Первая часть [ 1 ]
Вторая часть [ 2 ]
Дополнение ко второй части [ 3 ]
Второе дополнение [ 6 ]
Русская культура и общество. Часть первая. Гибель империи. Война за независимость или же Отечественная война 1918-1922 года.Часть вторая.один [ 8 ]
Третья часть [ 4 ]
Дополнение к третьей части [ 5 ]
Русская культура и общество. Часть первая. Гибель империи. Война за независимость или же Отечественная война 1918-1922 года.Часть третья. Один [ 7 ]
Русская культура и общество. Часть первая. Гибель империи. Война за независимость или же Отечественная война 1918-1922 года.Часть четыре [ 9 ]
Русская культура и общество. Часть первая. Гибель империи. Война за независимость или же Отечественная война 1918-1922 года. Часть шестая [ 8 ]
Русская культура и общество. Часть первая. Гибель империи. Война за независимость или же Отечественная война 1918-1922 года. Часть седьмая. Завершние [ 10 ]
Знаете я хотел немного отдохнуть и расслабится и сделать окончательную седьмую часть. Но хотелось посмотреть что там у фрицев на Украине было
Так, что……
Stockholm, November 14, 1917.
[Received 8.25 p.m.]
983. Have just been in telephonic communication with our representative Torneå who says he is informed Petrograd still in control of Bolsheviki, that fighting of very disorderly character has been renewed in Petrograd, that Bolsheviks are without discipline having no officers to direct troops, that it is reported telephone and telegraph offices have been wrecked. He states that newspapers report Kerensky advancing on Petrograd with 100,000 troops, Bolshevik newspapers say he has only 5,000. Bolsheviks are digging trenches around Petrograd. Passengers report that Allied missions still working together but have no dealings with Bolsheviki and that endeavor to form coalition government has been practically abandoned as parties could not agree among themselves. Another Cossack general named Krasnov said to be advancing to Petrograd.
Morris
В это же время Большевики(по ка ещё) начали перемирие и начали вести переговоры, что бы закончить мир. Не все офицеры были согласны идти на перемирии и готовы были продолжать войны, началась демобилизация войск.
С 5 января – 23 февраля 1918 года Румынские войска предприняли успешную попытку захвата Бессарабии, это события стало началом Отечественной войны 1918-1922 года [ 67 ].
И тут вступают ..............
«Wien, 22. Januar 1918 Debatte über den Bericht des Ministers des Äußern über die Friedensverhandlungen in Brest-Litowsk. Einhellige Stellungnahme gegen die deutschen Annexionsbestrebun¬ gen, die den Abschluß des Friedensvertrages verhindern. Militärische tmdVersorgungs¬ gesichtspunkte für den Friedensschluß mit den Bolschewiki und den Ukrainern. Die Monarchie verzichtet auf Polen, nimmt aber als Entschädigung für die Annexion Rumäniens Stellung. Am 7. November 1917 siegte die Revolution der Bolschewiki in Petersburg. Tags darauf, am 8. November erschien das von Lenin unterfertigte Friedensdekret, in welchem sämtliche kriegführenden Parteien zum Friedensschluß aufgefordert wurden. Am 28. November schlug der Volkskommissar für Äußeres, Trotzki, allen kriegführen¬ den Parteien den Abschluß eines Waffenstillstandes vor. Die Ententemächte wiesen den Vorschlag Trotzkis zurück, die Mittelmächte nahmen ihn an. Auf Grund des am 15. Dezember abgeschlossenen Waffenstillstandes begannen am 22. DezemberinBrestLitowsk die Friedensverhandlungen. In einer Verhandlungspause, am 22. Januar 1918 trat der gemeinsame Kronrat zusammeh und befaßte sich mit den Friedensverhand¬ lungen und dem Bericht des Führers der österreichisch-ungarischen Friedensdelegation, des Ministers des Äußern Czernin, und erteilte ihm weitere Instruktionen. Über die zur Debatte stehenden Fragen siehe die Kommentare zu den Protokollen vom 7. Januar, 9. September 1916, 12. und 22. Januar, 6. Mai 1917. Protokoll eines am 22. Jänner 1918 unter Vorsitz Seiner k.u.k. Apostolischen Maje¬ stät abgehaltenen Kronrates. Gegenstand: Richtlinien für die bei den Friedensverhandlungen mit den russi¬ schen Maximalisten und denVertretern der UkrainischenRepublik zu befolgenden Poütik.» [ 205 ]
Однако, большевики сопротивляются и затягивают переговоры в Брест Литовке:
« Dies sei mit der ganzen Denkungsart der Bolschewiki schwer vereinbar und setzten diese der deutschen Vorgangsweise bisher den zähesten Widerstand entgegen. Nichtsdestoweniger sei zu hoffen,dass der Friede mit den gegenwärtigen russischen Machthabern dennoch zustande kommt. Aufkeinen Fall können die österreichisch-ungarischen Vertreter mitleeren….» [ 205 ]
Но как и всегда их интересовало не только территория, но и зерно…..
