В прошлой статье в комментариях очень понравилось выражение" подсветка обстановки". Вообщем-то так и есть: это не фломастеры в чистом виде, к которому на АШ привыкли.
Вокруг значимых событий на фронте есть некоторые нюансы, возможно, не замеченные широкой аудиторией. Систематизирую их и даю небольшие прогнозы развития ситуации - этакие двухходовочки.
"Зверинец" уже брали в июне, но видно, не удержали. Теперь он наш окончательно. Рядом "Сады", у которых перспективы печальные, они оказались в мешке.
Скорее всего, уже взяты, просто они не так на слуху. Я зарисовал "Сады" за нами, хотя еще не перечеркнул.
После взятия "Зверинца" сразу пошли громкие заголовки блогеров о "развале обороны противника на районе...". К сожалению, это не так, даже совсем не так
Дорогу по полям Марьинка-Новомихайловка контролируют два опорника врага. Дороги на карте не видно, масштаб мелковат, но она есть-))
Карта взята из прошлой статьи по Новомихайловке и немного дополнил
На карте они обозначены 1 и 2. Место под них выбирали не дилетанты. Расстояние между ними примерно 2 км, в виде пологой неглубокой низины, простреливаемой с двух сторон. Хотя дальше, после опорников, балка углубляется и тянется до самой Парасковьевки.
Опорник №1 стоит прямо на трассе, состоит из двух частей. Первая - вынесена метров на 200 вперед
Вторая часть основная - имеет минимум два пулеметных гнезда на флангах. В центре две минометные позиции.
Опорник №2 в виде ромба. Размеры 420 на 160 метров. Предназначен для круговой обороны. 12 пулеметных гнезд по периметру, вынесенных вперед на пять метров.
То есть по всему фронту могут вести кинжальный, фланговый, перекрестный пулеметный огонь без слепых зон.
Тыловые, не задействованные гнезда, готовые минометные защищенные площадки. Сколько там сейчас сидит народа можно только гадать. Примерно, два усиленных взвода. А скорее даже больше
12 пулеметных расчетов - это минимум 24 человека( 1 и 2 номер). А бывает в пулеметном расчете еще корректировщик-наблюдатель-дальномерщик-ком.отделения (это все один боец).
Отчетливо видны окопы по периметру (кому интересно: на спутнике в максимальном приближении- рекомендую)
Неубиваемая логистика и открытая местность по фронту, делают ОП №1 и №2 очень крепкими орешками
То есть, о каком то развале обороны между Марьинкой и Новомихайловкой говорить преждевременно.
Опорник №3 прикрывает рокаду Марьинка-Константиновка, а №4 уже окраину Константиновки.
Развитие событий предугадать трудно. После взятия "Зверинца" у нас целый букет из вариантов, начиная от рассечения по центру Новомихайловки, до взятия изначально н.п.Победы. Слабым звеном на карте и из космоса выглядит ОП №1.
Оранжевыми стрелками нарисовал самый простой и понятный - для шахматиста перворазрядника, а вот для гроссмейстера - тут просто поляна для творчества
P/S Как раз севернее дороги Марьинка-Константиновка находится позиционный район крупнокалиберной артиллерии, из которой ведутся обстрелы Донецка. Удар по Текстильщиками с 28 погибшими мирными жителями был как раз оттуда.
Комментарии
С юга не обозначено опорников. Нет их там или не выявлены?
есть, в прошлой статье немного обозначил. Просто эта статья именно про север Новомихайловки. С этим Зверинцев уже полгода неразбериха в закрасе. В июне Пушилин даже сказал что взяли
Долбить их нужно ОДАБами, лучше ОДАБ 1500, у них как раз радиус около 250м. Даже одной достаточно. И наших не зацепят и выжгут всё, до -2 этажа. Да и минные поля подчистят, правда "в грязную". Почему не применяют до сих пор загадка, всё уже наработано с 80-х годов, на складах все есть.
После них, можно проходит "опорник" в полный рост, добивая "свистунов", но это "выстрел милосердия", т.к. помочь терпилам уже невозможно,... там ожоги до костей , баротравма и слипшиеся альвеолы легких и т.п. фатальная жуть.
