Общепризнанные принципы и нормы: основания и механизм исполнения

Аватар пользователя a.zaikin1985

В продолжение этой статьи: Общепризнанные принципы и нормы как элементы внешнего управления

В комментариях под статьей "Почему Россия платила дань США по $1 млрд в день? Скрытая история России" у нас с skwo73 разгорелась дискуссия по поводу рекомендаций спецучреждений ООН, типа МВФ.

Она вылилась в этот комментарий, который я написал специально как ответ указанному оппоненту, ведь он привел ссылки именно на такие источники: Википедия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Принципы_международного_права

https://ru.wikipedia.org/wiki/Норма_международного_права

Собственно, ответ.

*****

Ну вот вы не верите, что спецучреждения ООН могут через трактовку прав человека давать рекомендации, обязательные к принятию нашими органами власти. 

Но по вашей же ссылке перехожу:

Принцип уважения прав человека и основных свобод. 

Содержание данного принципа наиболее точно конкретизировано во Всеобщей декларации прав человека и основных свобод 1948 г.Международном пакте о гражданских и политических правах 1966 г. и Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах 1966 г.. Непосредственная регламентация и защита прав и свобод человека являются внутренним делом каждого государства. Международные нормы в области прав человека в подавляющем большинстве не могут применяться непосредственно на территории государства и требуют от него определённых шагов по своей имплементации.

А у нас как раз ст. 15.4 имплементирует эти принципы в наше законодательство (фраза "является частью нашей правовой системы"). 

Вот указанные в этой цитате документы и позволяют спецучреждениям ООН через толкование прав человека давать нам рекомендации в соответствие с их правом, обязательные для нас.

Идем по второй ссылке:

Как и другие правовые нормы, международные нормы рассчитаны на неоднократное применение и могут выполняться добровольно или с помощью принуждения.

Особенностью международно-​правовых норм является тот факт, что они устанавливаются самими субъектами международного права

По первому предложению в цитате: вполне себе используется механизм принуждения, в случае если государство отказывается выполнять эти нормы добровольно.

По второму предложению в цитате: наше государство как раз само как субъект международного права записало в ст. 15.4 добровольное исполнение этих норм, вырабатываемых спецучреждениями ООН. и обратите внимание на выделенное в первом предложении: рассчитаны на неоднократное применение. то есть норма может применяться неограниченное количество раз и также не ограничено сроком по времени.

Дальше оттуда же:

Юридическая сила.

Всякой правовой норме присуще качество обязательности. Это означает, что правила поведения, составляющие её содержание, должны соблюдаться всеми субъектами, которым они адресованы. В противном случае данные установки могут быть исполнены принудительно вопреки воле указанных лиц. В пределах национальной юрисдикции функционирование системы правовых предписаний обеспечивается разветвлённым аппаратом государственного принуждения

Аппарат госпринуждения - чиновники, органы власти, в том числе суд и Верховный Суд. 

Вот он как раз и пишет для нас, что поскольку эти принципы и нормы часть нашей правовой системы, то они для нас обязательны. И спецучреждения имеют право толковать права человека в России с точки зрения этих норм и принципов так, как они считают нужным, поскольку написано:

Содержание указанных принципов и норм международного права может раскрываться, в частности, в документах Организации Объединенных Наций и её специализированных учреждений.   

То есть любые документы спецучреждений ООН, касающиеся России, и прописанные ими для нас там принципы и нормы обязательны для нас под угрозой правосудия.

Что же касается того, от чего эти нормы и принципы отталкиваются - это от понимания прав человека этими учреждениями:

[права человека в их трактовке спецучреждениями]  определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Ну а вы, рассуждая про принципы и нормы, почему-​то утверждаете, что они непременно должны обеспечиваться через договоры.

Однако составители Конституции развели эти два вида дефиниций отдельно, то есть есть: а) общепризнанные принципы и нормы и б) международные договоры.

Верховный Суд также разделяет их на две разных дефиниции, и прямо указывает, что вот в этом месте текста ППВС речь идет о принципах и нормах, в рамках которых спецучреждения трактуют права человека и издают обязательные для нас решения через свои документы, а есть международные договоры, которые уже отдельно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Пожалуйста, будьте вежливы в комментариях.

Комментарии

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 4 недели)

Эта все неправда, договор и международные нормы это одно и тоже, и вообще, приняты поправки к конституции, которые делают любые международные нормы ниже локального законодательства. Так по телеку сказали!

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

вы лучше конституцию почитайте, и ППВС №5 от 10.10.2003 г. там четко обозначается, что есть договоры, и есть общепризнанные принципы и нормы. впрочем, что я повторяюсь, это все есть в первой статье, ссылка на которую дана в самом начале. 

что касается поправки в конституцию, о которой вы говорите:

Проф. Багдасарян: Нужен второй этап конституционной реформы. Поправки в Конституцию РФ 2020-го года являются юридически ничтожными

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 4 недели)

Это был сарказм.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

я понял, но решил воспользоваться случаем, для тех, кто на самом серьезе так заявит.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 4 недели)

Так и заявят, в первый раз что ли? Слишком уж это ломает картину мира, в которой пристол отечество всеми силами борется с глобализмомsmile1.gif

Аватар пользователя DKuzmin
DKuzmin(8 месяцев 1 неделя)

Сам факт непрекращающихся споров толкований Конституции свидетельствует о том, 

что Конституция записана чуждым народу языком и чуждыми понятиями. 

Вот до сих пор удивляюсь и не понимаю, почему в законах, актах нет обязательного мотивировочного введения. Сразу казенным убогим юридическим языком людям голову морочат, чтобы не вчитывались, не вдумывались. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусора кусок) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

а вы не думали, что это специально сделано?

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 3 месяца)

Я вам советовал проконсультироваться с нормальным юристом. Вижу вы так это и не сделали.

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 4 недели)

Сколько эта тема поднимается, ни одного "грамотного юриста" за километр не видно. Одни только общеная.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 3 месяца)

критиков конституции РФ отошлю к статье 29 конституции СССР. Хотя в вашем сознании это конечно другое...

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 4 недели)

Конституции СССР какого года, любезный?

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 4 недели)

Если вы про 77г, то да, там не слова нет о приоритете международного права над внутренним законодательством СССР.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 3 месяца)

там более серьезно написано просто об обязанности выполнения :)  что пожалуй выше законов :)

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 4 недели)

Только в отношениях с другими государствам, а для РФ внутри страны.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 3 месяца)

это ваше мнение. :)

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 4 недели)

Относительно РФ это не мое мнение, а мнение верховного суда рф. 

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 3 месяца)

не интересно. повторю, что говорил автору. найдите нормального юриста и проконсультируйтесь.

Задайте ему вопрос - являются ли рекомендации МВФ, как общепризнанные принципы и нормы международного права, обязательными для выполнения в РФ согласно конституции.

интересно на это было бы взглянуть...

Аватар пользователя BDSM
BDSM(6 лет 4 недели)

Теоретик с очень умным советом.)

Проще и надежнее судебное решение найти.

Аватар пользователя skwo73
skwo73(5 лет 3 месяца)

конечно проще :). вот автор нашел и пришел к абсолютно неадекватному выводу. бывает...

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

ППВС и есть судебное решение. только суд в России имеет право толковать законы. вот он и растолковал. но кому-то не нравится.

Аватар пользователя Vasiliyus
Vasiliyus(5 лет 1 месяц)

Спасибо, что продолжаете темуsmile9.gif

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(7 лет 11 месяцев)

пожалуйста.