«Staats Sekretär von seiner oberwähnten Absicht in Kenntnis gesetzt und habe bei diesem volles Verständnis gefunden.Weit wichtiger als die Frage eines Separatfriedens mit den Maximalisten sei die Verständigung mit den Ukrainern. Ursprünglich hätten die Ukrainer die Abtretung Ostgahziens gefordert, was glatt abgelehnt wurde. Ebenso hätten sie bezüglich der ruthenischen Gebiete Ungarns ein kategorisches: »Hände weg« als
Antwort erhalten. Nunmehr fordern sie die Zweiteilung Galiziens und die Schaffung einer ukrainischen Provinz aus Ostgalizien und der Bukowina. Ausserdem die bedingungslose Einverleibung des Cholmerlandes mit der ukrainischen Republik, wodurch die Möglichkeit der Realisierung der austro-polnischen Lösung allerdings einen starken Stoss erleiden würde. Die Gegenleistung bestünde in einem Handelsabkommen, welches in dem Friedensinstrument Aufnahme
finden und uns den sofortigen Bezug von Getreide gestatten würde. Ausserdem würde Österreich-Ungarn für die in der Ukraine lebenden Polen vollste Reziprozität fordern müssen. GrafCzernin habe alle diese Wünsche ad referendum genommen, bemerkt aber, dass dieselben bei den künftigen Verhandlungen in Rechnung gestellt werden müssten, wolle man zu einem erspriesshchen Resultate gelangen.» [ 205 ]
И что бы не конфликтовать с Германией нужно было е разделить :« Hierauf greift der kgl. ung. Ministerpräsident in die Debatte ein
und führt aus: Es handle sich um zwei Dinge, welche scharf zu scheiden seien.
Um den Abschluss des Krieges mit demjenigen Teile Russlands, welcher heute durch die maximalistische Regierung repräsentiert wird, 2. um die Schaffung einer ukrainischen Provinz. Sollte der erste Punkt, ohne einen Bruch mit Deutsch land herbeizuführen, realisierbar sein, so hätte Dr. Wekerle keine Einwendungen zu erheben, wiewohl ihm vor der Schaffung eines fait accompli eine nochmalige eindringliche Aussprache mit der deutschen Regierung nicht nur wünschenwert,sondern geradezu geboten erscheine.» [ 205 ]
Австро-венгры понимали что с большевиками мир будет временный и попытаются если не «штыками» то словами нанести удар по Германии по этой причине ……
«Ob wir mit Herrn Trotzki einen Frieden zustandebringen oder nicht, sei einerlei, hingegen müsse der Bruch mit Deutschland vermieden werden Anders liegt die Sache mit der ukrainisch-rumänischen Front, an der wir 40 Divisionen stehen haben. Hier also hätte ein Friedensschluss praktische Folgen und sei eine Auseinandersetzung anzustreben. Massgebend für diese Front seieinzig und allein General Schtscherbatschoff , die Verhandlungen müssten also tunlichst mit ihm geführt werden, denn ohne ihn werde man schwerlich zu einem greifbaren Resultat kommen. Hinsichtlich der ukrainischen Getreidevorräte,der Möglichkeit ihres Abtransportes sowie der Schaffung eines ukrainischen Kronlandes schliesst sich Baron Arz den Bedenken des kgl. ung. Ministerpräsidenten an. Weiters warnt er vor einer Zurücknahme des den,Polen gegebenen Versprechens, welches im Grunde doch ein kaiserliches Wort bedeute und uns hinsichtlich der Polen gewisse Verpflichtungen auferlegt. Was die Räumung der besetzten Gebiete und die Demobilisierung anbelangt,so hielte es der Chef des Generalstabes für zweckentsprechend, das Publikum,welches sich diesbezüglich in groben Illusionen wiegt, dahin aufzuklären, dass die Durchführung dieser Massnahmen einen sehr langen Zeitraum, jedenfalls viele Monate, in Anspruch nehmen wird. etreffs der Versorgung Österreichs mit Getreide appelliert Baron Arz an die Unterstützung Ungarns. » [ 205 ]
«Из этого разговора трудно было еще уяснить себе ближайшие перспективы: сохранять ли немцы в отношении Добровольческой армии нейтралитет, пойдут ли на нас войною или предоставят нам меряться силами с большевиками только для того, чтобы с холодным, веским расчетом на костях и крови русских построить себе свободный путь к морю, хлебу и нефти.» [ 207 ]
(1.120.1.1)
В декабре 1917 румынские войска с согласия генерала Щербачёва вторглись в Бессарабию — под предлогом охраны русских и румынских границ и поддержания порядка и спокойствия в тылу Румынского фронта. В январе 1918 г между советскими войсками и румынами начались боевые действия. Румынская дивизия, перебравшаяся на левый берег Днестра, была разгромлена. Мирные переговоры закончились 5 марта подписанием договора в Яссах. Румыния обязалась очистить Бессарабию. Однако на помощь Румынии пришла Германия. В тот же день румынское правительство подписало договор с Австро-Венгрией и Германией, одним из условий которого была передача Бессарабии Румынии.
13 января 1918 года Щербачёв постановлением СНК РСФСР объявлялся «врагом народа» и ставился «вне закона»[9].
18 апреля 1918 года Щербачёв отказался от должности и сообщил об этом союзным послам в Яссах. После этого он уехал в имение, предоставленное ему румынским королём.
Мммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммм………………….Белогвардейщина……………ммммммммммммммммммммммммммм.
В это же время немецкое командование, совместно с Австро-Венгерским разграничило сферу деятельности….
В феврале - в марте немецкие войска начали захватывать Украину и у них были далеко идущие планы, а следовательно нужно было совестно организовать оккупационную деятельность……
.....
