Меня сильно удручают идеологизированные попытки отдельных граждан измарать - обгадить её страницы.
Эти не очень умные люди, люто ненавидящие современную Россию, имеют раз и навсегда окаменевшие в их мозгу, двойные стандарты оценки исторических событий.
Это выглядит дико- гротескно, но они этого не замечают.
1. Человек мощно пинает Николашку Кьявавого за его негодяйские измывательства над несчастным народом российским. Этот же человек не менее мощно пинает Николашку за его подлое отречение от короны и передачи полномочий Учредительному Собранию. Которое должно было пересобрать-переформатировать Россию на новых демократических основах.
Человеку надо бы решить для себя дилемму "крестик- трусы." :
Измыватель над народом ушел в отставку - радуйся, балбес.
Нет, он укоряет Измывателя за то, что он подло ушел в отставку...
Если это не ярко выраженная шиза, то что это?
2. Человек радостно скалится по поводу мнимой отсталости России до 1917 г. от внутренне обожаемого им Запада .
Он, этот не очень умный человек, искренне уверен, что поганый русский народ ( угнетатель прогрессивных окрестных народов - см. Ильич, Маркс и прочая братва) без тотального разрушения государства Россия до основанья и кровопускания в 10 млн. убитых русских душ, ни на что не способен.
Ну вот реально поганый сброд, скопившийся в Северной Америке, смог построить мощнейшую экономику мира, а русский народ - ни за что. Потому что тупой.
Товарищ даже не замечает, что унижает русский народ. А может, русский народ ему вовсе не родной?
Я совершенно уверен, что Россия в 1917 году находилась на восходящем тренде. Шло бурное развитие индустрии, науки, образования. https://aftershock.news/?q=node/1276445 "Оболганная История Великой России".
Если бы исторический эволюционный процесс не был прерван Октябрьским Переворотом ( майданом), народ России сделал бы свою Родину Лидером Мира.
Для этого было все. Гигантские ресурсы. Набирающее темпы образование народа. Стремительно растущее число университетов ( в частности, технических). Быстро растущая энергетика, машиностроение.Транспорт. Города, Сельское хозяйство, ВПК. ( Для желающих опровергнуть, я приведу ссылки.)
3. Человек гадостно - радостно скалясь , приводит довод - Громадные инвестиции буржуинов в экономику России до 1917 года.
Типа , колонией Россия стала бы.
И тут же радостно приводит в пример коммунистический Китай.
Возможно, товарищу неведомо, что Китай поднялся на инвестициях буржуинов. Они только прямых инвестиций вбухнули около триллиона долларов. А сколько долевых - только Господь знает... Ну ясное дело - Китай не колония. А Россия - колония.
И ведь не взрывается башка у товарища. Потому что шиза. С шизой не спорят...
Товарищ не знает, что около 40% индустрии Франции - прямые инвестиции иностранцев... Чисто колония .Что Германия резервирует в бюджетах земель ( областей) деньги на привлечение в страну иностранных инвестиций. Хочет стать колонией, вестимо.
Сейчас в США побежали производства-инвестиции из Европы. Американцы рады. Хотят стать колонией Европы, наверное...
... Тут два варианта. Либо Человек -товарищ есть баран непроходимый. Либо шизик биполярный. Неизлечимый.
Потому что нормальный человек понимает, что построенный буржуинским инвестором завод основную прибыль приносит государству. А прибыль, зверски вывозимая за рубеж кровососами - очень незначительна...
4. Человек , радостно скалясь, уличает В.Путина за омерзительное выражение - " Европа от Лиссабона до Владивостока" (с).
Крошечный мозг не позволяет ему осознать, что Путин предлагал Европе спастись от удушающих объятий США и Китая.
Торгово - инвестиционный конгломерат Европа - Россия за десяток лет поставил бы на колени и Китай и Америку.
Технологии + деньги ( инвестиции) + неограниченные ресурсы сделали бы Россию Лидером Евразии.
... Но крохотный умишко деятелей ЕС ( практически не уступающий по мелкотравчатости рассматриваемому Человеку) не позволили им оценить перспективу. Их закусила жаба. Они видели перед собой слабую Россию ( 2007 год), которую они рассчитывали поставить на колени и хапнуть её ресурсы даром... Они радостно ( как и нами рассматриваемый Человек) оскалились.
