не тот, что приведен в статье.

Аватар пользователя русский ребёнок

когда Архимед искал . опоры чтобы перевернуть(27.09.2021) этот мир - он ещё не знал что эта точка называется
 - дешёвой рабочей силой:))

...вообще Мир(01.10.2021) похоже соскучился по большому движению... а чтобы ему перевернуться ему захочется 
дешёвой рабочей силы(и вообще пассионарности) а вот Архимед для этого не нужен:))

да придёт Спаситель... как всегда в лице Второго Начала Термодинамики то есть Естественного Отбора

аминь:)) 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Он - естественный отбор - никуда и не уходил. Он всегда с нами.

Аватар пользователя русский ребёнок

да...он всегда с нами...просто человечество его некоторое время не замечало

Аватар пользователя Cobold
Cobold(11 лет 7 месяцев)

Только Талеб не Нобелевский лауреат.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 5 месяцев)

То есть, это можно рассматривать, как инвестицию с доходностью 40% годовых 

А так бы заняли 2,5 долларов и раздали бы населению 2,5 доллара , тогда бы инвестиционная доходность составила бы 100% годовых, вместо 40%.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 1 неделя)

Это не так, раздача денег не равна наращиванию годового продукта.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 5 месяцев)

Это не так, раздача денег не равна наращиванию годового продукта.

71% роста ВВП составляет потребление домашних хозяйств . еще 17% внутренние инвестиции. Раздача денег это  как раз  и есть 90% роста

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 1 неделя)

Я имел ввиду, что однократная раздача денег не равна ежегодному росту продукта.

Если на доллар вырос ВВП, то это будет +1 доллар каждый год, а не однократно.

Вы пытаетесь представить взятие в долг денег в обмен на рост ВВП на 40% от этой суммы в год, как некий провал.

Просто представьте, что вам предлагают такую сделку.

Вы платите сумму, и с этого момента каждый год получаете 40% от этой суммы. Пусть не ликвидными деньгами. Пусть в виде, скажем, зачисления на карточку, с которой нельзя забрать деньги для инвестирования, но можно, например, тратить на еду в магазине, или на ремонт автомобиля, и так далее. На то самое потребление.

Это будет отличная сделка.

А если к этому добавить, что они свой долг могут размывать инфляцией, то это вовсе фруктовый беспредел. Это, по сути, колониальный налог, который им платит весь мир.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(9 лет 6 месяцев)

Есть теоретический бизнес с 40% рентабельности. Берем в долг каждый год 2 миллиона под 5% годовых. Выгодный? Через 1000 лет что будет с бизнесом?

Теперь наращиваем ВВП на трюль в год. Наращиваем долг на 2,5 в год. Под 5% долг. Что будет со страной через 1000 лет.

Дистанция показывает, что это явно не одно и тоже. Вообще ВВП это не прибыль. Это оборот скорее.

Как в анекдоте, где чел покупал яйца по 100 за десяток, а потом продавал по 9 за яйцо. Прибыль не считал, но оборот бешенный.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 1 неделя)

Теперь наращиваем ВВП на трюль в год. Наращиваем долг на 2,5 в год. Под 5% долг. Что будет со страной через 1000 лет.

Будет триллиард ВВП, 2.5 триллиарда долг, и проценты в 125 триллионов/год.

Вообще ВВП это не прибыль. Это оборот скорее.

Если даже брать только доходы федерального бюджета, которые примерно одна шестая ВВП, то рентабельность вложения все еще будет около 7% - выше процентов по долгу, и вообще средней доходности по рынку.

А еще есть доходы других уровней, а еще люди сами вкладывают свои деньги, а еще, даже потребительские траты, возвращаются в экономику, а еще долг размывается инфляцией.

Как ни крути, дело все равно очень выгодное.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 2 месяца)

В борделе потрахались (оказали услуги), побухали (продовольствие) - ВВП вырос. Бизнес охрененный, ну а что, для участников.

Старая поговорка - что пропито, прое..но - то в дело произведено - девиз гегемона.

Аватар пользователя genby
genby(8 лет 5 месяцев)

Если на доллар вырос ВВП, то это будет +1 доллар каждый год, а не однократно.

Я видел расчеты  , что если бы не взяли в долг в 2023 - 2,5 триллиона, ВВП США  упал бы на 15% . 

Вы платите сумму, и с этого момента каждый год получаете 40% от этой суммы. 