но нетолько «украинцы» «хотели независимсости», но и наши Прибалтийские limitrophus активно хотели сесть на немецкую сосиску........
........
......
И начались обычные оккупационные будни....
Интерсено, ачто было бы с русскими???
Или же за, что воевал Родзянко,Авалов
И это не оккупация, это когда ты сидишь на немецком половом органе.....
..........
Так, когда прибалтика находится под Европейцами(немцами,англичанами и американцами) то это нормально, а когда ты часть(равноправная) России(не важно название СССР или Россикая империя) ты оккупирован, ибо итсенно состояние(в качестве незаивсиых государств) это быть си деть на чем то...
В их планах входило создания «независимой» Украины(туда же и входила Ростовская область) в рамках Германской империи.
И тут…………….
«Какие еще новые беды несет с собой его приход?
Донская делегация, посланная «временным правительством» в Ростов, была принята начальником штаба немецкой дивизии, и между ним и донцами произошел знаменательный разговор:
Донцы: — С какой целью и по каким соображениям немцы вторглись на территорию Дона?
Немец: — Политические соображения неизвестны, но по стратегическим соображениям приказано занять Ростов и Батайск, чтобы обеспечить Украину от большевиков удержанием этого важного железнодорожного узла.
Донцы: — Ростов находится на территории Дона, права коего следовательно нарушаются вами...
Немцы: — О границах Дона с Украиной вам надлежит договариваться с последней.
Д.: Пойдете ли вы на Новочеркасск?
Н.: Такого приказания у нас нет, а, если получим, то Новочеркасск займем. Не будет ли открыто партизанскими отрядами враждебных действий против наших войск?
Д. : Такого распоряжения не отдавалось, почему до выяснения вопроса с Украиной такие действия должны рассматриваться, как не основанные на распоряжениях высшей военной власти Дона.
Д.: Признаете ли суверенные права Дона?
Н.: Да, признаем Дон штатом (?).
Д.: Какова организация власти на Украине?
И.: Власть полномочного гетмана Скоропадского, усмотрением коего назначаются министры. Украине запрещено проводить социалистические начала. Земля возвращена помещикам не свыше известной нормы. Приказано всем засеять поля.
Д.: Признается ли за Украиной право решать вопрос о войне и мире?
Я.: Да, но не против Германии
Далее немцы говорили, что они действуют в союзе с казаками, ибо действуют совместно против красной гвардии.
Д.: Почему вы двигаетесь на Дон, заключив мир с Россией?
Н.: Мы признаем Брестский договор, но правительство комиссаров не исполняет своего обязательства о разоружении красной гвардии, против которой мы и идем. Признает ли себя Дон самостоятельной республикой?
Австрийцы думали примерно так же:
«
Der k.k. Ministerpräsident, welcher als nächster Redner zu Worte kommt, unterstreicht vorerst die Notwendigkeit eines baldigen Friedensschlusses und beleuchtet sodann die Frage der Schaffung eines ukrainischen Kronlandes vom verfassungstechnischen Standpunkte. Die Sicherung der erforderlichen Zweidrittel-Majorität für die Annahme des einschlägigen Gesetzentwurfes durch das Parlament hält Dr. von Seidler für erreichbar. Eine Opposition, allerdings in der allerschärfsten Form, sei eigentlich nur seitens der Polen zu gewärtigen. Immerhin müsse mit einer vollständigen Ummodelung der Majoritätsverhältnisse und den heftigsten parlamentarischen Kämpfen gerechnet werden, umsomehr, als das Parlament wegen der befristeten Behandlung des Budgets jetzt nicht vertagt werden könnte.
Hierauf greift der kgl. ung. Ministerpräsident in die Debatte ein und führt aus: Es handle sich um zwei Dinge, welche scharf zu scheiden seien. 1. Um den Abschluss des Krieges mit demjenigen Teile Russlands, welcher heute durch die maximalistische Regierung repräsentiert wird, 2. um die Schaffung einer ukrainischen Provinz. Sollte der erste Punkt, ohne einen Bruch mit Deutsch¬ land herbeizuführen, realisierbar sein, so hätte Dr. Wekerle keine Einwendungen zu erheben, wiewohl ihm vor der Schaffung eines fait accompli eine nochmalige eindringliche Aussprache mit der deutschen Regierung nicht nur wünschenwert, sondern geradezu geboten erscheine. 629 Was hingegen den zweiten Punkt betrifft, so dankt Dr. Wekerle vor allem dem Grafen Czernin für die Ablehnung jedweder Ingerenz auf innerungarische Ver¬ hältnisse. Hiezu wolle er weiters bemerken, dass es in Ungarn keine ukrainische Frage gebe; bezüglich das von Ruthenen besiedelten ungarländischen Gebietes sei eine reinliche Abgrenzung undurchführbar; die ungarländischen Ruthenen besitzen keine Intelligenz; Grundbesitz, Handel und Industrie sind in den frag¬ lichen Gebieten fast ausschliessüch in der Hand von Nichtruthenen.
