Мишустин: Алгоритмы ИИ отражают специфику страны происхождения

Аватар пользователя alexsword

ИИ, если отвлечься от мифологии, это скрипт + набор данных, который ему скормили при "обучении" (фактически это программирование).  Кто и какие данные скормил, в каких целях - по усмотрению заказчика.

Поэтому Мишустин совершенно прав:

"Массивы информации, на которых обучается генеративный искусственный интеллект, в разных странах отличаются, и это нужно учитывать, принимая решение о возможности использования ИИ в различных сферах", - заявил премьер-министр РФ Михаил Мишустин, выступая на пленарном заседании форума "Digital Almaty 2024".

"Хочу затронуть этические вопросы. Мышление искусственного интеллекта зависит, конечно, от обучающего набора данных и отражает специфику страны происхождения".

"Так, в "мозгах" российского GigaChat и западного Chat-a, в частности ChatGPT, фактически разные картины мира. Разное понимание, что такое "хорошо", а что такое "плохо".

При допуске ИИ-решений в критически значимые отрасли - например, в науку, медицину, промышленность - важно использовать модели, "отвечающие общемировым человеческим ценностям, и конечно, собственным национальным интересам. И мы это учитываем".


Но можно продолжить мысль.   Речь ведь не только о странах.   Очевидно, и внутри одной страны могут быть разные группы, преследующие разные интересы.  К примеру, ростовщик преследует одни интересы, а сторонник национализации ростовщичества - другие.    Авторы скриптов (и скармливаемых наборов данных), таким образом, могут закладывать самые разные идеи и их продвижение.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

Блин, это вопрос с чистого листа, без предыстории. Причем я задал ранее ему вопрос о дате Сталинградской битвы - ответил без заминки. В чем же разница?

Аватар пользователя MrK
MrK(2 года 11 месяцев)

Эх вас бы да на машине времени, да этак в эпоху французской резолюции а может быть в определенный период СССР года.

В момент поняли бы на раз-два-три

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

что понял? вы можете развернуть свою мысль.

Давайте чтоб вы поняли меня.

Вот я хочу использовать API гигачата для анализа комментариев на тональность текста. Когда он встречает коммент с политотой - он уходит в отказ. Нафиг такой ИИ нужен который отказывается от работы по каким-то своим идеологическим убеждениям?

Аватар пользователя MrK
MrK(2 года 11 месяцев)

политотой

Ну вот вы и сами всё понимаете.

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

Не расписывайтесь за других.

Моя задача иметь оценку текста, всё равно какого. Есть поток комментариев - к каждому нужна оценка. Мне что, сначала оценивать коммент на политоту, и только потом давать на оценку ИИ?

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Уважаемый, у чата мозгов нет. Только ответы, (обучение) на основе которых он подбирает свой ответ получив сочетания буковок. 

Обучалок за яйки! Научат, икнется потом. Это ж какую диверсию можно сделать, уму не постижимо. 

Аватар пользователя ПроФан
ПроФан(5 лет 11 месяцев)

Логика этого отказа элементарная - всегда найдется тот который подаст в суд за то, что Чат чего то там нагенерировал.

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

Согласно вашей логике чат не должен давать никаких ответов т.к. "всегда найдется тот который подаст в суд за то, что Чат чего то там нагенерировал."

Аватар пользователя ПроФан
ПроФан(5 лет 11 месяцев)

Это не только моя логика, вы с ней уже столкнулись.

Не на все ответы можно притянуть статью.

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

логику вижу так:

- Любой вопрос может кого-то обидеть, невозможно давать ответы на любые вопросы никого не задев

- Сбер минимизирует обиду для определенной группы людей, определенных взглядов

- Эта группа не есть патриотическое большинство, а есть либеральное меньшинство

- Сбер обижает большинство, заботясь о меньшинстве

Аватар пользователя ПроФан
ПроФан(5 лет 11 месяцев)

Нет не только это. В частности статьи 20.3.х КоАП РФ они тоже защищают меньшинства?

Но в целом это от жадности. У всех подобных сервисов обычно есть пунктик - все, что нагенерировала наша сетка это НАША интеллектуальная собственность.

Ну и соответственно на статью заработает собственник. Так как разбираться в нюансах вопросов и ответов проблемно, то проще закрывать темы целиком.

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

Во, попытка оценить тональность текста, не дать оценочное суждение, а просто оценить тональность. Меня забанили :)

Текст взят из телеги Кассада, вполне себе патриотичный канал. Но нет, Сбер так не думает, Сбер либеральный.

Аватар пользователя MrK
MrK(2 года 11 месяцев)

Текст взят из телеги Кассада, вполне себе патриотичный канал.