Вроде наши уже сделали "планирующий ОДАБ 500", он прямо под это заточен, но там радиус сплошного поражения около 120-150м.
Кто разбирается, разве нельзя чем-то крайне тяжелым бумкнуть, чтобы на 10 метров вглубь перепахать. Желающие сидеть в этом месте должны быстро кончится.
так вроде бумкают. Также не стоит забывать, что далеко не всегда у нас цель продвинуться вперед, часто цель -- вынуждать кидать резервы ВСУ на удержание тех-иных насел. пунктов, такие пункты обычно в полукольце
По статье расписано так, что цель - захватить опорники (про перекрытие секторов и прочее).
По крайней мере так показалось.
по тому что в статье я не изучал вопрос, ничего не могу сказать, я в общем говорю. Так кидают ФАБы, Солнцепек работает + насколько я понимаю не всегда рационально использовать что-то тяжелое, если в опорнике человек 3-5, зачем там бумкать на 10 метров
Если опорный пункт готовился долго и хорошо, то он рассчитан на те средства поражения, которые обычно применяются для таких целей. А применение иных средств, более мощных и дорогих, означает подрыв экономики и возможностей противника, так как лишит его возможности их применения для более достойных целей.
В концепции конфликта с НАТО для подобных целей, как я понимаю, основным средством поражения рассматривалось ТЯО. Сейчас оно неприменимо из политических ограничений.
Ну а без ТЯО, погибнет, скажем, четверть личного состава при сильном обстреле, если бойцы опытные, позицию не сдадут, а ночью подгонят подкрепление.
Время на углубление и бетонирование у них было.
Так что на практике зачастую остается либо перерезать пути снабжения и взять измором (= гораздо более комплексная стратегическая операция), либо штурм.
Для участника это выглядит примерно так - в описании Госта (Вагнер):
https://aftershock.news/?q=node/1315491
Утром по рации проходит приказ:
—Туру.
Приготовить группу к штурму лесополосы "З".
Выступаете через час.
Лесополоса "З", или как её прозвали Зинаида, находилась в 150 метрах, через поле вправо от "чёртова угла" и представляла из себя крупный, хорошо укреплённый узел обороны с выходом дальним краем на автодорогу, которая была целью нашего взвода.
...
В группе Тура все бойцы были из группы эвакуации, но волей судьбы, в тот день, они оказались на повороте лесополос и были ближней группой к вражеской позиции.
С Туром Лялик, Ромарио, Ясень, Пимыч и Лиски.
Все шестеро из категории "К".
Приказ надо выполнять.
Тур ведёт группу, докладывает что наткнулся на растяжки и без сапёра не пройдёт.
Командир дал команду:
—Отход.
Поле между лесополосами обрабатывают несколько часов из артиллерии.
В полдень команда:
—Группа Тура. На штурм.
Тур кричит в рацию:
—Отправляете на смерть!
Идёт.
Через несколько минут:
—Ясень сильно контужен!
—Нужна эвакуация или остаётся в строю?
Пауза.
—Остаётся в строю.
Из рации:
—Штурмуйте!
Парни полезли вперёд, противник открыл огонь из всех калибров.
Информация от Тура:
—Ясень "200".
Пуля попала в открытый рот, когда он поднимал пацанов в атаку.
Тур остановился, не может поднять головы.
Получает команду:
—Отход.
—Эвакуируйте Ясеня.
Готовьтесь к штурму.
Проносят мимо на плащ-палатке.
Пацан, лет 28, с Архангельской области, вроде из Североморска. Звали Женя.
Служил в УФСИН.
Поехал с друзьями в лес, нашёл перевернутый снегоход.
Прибрали, продали.
Уголовное дело. Условка.
Не отмечался.
Суд, колония.
Вагнер. Бахмут. "200".
По рации приказ:
—Гост с группой идёт на подкрепление к Туру.
Стою один в окопе.
Чейз что-то, где-то таскает.
Передаю:
—Нас двое.
—И чё?
—Информирую по количеству. Идти одному или дождаться Чейза?
—Дождись. Идите вдвоём.
Славно!
Кофе с Мистерией попить успею.