Unter diesen Umständen sei es für einen ungarischen Pohtiker leicht, einen rein objektiven Standpunkt einzunehmen und ausschliesslich die Interessen der Monarchie bezie¬ hungsweise Österreichs zu vertreten und in dieser Hinsicht müsse Dr. Wekerle nachdrücklichst vor jeder Einmischung von aussen warnen, zumal wenn eine solche von einem staatlichen Gebilde ausgeht, welches auf einer so labilen Grund¬ lage steht wie die ukrainische Republik. Durch eine nachgiebige Haltung in dieser Hinsicht käme man leicht auf eine schiefe Ebene, auf der es dann keinen Halt mehr gibt. Die ethnographische Struktur der Monarchie verbiete jedwede Ein¬ mischung von aussen, welche, wenn sie an einem Punkte angenommen würde ein gefährliches Präzedens für die Aspirationen anderer Staaten schaffen müsste. Würde nicht beispielsweise Italien und Rumänien gelegentlich der Friedensver¬ handlungen analoge Forderungen anmelden? Abgesehen hievon bedeutet der von Graf Czernin vorgeschlagene Weg den Verlust Polens, was wieder das Empor¬ blühen einer zweifachen Irredenta, der galizisch-polnischen, sowie der galizischukrainischen unausweichlich nach sich ziehen müsste. Ferners müsse Dr. Wekerle bemerken, dass ihm die ukrainischen Vertreter in Brest-Litowsk sehr wenig Vertrauen einflössen - man wisse eigentlich nicht, von wem ihr Mandat aus¬ gehe — und wen sie vertreten. Abgesehen hievon müsste man vor allem in unzwei¬ deutiger Weise festgestellt haben, ob tatsächlich hinreichende exportierbare Ge¬ treidemengen in der Ukraine zur Verfügung stehen und ob dieselben auch ab¬ transportiert werden können. Als Transportweg käme fast ausschliesslich die Donau in Betracht. Um denselben benützen zu können, müssten wir uns vorerst mit Rumänien auseinandersetzen etc. etc.! Alle diese Erwägungen mahnen zu äusserster Vorsicht, sonst würden wir die Autonomie Ostgaliziens für ein Linsengericht verkaufen. Schliesslich meint Dr. Wekerle, dass auch diese Frage zunächst gründlich mit Deutschland durchberaten werden sollte.» [ 205 ]
А всё ради чего.....
Но черноморский флот постигла не енее интересная участь......
Естественно когда немцы weiter nach Moskau у них стразу появились сторонники. И да это противники «Брестского мира», вместо того чтобы воевать против немцев воевали против большевиков…..
Монархисты с немцами, да против большевиков……………..
«До Днепра встречались только австрийцы. Они сами, по-видимому, избегали встреч с Дроздовцами. Иногда австрийские аванпосты открывали огонь по нашим разъездам, а части их поспешно снимались со своих стоянок и уходили в сторону. Однажды, когда колонна Дроздовцев пересекала железную дорогу между Бирзулой и Жмеринкой, в нее врезался эшелон австрийцев. К изумлению добровольцев австрийские офицеры приветствовали их отданием чести и криками:
— Счастливого пути!
Первый раз с немцами встретились на переправе через Днепр у Бериславля. Несмотря на усиленные марши, Дроздовскому не удалось предупредить там немцев. Когда колонна подходила к Бериславлю, он был занят уже двумя германскими батальонами, подошедшими из Херсона. После кратких переговоров, немецкий майор согласился не препятствовать переправе добровольцев и временно снять с позиции свои части, с тем, чтобы возле моста оставалась одна из немецких рот.
Обе стороны расположились, однако, из предосторожности так, чтобы, в случае надобности, можно было легко вступить в бой...
Трагическая игра судьбы!
В Бериславле у моста стоял враг — немцы. За рекой у Каховки стоял другой враг — русские большевики; они обстреливали расположение немцев артиллерийским огнем, преграждая им путь. Добровольцам предстояло атаковать большевиков, как будто открывая тем дорогу немцам в широкие заднепровские просторы...
Старые дроздовцы не забудут того тяжелого чувства, которое они испытали в эту темную, холодную ночь. Когда разум мутился, чувство раздваивалось, и мысль мучительно искала ответа, запутавшись безнадежно в удивительных жизненных парадоксах.
Каховка после короткого боя была взята, большевики бежали. Но тягостное настроение добровольцев заставило Дроздовского пригласить всех старших начальников и разъяснить им, что он «ни в какие переговоры о совместных действиях с немцами не входил, а лишь потребовал пропустить отряд». [ 79 ] . Поход Дроздовцев. Деникин .
Или же……..
«На походе мы встречали эшелоны германцев и австрийцев, тянувшиеся к югу. Под Каховкой германцы предложили нам свою помощь. Отличный германский взвод с пулеметом на носилках уже подошел к нам по глубокому песку. Германских пулеметчиков мы поблагодарили, но сказали, что огня открывать не надо. На паромах мы перевалили через Южный Буг, а Днепр перешли у Каховки, с которой нам суждено было встретиться снова, в самом конце нашей борьбы. С короткого боя мы взяли Акимовку, где уничтожили отряд матросов-коммунистов, ехавших эшелоном в Крым. С боя заняли Росаново и захватили Мелитополь. В Мелитополе мы мобилизовали сапожников и портных, на складах военно-промышленного комитета нашли запасы защитного сукна, отлично оделись и обулись. Там же были сформированы две команды — мотоциклистов-пулеметчиков и мотоциклистов-разведчиков.