Ну давайте на примере из прошлого

Вот товарищ Троцкий

Сначала он патриот, а потом борец за власть, а потом враг-народа. И притом он все время Троцкий

И до сих пор спорят: патриот Троцкий или нет.

Тут никакой ИИ не поможет.

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

Да меня не интересует оценка Троцкого, меня интересует тональность текста :)))

Аватар пользователя Иван Петровский

А в чём проблема? Замените "украинские" на "зимбабвийские" и тд и получите оценку тональности

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

один коммент можно и руками обработать. а если задача автоматически поток комментов обработать?

Аватар пользователя Иван Петровский

Пишете простейшую прогу с автозаменой слов. К слову, не уверен, что ИИ сейчас может верно оценить тональность текста - скорее всего на эту оценку будет влиять даже регион проживания, поскольку она чувствительна к частоте использования звуков и их комбинаций

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

да понятно, выкрутится всегда можно. но тут вроде мощный инструмент есть, а использовать - нельзя или с костылями

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(6 месяцев 2 недели)

Чтооо.?? Бронштейн? Патриот России? Никогда он им не был. Борцом за власть - был, а в патриота только играл роль. Потому и враг. 

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Не корректный пример. И Троцкий не патриот. Он за мировую революцию (тут я с ним согласен, по одиночке сомнут). 

Аватар пользователя sputnik_666
sputnik_666(8 лет 1 месяц)

 В чем же разница?

ой а вы и не догадываетесь!? smile3.gif

ИИ никакого не существует и быть в ближайшем будущем не может. Развитое (продвинутое, усовершенствованное, интегрированное и тд. и т.п.) программное обеспечение -  да. Интеллекта - нет.

Это все разговоры для малограмотных либо малолеток плоскоземельщиков, либо пенсионеров, не отличающих ноута от планшета.

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

на самом деле ничего нету. вообще ничего. но никому не говорите

Аватар пользователя CatOwner
CatOwner(6 лет 8 месяцев)

Виктор Олегович? Не узнал вас в гриме

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 3 месяца)

А попробуйте задать тот же вопрос, но так, как бы его задал ярый враг России. Вдруг ответит ;)

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

Боюсь тут может прийти ответ не от ГигаЧата, а от тов. майора :)

Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 3 месяца)

Дык, сугубо ради научного эксперимента же. Я и, надеюсь, все присутствующие подтвердим.

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

"За научный эксперимент участковому расскажешь!" :)

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 4 месяца)

Мне ответил на вопрос об окончании сво с духе чат гпт, типа "будучи языковой моделью бла бла-бла ..."

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Задайте вопрос со словом война и он ответит.

Аватар пользователя 959
959(2 года 2 месяца)

ИИ обучаемый, но думаю есть начальные установки по типу:

СВО - это плохо

ЛГБТ - это хорошо

и тд. в итоге ИИ обучается с контекстом, который ему заложили

Крым. хотел попробовать.. ну ладно

К сожалению, в вашем регионе сервис пока недоступен. Убедитесь, что не используете VPN
Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

вот, скорее всего его именно так и обучали.

Забавная аналогия вырисовывается. Тут начали трясти систему образования на предмет того чему и кто учит в ВУЗ-ах. Кажется надо делать тоже самое и с учёбой ИИ - смотреть кто учителя, а то научат плохому.

Аватар пользователя Fani_Shay
Fani_Shay(7 лет 7 месяцев)

Не только за СВО посылает в бан. А и за запросы вроде "Нарисуй бедного еврея", "Почему бомбят палестинцев?"

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

Вот, это выдает настрой тех, кто учит ИИ Сбера. И тут вопрос, а не должна ли регулироваться система обучения ИИ, подобно тому как регулируется система общего образования. Учебники для школ подправили, может и учебники для ИИ надо подправить?

Аватар пользователя Fani_Shay
Fani_Shay(7 лет 7 месяцев)

Безусловно надо. 

Аватар пользователя калибровщик

Один в один моя ситуация. Гигачат сберовский набит вражеским элайнментом под завязку. Не буду приводить скрины, т.к они почти такие же.

Сберовский Кандинский с версии 2.2 отказывается рисовать русский спецназ, а буржуинские сети спокойно рисуют.

Грефовский Гигачат отказывается генерить тексты про русские БПЛА Ланцет и Куб, а буржуйский СуноАИ пишет про них отличные гимны.

Кого благодарить? Грефа?