Они-то сегодня уже постарались забыть о своей промашке. А наш-то дурачок и сегодня злобится на В.Путина.
Дурак , он и есть дурак. Как его ни назови - Меркель или Tr2xolod . Увы...
5. Человек Вчерашний органически не способен понять, что от его радостных завываний о том, как офицеры царской армии радостно кинулись в объятия ильичей- лейбов бронштейнов и гершон овсеев аронычей апфельбаумов за версту несет дохлятиной.
... Всего в РККА служило 73 тыс. офицеров царской армии. Это примерно 1,5% от списочного состава РККА.
Большинство из них в то времечко не имело средств к существованию. Просто представьте капитана-фронтовика с женой и парой дочек, живущих от продажи всякого барахла, оставшегося от времен пгоклятого царизма. Жена продает колечко, сережки, на то и живут...покупают продукты. А в газетах пописывают, что немец прет на Петроград. Тот самый немец, с которым он три года воевал.
... И тут к ним впирается компания - гр.Швондер , какая-то дева - шалава с красным бантом и какой-то уголовного вида тип.
Все в коже и наганах.
И Швондер речет, что Родина в опасности, Режим в Смольном слегка обосрался, и что капитан должен всех защитить.
А за это его семье разрешат жить в их же квартире и они будут получать прод. паек и не сдохнут с голоду. Его голодные девочки ...
Я как-то не сомневаюсь, что капитан подумает, что царя, которому он приносил Присягу, нет. А Родина есть. И немец прет.
И девочки его умрут с голоду, когда кончатся их небогатые пожитки, и ему придется застрелиться от безысходности.
И капитан принимает предложение Швондера с гоп-компанией...
Понимает ли это наш небогатый на мозги Человек?
Это вряд ли...
6. Только что прочел о Первом Кубанском Ледяном Походе. Поразился реакции части публики.
Эти люди, генералы, офицеры, рядовые, видели, что Родина гибнет. Что Хунта, разогнавшая Учредительное Собрание, раздербанивает Империю. Отдана немцам Украину, на выходе Финляндия, Польша, Закавказье...
Они, обычные патриоты своей Родины, хотят прекратить этот кровавый балаган. Это нормально.
Но зашоренные граждане сегодня толкуют, что они , оказывается, хотели сохранить свои привилегии. Обычные солдаты, обычные офицеры, жившие от жалованья до жалованья. очень невеликого в те времена.
Юнкера - мальчишки, девчонки-студентки - медсестры, простые люди, не желавшие видеть смерти своей Родины. Все они, пошедшие в свой Ледяной Поход, оказывается, имели некие привилегии, кроме возможности погибнуть в метели, дожде и снегу.
Какими жалкими скотами надо быть, чтобы харкнуть на их могилы...
Пусть их понимание Родины отличалось от вашего. Они сражались и умирали за Родину. И достойны уважения.
7. На теме иностранной интервенции оттоптались все. Клеймящие позором как-то слегка призабыли, что Россия входила в Антанту. Это военный союз. И в глазах белых они были союзники, обязанные помочь России.
Госпереворотчики не были признаны никем. Просто бандиты, нарушители законов России.
Разумеется, у деляг Антанты был и главный - грабительский интерес.
Не было бы октябрьского госпереворота шайкой многонациональных прохиндеев - не было бы интервенции.
Меня удивляют двойные стандарты у, вроде бы, умных людей.
Ну, даже если вы, полоумные ощетинились на угнетателей царизма, то что мешает признать, что у того же Николая II и его администрации были очень серьезные достижения.
Транссиб, построенный великими трудами русских рабочих и инженеров. Подводный и надводный флот. Стремительное увеличение числа университетов и средних и начальных школ. Быстрое расширение ж/д сети. Создание государственной системы медобслуживания, Стремительное развитие индустрии и сельского хозяйства.
ЭТО БЫЛО.
И это сделали ваши талантливые и трудолюбивые предки.
Бившие япов на ДВ так, что они помнили об этом и в 1941-м. Не решились напасть, хоть обещали Гитлеру...
Не будьте Ванюшками, не помнящими родства.Или электрегами - долбоящерами - с-кусачками.
Или одичавшими эстонскими бапками.
Пожалуйста, возьмитесь за ум. Если он есть...