Стояла сильная весна. Все купалось в радостном свете. Зелено-дымная степь звенела,
дышала. Это был благословенный гул жизни, как бы подтверждавший, что и мы все идем для одного того, чтобы утвердить в России Благоденствие.» Дроздовцы в огне. Наша Заря [ 69 ].
Мммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммммм………….Белогвардейщина….мммммммммммммммммммммммммммммммммм
Авалов, Родзянко, Красно, Шкуро, Деникни…………..
(1.145.1.1)
Бермондт-Авалов П. Р. В борьбе с большевизмом [ 118 ]
Но кое, что и Австро-Венгрии перепало….
«Budapest, 15. Februar 1918
Gegenstände: I. Materielle Demobilisierung: 1. Festsetzung der Grundsätze für die Art der Aufteilung und Verwertung der während des Krieges und nach dem Kriege verfügbar werdenden Gegenstände und Vorräte (wobei vorläufig jene Gegenstände und Vorräte ausgeschaltet bleiben, die seitens der Kriegsverwal¬ tung - Heer und beide Landwehren — behalten werden. 2. Festsetzung der Grundsätze für die hiefür zu schaffenden Orgamsatiönen. 3. Festsetzung der 6.H Grundsätze für die Durchführung der Verwertung selbst. II. Die Frage der Materialbeschalfung für das zweite Halbjahr 1918. III. Errichtung einer Tonerdeund Aluminiumfabrik. IV. Förderung der Stickstolfabrikation. In Vertretung des dienstlich verhinderten k.u.k. Ministers des Äussern hat der kgl. ung. Ministerpräsident Dr. Wekerle den Vorsitz übernommen und eröffnet die Sitzung am 15. Februar 1918 um 10 Uhr vormittags
…..
Gegenstände: I. Materielle Demobilisierung: 1. Festsetzung der Grundsätze für die Art der Aufteilung und Verwertung der während des Krieges und nach dem Kriege verfügbar werdenden Gegenstände und Vorräte (wobei vorläufig jene Gegenstände und Vorräte ausgeschaltet bleiben, die seitens der Kriegsverwaltung - Heer und beide Landwehren — behalten werden. 2. Festsetzung der Grundsätze für die hiefür zu schaffenden Orgamsatiönen. 3. Festsetzung der 6.H
Grundsätze für die Durchführung der Verwertung selbst. II. Die Frage der Materialbeschalfung für das zweite Halbjahr 1918. III. Errichtung einer Tonerdeund Aluminiumfabrik. IV. Förderung der Stickstolfabrikation.In Vertretung des dienstlich verhinderten k.u.k. Ministers des Äussern hat der kgl. ung. Ministerpräsident Dr. Wekerle den Vorsitz übernommen
und eröffnet die Sitzung am 15. Februar 1918 um 10 Uhr vormittags.
I. Der k.u.k. Kriegsminister gibt einleitend eine Darstellung der Entwicklung der zur Erörterung stehenden Angelegenheit. Entsprechend den Beschlüssen des am 15. September 1917 abgehaltenen gemeinsamen Ministerrates habe eine interministerielle Kommission Vorschläge zu erstatten gehabt über 1. Festsetzung der Grundsätze für die Art der Aufteilung und Verwertung der während und nach dem Kriege verfügbar werdenden Gegenstände und Vorräte,
wobei vorläufig jene Gegenstände und Vorräte ausgeschaltet bleiben, die seitens der Kriegsverwaltung (Heer und beide Landwehren) behalten werden.2. Festsetzung der Grundsätze für die hiefür zu schaffenden Organisationen.
3. Festsetzung der Grundsätze für die Durchführung der Verwertung selbst.
Gegen Mitte November v. J. eingelangte Mitteilungen des Chefs des Generalstabes haben es angezeigt erscheinen lassen, jene Massnahmen vorzubereiten,die für den Fall eines Waffenstillstandes mit Russland oder einer teilweisen Demobilisierung notwendig werden können, und haben den k.u.k. Kriegsminister veranlasst, die vorerwähnte interministerielle Kommission für den 26. November
v. J. nach Budapest einzuberufen.
……
Eine Rücknahme dieser Gegenstände würde insbesondere die Polen und Ukrainer schwer treffen, auf deren politischen Empfindlichkeiten auch der am 14. Februar abgehaltene österreichische Ministerrat Rücksicht nehmen zu sollen glaubte, indem er sich zum Prinzip der wirtschaftlichen Wiederaufrichtung bekannte.Der kgl. ung. Handelsminister gibt die Zusicherung, dass seitens der kgl. ung. Regierung im gemeinsamen Verteilungsausschuss weitgehendstes Entgegenkommen betätigt werden werde. Nur würde er nicht den Begriff »wirtschaftlichen Aufbau« im weiteren Sinne interpretieren wollen.Der Vorsitzende konstatiert das Einverständnis, dassfür die vom Kriege unmittel bar betroffenen Gebiete der wirtschaftliche Aufbau in diesem Sinne zu verstehen sei. Der k.k. Handelsminister stellt endlich fest, dass Pferde und Automobile, über deren Aufteilung bereits einmal Beschluss gefasst worden sei, in die heutige Vereinbarung einbezogen seien.Nach diesen Feststellungen geht der kgl. ung. Handelsminister auf den Vorbehalt des k.u.k. Kriegsministers, wonach jene Gegenstände und Vorräte aus der Aufteilung ausgeschaltet zu bleiben hätten, die seitens der Kriegsverwaltung (Heer und beide Landwehren) behalten werden, ein und bezeichnet es als selbstverständlich dass den beiden Regierungen hierauf, ebenso wie auf die Beschaffung der für die Kriegführung notwendigen Materialien, Einfluss gewährt werden müsse; die Frage stelle sich ihm als eine finanzielle beziehungsweise budgetäre dar» [ 205 ]
Ой да ладно,впервый раз что ли? Да, в первый раз
И для этой цели создали совместное экономическое управление………….