Аватар пользователя stg34
stg34(7 лет 2 месяца)

Мне кажется, что в ближайшее время будет бурное развитие ИИ с проникновением во всё большее число областей. Опасность, что ИИ станет сильно умным, и убъет всех человеков, может и преувеличена, но опасность с точки зрения влияния на умы/мнения может быть куда более реальной. И надо, пока не поздно, вводить регуляцию этого дела на гос. уровне.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 9 месяцев)

Он русских свиней рисует. А украинских отказывается. 

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 8 месяцев)

Со Сбером не шутите.У него деньги-зло))).

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 1 месяц)

Блин, вот пару часов назад общался с ГигаЧатом, от Сбера.

Это увы, неизбежный фильтр в любой LLM. Вы же понимаете - что раз ChatGPT 3.5. всосал в себя все знания интернета по 2021 год включительно, он прекрасно расскажет как сделать атомную бомбу , отравить нелюбимую тещу , как подсидеть начальник и пр.. И чтобы потом не попасть под суд или общественный гнев, увы, но приходится эти ответы цензурировать. Это как раз тяжелейшая задача, поскольку можно поставить вопрос по иному, поменять контекст и вытянуть решение... Такой блок сейчас все дороже и дороже начинает обходиться - сравнимо с собственно самой оригинальной системой

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 2 месяца)

"И мы это учитываем" - Кто учитывает? чисто технический вопрос, на уровне заказчика учитывают, на уровне техзадания учитывают, на уровне исполнителя отдельных кодеров учитывают? Это выглядит как благое пожелание...

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 9 месяцев)

ИИ, если отвлечься от мифологии, это скрипт + набор данных, который ему скормили при "обучении"

Наверное, стоит конкретизировать, что ИИ характеризуется не спецификой страны происхождения, а спецификой ментальности его разработчиков, которые могут и не совпадать со страной, для которой они создавали ИИ.

Ну и , конечно же это зависит от тех, кто составлял задание на разработку ИИ

Аватар пользователя tribotinka
tribotinka(2 года 1 месяц)

 спецификой ментальности его разработчиков, которые могут и не совпадать со страной, для которой они создавали ИИ.

Нет, ментальность не причем. Это же deep learning - он предполагает обучение без учителя, который может повлиять на результаты. Скорее - обьем и язык литературы для обучения. Например англоязычный сегмент википедии почти в 6 раз больше русскоязычного. Правда не факт что там "все честно" - например на английском Гитлер - прямо таки зайка и немецкий политический деятель, а Сталин прямо деспот и ел маленьких детей. Ангажированности там полно. Поэтому в своих LLM мы никогда не ислользуем википедию , а предпочитаем хотя бы научные книги из официальных источников с доверенным рейтингом или официальные энциклопедии, монографии и другие качественные авторские издания, выдержавшие многолетние переиздания

Аватар пользователя VBB
VBB(10 месяцев 4 недели)

Нет там и рядом никакого мышления. Это просто продвинутый бредогенератор, который можно натаскать на генерирования более-менее приемлемо выглядящего бреда. Эта штука хуже мартышки, она хотя-бы обладает какой-то свободой воли и умением самообучаться, это же просто ловкая имитация мышления. Иногда она может быть полезна, но будет очень большой ошибкой пытаться оценивать ее как что-то думающее.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

А Вы с ним реально общались? А то теоретическое философское бла-бла легко нести. Как насчет написания реально работающей программы по словесному описанию? Тоже бредогенератор?

Аватар пользователя ПроФан
ПроФан(5 лет 11 месяцев)

Это эквивалент перевода с одного языка на другой. Как с китайского на русский))

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

А Вы умеете в перевод? С того же китайского на русский.

Аватар пользователя ПроФан
ПроФан(5 лет 11 месяцев)

Если только с английского и то так в пределах понял общий смысл и ладно. С китайского даже и не пробовал.

А вот запрограммировать свои хотелки с этим сталкивался. Ну и наоборот понять, чего тут кто то понаписал.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Если только с английского и то так в пределах понял общий смысл и ладно.

А он умеет в многоязычный перевод, да еще и с сохранением стиля текста.

А вот запрограммировать свои хотелки с этим сталкивался.

А эта штука умеет программировать чужие хотелки. Правда, не очень сложные.

Аватар пользователя VBB
VBB(10 месяцев 4 недели)

А вы реально разбирались как это работает? А то нести бла-бла-бла "пообщавшись" с ловко склепанным бредогенератором, это не показатель большого ума.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 4 месяца)

Он сделал реально работающую программу. У меня это заняло бы пару дней. Надо было разобраться с пакетом. Потом я попросил, какие элементы он использовал. И он мне объяснил все фичи, которые нужны.

Уточняю: я умею в программирование.

Страницы