Нет, это работает по другому . Вы берете в долг 100 под 5 % тратите 40 рублей на еду и 60 тратите по процентам по старым долгам, и в следующий год вам надо занять не 100 рублей , а 105.  и истратить вы на себя вы сможете уже только 35 рублей

Аватар пользователя svinomir
svinomir(4 месяца 1 неделя)

Нет, это работает по другому . Вы берете в долг 100 под 5 % тратите 40 рублей на еду и 60 тратите по процентам по старым долгам, и в следующий год вам надо занять не 100 рублей , а 105.  и истратить вы на себя вы сможете уже только 35 рублей

Вы сами увязали набор долга и рост ВВП. Если вы берете 100 рублей в долг, по схеме 2.5 рубля долга на 1 рубля роста ВВП, то при увеличении долга на 100 рублей, ВВП вырастет на 40. И чтобы компенсировать рост процентов на 5 рублей, вам нужно, чтобы всего лишь 12.5% от прироста ВВП было выделено на их погашение. Остальные 88.5% можно тратить на потребление/инвестиции, и что угодно.

Схема, описанная вами, по выгодности превосходит любые традиционные инвестиции.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Я предположу - весомая часть этих потребительских расходов заемная, или с отчислениями по обслуживанию краткосрочных займов.

То есть речь о средствах располагаемых банками и "денежном мультипликатора".  Его величина для США равна 2.7.То есть занятые у ФРС средства увеличиваются в 2.7 раза и раздаются в кредит населению и бизнесу, а так же направляется в финансовый рынок.

Хотя я могу ошибаться и движение этих средств закольцовано сейчас иначе.

Аватар пользователя Langeo
Langeo(9 лет 2 месяца)

После проблемных акции ААА все ваши выкладки практического смысла не имеют. Успокойтесь уже. Сколько там фантиков нарисуют и на сколько они упадут/поднимутся к реальной жизни отношения не имеет никакого.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

Фашизм имеет прямое отношение к госдолгу

Аватар пользователя Родион_К
Родион_К(7 лет 8 месяцев)

Зачем вставлять 13 летние данные? Ну брехня же. Элементарно посмотреть у Минфина - https://minfin.gov.ru/ru/perfomance/public_debt/?ysclid=lt65zcyvtl626204346

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(3 года 10 месяцев)

А в чем проблема.

Главное что топчик списка - фашисты.

Все ж понятненько, войнушку устраивают как форс  мажор, и списывают долги

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Войну устраивают чтоб заработать. Правда делают это обычно банкроты.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(8 лет 8 месяцев)

Сегодня 2,5, завтра 10, послезавтра 100

Пока используют, есть спрос и предложение, балансируют и мы не знаем этот баланс, а они знают и продолжают балансировать, в Японии и Италии тоже большой госдолг 200% ВВП, но живут же, эти долги не показатель, единственный показатель, который нас интересует - это наращивание оплаты без долларов, по сравнению с долларовыми операциями, когда они сравняются и начнут конкурировать, вот тогда начнется веселье

Аватар пользователя RIPost_e
RIPost_e(4 года 6 месяцев)

ваш прогноз, когда?

Аватар пользователя С.Беловодский

smile9.gif

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 7 месяцев)

Спрос на доллары постепенно падает. Слышал от главы Вангвард мнение, что критическая отметка для США это сокращение расчетов в долларах на 14-15% от отметок 2008 года.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Теперь только так, на каждый доллар роста ВВП надо занять 2,5 доллара

И что? Пока доллар остаётся мировой валютой, его будут печатать столько, сколько надо. И американская инфляция будет более-менее тонким слоем размазываться по всем странам, использующим доллар в своих расчётах. Так что сами Штаты не особо и пострадают.

А вот если дедолларизация превратится из пустого сотрясания воздуха в нечто осязаемое, то тогда реально запахнет Третьей мировой.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Пишут, что доля доллара в международных резервах падает, по итогам 2023 года это 47%

https://ru.investing.com/analysis/article-200302877

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 9 месяцев)

Там же в комментариях говорится, что это не вполне достоверные цифры. Вроде бы реально его доля около 60%, а снижение до 50% ожидается в течение 10 лет.

Как бы то ни было, пока ФРС печатает, не особо задумываясь о последствиях.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 7 месяцев)

Я думаю, что задумываются, но пока выбирают наиболее простой путь.

Страницы