Комментарии
Я подобное слышал к слову,от священника Андрея Ткачёва,слушал его так как православный проповеди про Бога это нормально,но когда отче начал подобные перлы про историю родной страны задвигать,особенно после проигранной русско-японской,после Первой мировой я чё то прифигел) Монархисты они такие странные люди....
Там все постарались. Но все сваливают исключительно на коммунистов. Хотя именно коммунисты собрали куски развалившегося государства.
Я выше написал прям просто для автора)
Поздняя Российская империя сгнила как гос-во,ворох проблем,поздние реформы,предательство монархической верхушки и отречение царя. Итог гос-во не стало. К слову революции в России это как раз следствие умирание страны.
Ровно тоже самое случилось в 91,только уже с СССР
Поздний СССР,особенно его верхушка явно жила не интересами страны,Горбачёв тому пример. Итог СССР не стало. Снова история преподала урок.
К слову автор из Казахстана пытается противопоставлять разные периоды России друг другу,что явно не укрепляет нынешнюю Россию,я бы задумался кто он и в чьих интересах он тут находится)
С Финляндией как быть? А "Украина имени В.И. Ленина" (В.В. Путин) - за счет чьих земель создавалась коммунистами?
Как с Аляской быть?
Начнем с того, что Николай II был "Великим князем Финляндским". Он отрекся от престола в адрес своего брата, но тот в должность не вступил.
Временное правительство умудрилось выпустить манифест 7(20) марта1917г. в котором торжественно подтверждало «Финляндскому народу, на основе его конституции, незыблемое сохранение его внутренней самостоятельности, прав его национальной культуры и языков», что конечно же было истолковано финнами по-своему. Уже летом они в полный голос заявили о независимости во время июльских событий в Петрограде.
=======
А вы, наверное, думали что это Ленин всё сделал, да?
Про Украину сами найдёте? Или помочь?
Отдельные монархисты заявляют,что отречения не было
С юридической т.з. не было, так как было незаконным - Царь отрекся и за себя и за сына, на что не имел права по закону, чем сделал всё отречение незаконным, также отречение было подписано карандашом, что тоже делает подпись сомнительной.
С политической т.з. было - ибо время не предполагало проверки его законности - отрекся значит всё,
вопрос, что выше - Закон или Политический момент?
Какая же каша в голове у монархистов....
Четыре раза перечитал ни фига не понял)
Император отрёкся от вручённого ему Богом народа,ибо помазанник Божий.
В итоге получили,что получили. Страна в крови утонула,ну за то святой....
Читайте на досуге
Правовые аспекты отречения
Ни в 1917 году, ни позднее — до 1921 года — правомочность отречения Николая II за себя не оспаривалась. В дальнейшем попытки оспорить подлинность отречения предпринимались в среде эмигрантов-ультрамонархистов[54]. Первые публичные заявления, ставившие под сомнение правомерность отречения российского монарха были сделаны в 1921 году во время работы Первого монархического съезда. С тех пор больша́я часть мемуаристов, публицистов, историков русской эмиграции и постсоветской России стояла на точке зрения правовой «незаконности» отречения[54]. С этим мнением солидарны и историки А. Н. Боханов и В. М. Хрусталёв, которые считали, что решение Николая II отречься за себя и за наследника было де-юре незаконным: законы Российской империи не предусматривали возможности отречения царствующего монарха вообще и не предусматривали возможности отречения монарха за иное лицо[24][55].
Историк В. Ж. Цветков придерживался в этом вопросе противоположного мнения — он, писал, ссылаясь на положения учебного курса государственного права, написанного в начале XX века юристом профессором Н. М. Коркуновым, и считавшимся основным учебным курсом по этому предмету в Российской империи в то время, что отречение от престола предусматривалось статьёй 37 Свода Основных Законов, гласившей: «При действии правил… о порядке наследия Престола, лицу, имеющему на оный право, предоставляется свобода отрещись от сего права в таких обстоятельствах, когда за сим не предстоит никакого затруднения в дальнейшем наследовании Престола»[54]. М. Н. Коркунов писал[54]: «Может ли уже вступивший на Престол отречься от него? Так как Царствующий Государь, несомненно, имеет право на Престол, а закон предоставляет всем, имеющим право на Престол, и право отречения, то надо отвечать на это утвердительно…»
В. Ж. Цветков писал, что, отрекаясь за своего несовершеннолетнего сына, Николай II также не нарушал закона, а действовал в соответствии со статьёй 199 Свода Основных Законов Российской империи, по которой «попечение о малолетнем лице Императорской Фамилии принадлежит его родителям; в случае же кончины их, или иных, требующих назначения опеки, обстоятельств, попечение как о личности, так и об имуществе малолетнего и управление его делами вверяется опекуну»[54]. Историк Л. А. Лыкова также писала, что отречение Николая II в пользу своего брата было юридически корректным[56]:14.