Однако, у Австро-Венгерской империи были планы не только на Востоке но и на Балканах. А именно на земли Южнославянских племен.
«Man müsse sich auch darüber klar werden, auf welchem Wege eine Lösung des Problems unserer südslawischen Gebiete anzustreben sei. Und da könne er nur seiner Überzeugung Ausdruck geben, dass dies nicht auf dem Wege des Umsturzes geschehen dürfe, sondern im Rahmen der heute beste¬ henden gesetzlichen Grundlagen. Die erforderlichen verfassungsmässigen Mittel stünden auch zur Verfügung. Er wolle hier zunächst auf Bosnien und die Elerzegowina hinweisen, welche im Jahre 1910 ein Autonomiestatut erhalten hatten: Dieses Statut verweigere aber den Landesangehörigen noch gewisse staatsbürger¬ liche Rechte und hätte daher schon längst eine Ergänzung und einen Ausbau er¬ heischt, was aber durch die kriegerischen Ereignisse vereitelt worden sei. Die Massen haben während des Krieges hingebende Treue erwiesen und seien hervorragende Leistungen durch die Truppen und im Hinterlande vollbracht worden.Es ginge nicht an, die Bevölkerung länger als Bürger zweiter Klasse zu behandeln.Sie müssten endlich zu vollberechtigten Staatsbürgern gemacht werden. Da die bestehenden Gesetze aber nur eine österreichische und eine ungarische Staats bürgerschaft kennen, müssten die beiden Länder an einen der beiden Staaten angeschlossen werden. Der Weg, der hiebei betreten werden müsste, sei durch die Gesetze vom Jahre 1880 vorgezeichnet (österreichisches Gesetz vom 20. Februar 1880, ungarischer Gesetzartikel VI. vom Jahre 1880V Nach diesen Gesetzen könne keine Änderung in der staatsrechtlichen Stellung der beiden Provinzen eintreten ohne Einverständnis der beiden Parlamente. Die beiden Regierungen hätten sich zunächst über diese Frage zu einigen. Führe dieser Weg nicht zum gewünschten Ziele, dann könne man sich noch immer über den weiteren Vorgang schlüssig werden. Hier wolle er auch das regnum triparti tum erwähnen. Die Verdienste,welche sich die Kroaten in diesem Kriege erworben hätten, seien zu bekannt,als dass er sie besonders hervorheben müsste. Es sei nur natürlich, dass die Kroaten für diese ihre Haltung eine Belohnung anstreben, nicht in des Wortes materieller Bedeutung, sondern als Zeichen des Vertrauens. Hiezu käme noch ein anderes Moment. Die Kroaten hätten sich als ein so wertvolles Element erwiesen, dass es nützlich wäre, ihnen eine möglichst günstige Situation in der Monarchie zu schaffen. Die südslawische Agitation sei für die Kroaten sehr gefährlich, da deren Erfolg die Kroaten und die Serben in enge Verbindung bringen würde und die Kroaten hiebei unterliegen würden. Man müsse daher die Kroaten in ihrem eigenen Inter¬ esse und im Interesse der Monarchie vor diesem Zusammensein mit den Serben retten. Er glaube, dass es auch im Interesse von Ungarn gelegen wäre, zu einem möglichst brüderlichen und vertrauensvollen Verhältnisse zu Kroatien zu kom¬ men, wie dies früher der Fall gewesen sei. Man müsse auch hiezu einen Weg finden, der auch hier auf gesetzlicher Basis durch den Ausgleich von 1868 gewiesen sei. Die Kritik, die gegen diesen Ausgleich geltend gemacht werde, richte sich weniger gegen dessen Inhalt als vielmehr gegen dessen Auslegung und Handhabung. Berechtigte Beschwerden sollten abgestellt werden. Die Mittel hiezu seien die Revision des Ausgleiches und die Regnicolardeputationen. Am meisten liege den Kroaten allerdings die Vereinigung mit Dalmatien am Herzen. Vom Gesamt¬ standpunkte der Monarchie aus müsse er darauf hinweisen, dass es notwendig sei, dass jeder Teil der Monarchie eine effektive Kraftquelle bilde. Hiezu sei aber Beruhigung und Zufriedenheit nötig.» [ 205 ]
Однако, грабительская политика Австро-Венгрии и Германии не всем пришлось по нраву и поэтому….
Естественно, любая власть рано или поздно подавляло подобные действия….
И были они без жалостными
И то было повсеместно…
Однако, большевики начали тогда ещё разлагать Германские войска…..
Но немцы поступили правильно, противопоставляли свою пропаганду….
Однако, эти действия Германскую империю от развала и проигрыша так и не спасли….
Комментарии
Для меня очевидно, что большевики изменили ход истории во все мире. Для меня также очевидно, что большевитская теория потерпела полное поражение с развалом СССР. Им удавалось примерно 70 лет морочить головы людям, однако их идея оказалась нежизнеспособной и вся теория марксизма доказала свою несостоятельность.