Достал всё вкусненькое, что оставалось, выпили по пару чашек.
...
Зинаиду не взяли.
Ни тогда, ни позже.
По ней била вся артиллерия фронта, вплоть до самолётов.
До неё рыли "Беломорканал", ход в земле, чтобы подойти вплотную.
Но всё равно не взяли.
Противник ушел с неё, только когда оказался в полукольце.
Но это было гораздо позже.
В тот день семерым бывшим уголовникам предстояло штурмовать её третий раз подряд.
...
роль и эффективность ТЯО сильно преувеличена, так со всякими бункерами справятся не хуже и конвенциональные средства типа тех же ФАБов или Кинжалов, у ТЯО достаточно ограниченный список целей на самом деле, например создание эм помех для вывода электроники авиации противника (подрыв ТЯО происходит в воздухе) ну и + заражение территории, которое никому не нужно, разве что хохлам
Зы: Против НАТО будет уже скорее СЯО
Я и про экономику призываю не забывать. Как я понимаю для артиллерии много спецбоеприпасов различной мощности, и они относительно недороги (без учета политической составляющей).
Но пусть это обсуждают специалисты, не та тема, чтобы обсуждать публично предметно, а непредметно только инфомусор плодить.
На текущий момент, предлагаю ограничиться тем, что политически это неприменимо, а то что применимо задачу уничтожения опорника эффективно не решает. Опять же в отношении не о подготовленных наспех позициях, а о бетонированных с хорошим углублением и т.д.
Сколько для экономики стоит погибший боец? Среднего возраста мужик, к моменту выхода на пенсию не на один десяток миллионов наработает. Стоимость ФАБ-500 мне неизвестна, но вряд ли чугуний дорог - это даже не снаряд, с его допусками и прочностью.
Такая вот экономика выходит.
Спецбоеприпасы - это перебор.
Я за штурм роботизированными средствами, а не личным составом. А то столько средств выдумано должны каждую мышь видеть и подавить гадину, но все как и прежде приходится в атаку идти.
Я про то, что имеется сейчас, а не когда-нибудь будет.
Спецбоеприпас традиционно это ОМП.
именно так. Задача растащить резервы по точкам давления. Желательно не бригады терробороны, а что нибудь механизированное. Это и износ, и потери на марше и при обстрелах и тд
Военные выполняют задачу: уничтожать хохлов! Ребята справятся! Главное,- никого из этой мерзости в плен не брать!
Желудей можно смело сыпать.
в плен надо брать обязательно, и с пленными обращаться хорошо, демонстративно хорошо
это придумали не из гуманных соображений, а чисто из прагматических
человек, который знает, что в плен его не возьмут - будет сражаться до последнего, тот, кто знает, что возьмут, накормят и полечат - сдастся и уменьшит трудность выполняемой боевой задачи
Двояко. Это можно и посопротивляться, Донецк порасстреливать, а потом сдаться.
Как говорил Суворов «Я с войсками сюда прибыл. Двадцать четыре часа на размышление — и воля. Первый мой выстрел — уже неволя. Штурм — смерть».
Добрый день. Спасибо за качественную подачу материала. У меня вопрос чисто практического характера: довольно очевидно что современные опорники настолько хорошо защищены от осколочной фугасного воздействия, что их взятие превращается чуть ли не в операцию местного значения.
Хотя, казалось бы, с точки зрения диванного аналитика, давно созданы боеприпасы, предназначенные как раз для уничтожения укреплённых и так далее объектов полуоткрытого типа. Я говорю о самых дешёвых и простых термобарических боеприпасах.
По сводкам очевидно что их пытаются применять, Но из тех же сводок видно что это применение не носит оглушительного успеха.
Поясните пожалуйста с точки зрения практика, что в моих рассуждениях не так, и почему на практике, эффективность применения этих типов боеприпасов оставляет желать лучшего.
Спасибо.
Нее, я зенитчик-))) это надо к артиллеристам или к пехоте. Тут есть хорошие специалисты
Мое мнение, что стараются наверняка добить всех. Кто то в норах все равно остается. Вылезает неожиданно и убивает, разменивая себя на одного двух наших. Вот и кладут в каждую нору сутками всем что есть
Спасибо.