Маркс увидел капитализм в Англии в середине 19 века и свое видение этого явления обобщил вообще на всю историю человечества. Он достаточно точно описал капитализм, его пороки и спрогнозировал дальнейший ход истории. Его понимание капитализма того времени оказалось достаточно верным, но его представление о том, как будет развиваться человеческое общество в будущем оказалось неверным. Всемирной революции пролетариата не произошло. Единственное социалистическое государство не просуществовало больше, чем 70 лет.
Капитализм эволюционировал до такой степени, что он стал больше отвечать ожиданиям большинства населения, чем спрогнозированный им коммунизм.
Короче, марксизм оказался тупиковой ветвью.
Некоторым это очень больно признать, но придётся.
Если бы теория большевиков не была не жизнеспособна,советский союз никогда не: был лидером в космосе,лидером в ядерной и термоядерной энергетике,не победил в отечественной войне 1941-1945,стал первой экономикой мира, не распространил своё влияния на пол мира став 2 полюсом. Спорить долго не буду.
Если бы не монархичнеский строй и не крепостное право, то Россия никогда не победила бы в отечественной войне 1812 года.
Если бы не капитализм, то Америка никогда не достигла бы таких успехов в космосе.
на сколько я знаю единственный успех Америки космосе это высадка на Луну и всё. а почему бы не вспомнить про Крымскую, Первую мировую, Русско-Японскую войну? И как вообще и какое вообще теория большевизма относится к отражения иностранного вторжения в период 1918-1922 года имеет отношение?
Если посмотреть на все войны 2-го тысячелетия в Европе, то "Крымская" и "Русско-Японская" с позиции итогов для России, будет вполне типичной войной, для которых не применимы понятия "победа" или "поражение". Типичное недостижение целей участниками по обе стороны, типичные финансовые трудности участников, типичное недовольство у всех участников. Микроскопические территориальные изменения. Все остальное - это уже игра в политику, и как следствие накачка эмоциями, агитация и пропаганда.
Если бы не неадекватность образованной части подданных в РИ, если бы не их истеричная эмоциональность, если бы не попытки на этом фоне откусить по больше привилегий и власти со стороны отдельных олигархов, то РИ без проблем бы досидела в окопах до конца ПМВ (без февральской революции), и в каком-то статусе даже бы вошла в число победителей (хотелки бы нашим вероятно бы урезали, но это вообще не принципиально).
Собственно к проблемам 1918-1922 года привела исключительно неадекватность и истеричность образованной части общества, которые грезили "мриями", "хотелками", "фантазиями", это все срывало у них крышу, и они портили все, к чему с этими эмоциями прикасались. Сидели бы на диване, пили бы пиво с попкорном, глядя в ТВ/смартфон и все бы в стране было хорошо. Но этого еще не было, а потому решили поиграться в идеалистические утопии, у царя власть отобрали и тут же все развалили с феерической скоростью.
Ой, как удачно вы попали в унисон с теми немцами, австрийцами и румынами использовавших белогвардейцев и любых бандитов для решения своих национальных задач за счёт России. А можно ещё что нибудь в этом духе про большевиков?
«Ой, как удачно вы попали в унисон с теми немцами, австрийцами и румынами» по началу да, а потом англичане,французы,американцы,японцы,фины и много кто ещё
А как прикольно наверное чувствовали себя белогвардейцы в роли пушечного мяса, против собственного народа, волоча в обозе "новую колониальную администрацию"? А что такого, полицаи на службе у фашистов, тоже были уважаемыми у населения людьми и "Некоторым это очень больно признать, но придётся".
Если я не ошибаюсь, то Власов был коммунистом. Это не помешало ему пойти на службу к фашистам.
Коммунистам придётся признать свою вину за это или это другое?
Попал как-то гетман Мазепа в ад за предательство, черти его жарят и спрашивают: - ты русский, поляк, украинец, швед или литовец, а он такой отвечает - а если я назовусь коммунистом, отпустите?
Есть ещё другая тема
Перед боем красноармеец говорит -
Если не вернусь, то считайте меня коммунистом.
А если вернусь, то не надо.
Точно. И воевал красноармеец с фашистами. За свою Советскую Родину. И мог перед смертью говорить, всё что угодно и ржать над собой как хотел, потому, что он имел такое Право.
А вот диссиденты, по заказу ЦРУ, охаивавшие всё святое в СССР и придумывающие всякие гадости такого права не имели, даже если кто-то из них и пострадал, потому они и пидоры.
Вот так и во время отечественной войны 1812 года крепостной крестьянин воевал за царя и своего родного помещика, а европейские газеты все извращали по заказу естественно ЦРУ
А был ли Маркс тому виной и считать ли нам теперь Кутузова коммунистом, Москву-то сдал врагу, а?
Не надо пытаться натягивать марксистскую сову на любой глобус, который вам встретится на вашем жизненном пути.
Т.е, вам натягивать ЦРУ на крестьянина 1812-го года почему-то можно?
А кто пеовый начал натягивать сову на ЦРУ?
«Вы думаете, что Россия – это далекая мирная страна, с уважением относящаяся к нам? Нет! Это настоящий агрессор. Русские варвары являются врагами цивилизации и всего европейского!»
В курсе, кто это сказал? Наполеон, перед походом в Россию. И да, в пропагандистских целях, раздувая истерию в обществе и заметьте, точнёхонько как позже ЦРУ.
А что на эту тему думал Маркс или Энгельс?
Иначе сова не натягивается.
Фишка в том, что Маркса с Энгельсом поминаете тут только Вы. Сам придумал, сам сову натянул, сам удовлетворяется. Удачи.
Да я в общем-то проходил мимо, вас не трогал, вы сами начали расчесывать ваш марксизм.
Как же в унисон попали с евреем Марксом, который жил в Англии.
И что же он писал для оправдания предательства белогвардейцами собственного народа и ведения войны в пользу АНТАНТЫ?
Он ничего не писал про предательство белогваржейцами своего народа, он писал в манифесте компартии, что у пролетариата нет отечества.
А Сталин убедительно доказал, что это не так. Дальше что?
Вот так у вас марксистов все и происходит, один пишет одно, а другой его опровергает и непонятно, кому верить.
Сомнения верующего на пользу атеизму.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Так дохера написано, но (из вашего в "до хера") ошибка сразу наяву. 18 - 22 годы это была не "отечественная война", а война за отечество.
Одни хотели чтоб было, как при "матушке", а другие хотели совсем другие пироги.
Это была самая настоящая - гражданская война без граждан (90% убивавших" других" были крестьяне. В нашем, русском, до сих пор понимании - рабы, чернь, отбросы).
Да, и тот же Ленин понимал прекрасно настроение народов а 17 ом году (оно было - в минус, по сравнению с предыдущим годом) и с этого минуса он (были конеретные конкуренты - левые эсеры) безконкуретно захватил Питер.
Как каждому понятно - всех противников порасстреляли и выкинули в Неву.
Так им и надо. И было надо и сейчас надо.
С таких приколов (наколоть на штык несогласного с тобой, например - твоего брата или папу) началась самая настоящая Гражданская Война.
Автор надеется, что она была "отечественной", то есть - за папу, маму.
А была она такой, что сыновья своего отца (за смерть самого младшего брата) казнили своего отца просто, по-казацки - час поорал от боли и хватит. Сняли шкуры достаточно для смерти
Такое происходило не только в семье, талантливо описанной Бабелем, а - повсеместно, везде.
Гражданское (идейное) противостояние оно - такое. Нет никакого прощения за сделанное. Глаз - за глаз.
«война за отечество» я с вами согласен например: за штат Сацуэко( или Приморская префектура) Японское отечество, за Кольское и Карельское Финское отечество, за Украинско германское отечество, за Латвиско-Немецкое отечество,за Французско Одесско-Донецкое (да не токлько) отечество. За закавказско- английское и даже итальянское отечество.
Ну, итальянцы тут самые молодые про отечество, но тем не менее.
И гражданку проходили уже раз тридцать в своей истории. Итальянцы рубили итальянцев.
Ништо им, живут.
Как и мы, о то не если вы себя особенным определили (типа, как сумасшедшие герои сумасшедшего Баден-баденского писателя Достоевского).
Тада - беда.
«Итальянцы рубили итальянцев.» но при этом итальянцы состояли на службе иностранных армий и сдавали территории оккупанту.
Чего тут только не происходило.
И Гарибальди на службе состоял в южной Америке, а потом прогнал австрияков.
Русским такие пассажи и не снились в кошмарах.
«Русским такие пассажи и не снились в кошмарах. » конечно не снились,потому что всё это на яву происходило. А вот интересно, а они себя «верховными губернатором называли себя??????????
Русские, что - постоянно захватывались соседями и воевали внаем?
Особенно если ваше правительство объевило войну с Россией:
IL MINISTRO A STOCCOLMA, TOMMASINI, AL MINISTRO DEGLI ESTERI, SONNINO
T. 2709/611. Stoccolma, 11 novembre 1918 (per. il 13).
Questo Conso'lato Svizzera mi comunica seguente telegramma Legazione sviz_ zera a Pietrogrado: « Commissario Cicerin invita Governo italiano e gli altri belligeranti a partecipare ad una conferenza in una località qualsiasi per discutere
{3) Non pubblicati.
mezzi per ristabilire stato di pace colla Russia. Abbiamo segnato ricevuta e promesso trasmettere senza pregiudicare riconoscimento stato di guerra fra Italia e Russia. Preghiera chiedere istruzioni al R. Governo». https://www.farnesina.ipzs.it/series/QUINTA%20SERIE/volumi/VOLUME%20%20XI/full#DOCUMENTI
Я и мое правительство это такие разные вещи, что школьнику не представить еще. Он еще в лоне государства - его учат и воспитывают дяди и тети.
У меня три суда с государством.
Главное не растворяйтесь с головой в государстве, а то государство может быстро поменяться, а с головой это - на всю жизнь.
Гибель империи. Пафос то какой. Как была Россия так и осталась. Только название мы сами сменили на СССР внутри страны, в мире мы остались Россией только советской. Время от времени необходимо реформировать управление страной несмотря на издержки. Во всех цивилизациях происходит слом старого и дряхлеющего управления. Порой кроваво по живому, но новое пробивает себе дорогу. Мы не исключенине.
Если бы не большевики, то вместо Советского союзы была Каспийская республика, Приморская префектура, Северо русская господарство, Унр,Кольско-карльская финская территрия Кубанская республика и множество других.