Я не сомневаюсь что в действиях командования и личного состава имеется своя жёсткая логика, в том числе возможно и та, которую кому попало, знать как минимум не целесообразно.
Мне всегда важно личное мнение непосредственных участников. Так что ещё раз спасибо.
Спасибо за обстоятельный вопрос! То же самое хотел спросить. Полностью к нему присоединяюсь. Завалили бы залпами (10, 20, 100, 1000 залпов) тех же ТОС-2 (вроде как 24 км дистанции дают). Почему, нет?
От себя могу предположить, что в "медлительности" есть своя логика. Демилитаризация ВСУ на выгодных нам позициях, например.
Сначала артполк должен развернуться на огневых позициях.
Но твой артполк обнаруживается на марше, и ставится на сопровождение, уже примерно в 50км от ОП.
В сети масса видео поражения орудий дронами. Сколько я не высматривал, ни разу не увидел батареи - каждый раз это одиночное орудие скрытое где-то в кустах.
Этот момент решительно непонятен.
Бетонобойные, противобункерные бомбы изобрели не вчера.А лет так хорошо 50-ть назад наверно уже.
Сейчас есть возможность точно сбросить авиабомбу куда-надо(комплекс гефест).
Что мешает положить три бетонобойные бомбы в опорник.И разбить его вместе со всем что там есть.Если арта это разбить не в силах.
Нет,понятно профильным военным виднее. Но вопросы от этого не исчезают.
Еще наверное и все дофига заминировано с обеих сторон. И дронов шо комаров у нас в Сибири. И забетонировано, особенно там, где 12 пулеметов.
В общем, без планирующих фабов 1500 не разберешься. И горынычей. Интересно, "Тосы" от такой напасти помогают?
Или там с Юга пройти легче? Там бодрые такие красные стрелочки, почти как у Крича с фломастерами :)
Судя по размерам опорника - там цель для ОДАБов, благо недавно модуль планирования к ним прикрутили. Но у этой игрушки немало ограничений по возможности применения.
С юга легче взять Новомихайловку. На северной окраине поселка болотистые пруды. А все остальное все таки с востока и с севера
Это стрелочки с прошлой статьи-)) Куда наши дошли и закрепились. Для масштабности оставил. А то пишут что нет размаха. И снова избушку лесника обходим с тыла-)
Съёмка окт 21г места, где сегодня Сады/Зверинец. Прямо пастораль
По уставу СА расстояние между ротными ОП как раз около километра. Природные опорники-))
Самое обидное что на штурм этих опорников скорее всего погонят штурмовиков.. вместо того что бы навернуть туда что то тяжелое..
Вы лучше прокомментируйте слова Путина сегодня: "В Соледаре осталось 800 метров до выхода наших бойцов к каналу".
Озадачило. Я бы ещё понимал, если бы вместо Соледар он сказал "Клещеевка".
Будьте снисходительны, Путин не бог, может и оговориться и напутать.
Согласен, Путин тоже человек. И может оговориться. Тем паче нагрузка на президента чудовищная.
Но вопрос к новостным каналам и нашим форумистам, которые отслеживают события на фронте. Зачем эту оговорку тиражировать? Это как раз тот случай, когда можно слова Путина не заметить.
Жывапыръ, а попробуйте для фломастеров карты OpenStreetMap. На них и посадки-балки видно, и щелчком мыши можно переключиться на карты с изолиниями рельефа.
По-моему пробовал, но невозможно выделить участок на карте и скачать, что бы потом на нем рисовать. Я, в свое время, покупал карты некоторых нужных мне районов. Посмотрю потыкаю конечно
Вот так скачивается:
В формате PNG, JPEG, SVG и PDF.
Либо скриншотить карту с экрана и уже со скриншотом...
Спасибо, буду пробовать. А то Яндекс карты неудобная
dot
Зверинец этот брали весной и летом еще раз, заходили на него, но вот закрепиться не могли. Сейчас и он и сады вроде наши.
Если там такие серьезные опорники, то ФАБы можно оставить и на другие цели, а сюда пару Калибров не пожалеть.