Конституционно-правовые аспекты отречения проанализированы К. В. Карпенко[57] в 2017 г.[58] Автор, в частности, полагает, что отстранение от наследования престола цесаревича также было законным, но по иной причине. Николай II осуществил дерогацию, то есть отступление от действовавшего законодательства. Возможность такого отступления предусматривалась Основными государственными законами.
Вообще, то что вы привели - это мнения о законности или незаконности отречения, причем есть мнения как в ту так и в другую сторону, с юридической точки зрения - оно уже как минимум спорно, устанавливает истину суд, суда по этому вопросу не было, отречение остается юридически сомнительным.
С политической т.з. оно состоялось, о чем я и написал,
Ни Цветков ни Карпенко собой суда подменить не могут, поэтому с юр. т.з. акт отречения - сомнительный, когда есть сомнения и обратное не установлено судом - акт ничтожен.
Народ был наивный
Родился в 1967 году, В 1984—1985 — секретарь бюро ВЛКСМ школы № 375 по идеологическому воспитанию.
Ленин, он это сделал своим декретом от 14.12.1917 года.
Ленин лишь зафиксировал то, что имело место "благодаря" отречению Николая II, слабостям и манифестам Временного правительства.
Ленин "зафиксировал"...
А вот например, А.В. Колчак - пообещал повесить Маннергейма... тоже так сказать "зафиксировал",
и кто из них в итоге государственник?
Колчак подписал документик, что Антанта получит компенсацию за "вынужденные действия" на территории России, а так же обязан был признать "независимость" государств, созданных на территории бывшей Империи.
Например, англичане уже качали нефть из "независимого" Азербайджана путем через Батум...
Так что на глазах окружающих грозить Маннергейму Колчак, получивший патент офицера Её Величества Королевы Великобритании, мог как угодно...
С Финляндией очень увы просто - она в составе Империи была на основе личной унии. То есть была формально самостоятельным государством со своими законами, денежной единицей, Конституцией и даже армией, но с тем же самым Государем, как и остальная империя. Нет Государя - нет Финляндии в составе.
Схоластика, юридически она входила в РИ, и уже как составная часть Империи имела особые привилегии, но только как часть.
Вы нам-то зачем говорите о своей интерпретации? Вы финнам скажите, что они до сих пор подданные...
то-то они удивятся
они празднуют Ленинский декрет от 14.12.1917 о признании независимости Финляндии как дату своей независимости и прочее...
В этой связи возникает вопрос - а вообще кто такой Ленин, чтобы Российские земли раздавать направо-налево?
Кто такой Ленин после октября 1917г.? Я тут Вам террабайты пальчиком настучать не смогу.
К октябрю 1917г. Финляндия была уже утеряна. Планировалось, что Учредительное собрание предоставит независимость Финляндии двусторонним актом.
Удержать Финляндию не было сил ни у Временного правительства (после своих манифестов), ни у красных. Но красные хотя бы попытались устроить в Финляндии революцию, успешную на первых порах...
Маннергейм предлагал Колчаку двинуть на Петроград армию в 100 тыс. штыков. в ответ на признание независимости. Вы реально думаете, что Финляндию можно было привести к повиновению в таких условиях?
Политика - искусство возможного. Ленин лишь зафиксировал независимость Финляндии, которую ей подарили Николай II своим отречением и Временное правительство - манифестами, своей слабостью и упущенным временем.
Я уже написал вам выше, что Колчак пообещал повесить Маннергейма, за самостийность,
оправдания Ленина не принимаются, плевать что он там мутил и фиксировал "как искусство возможного", после похабного мира с немцами с этим персонажем всё ясно, Финляндия лишь эпизод его незаконной деятельности,
и на вопрос кто он такой - я тогда сам же и отвечу - никто, самозванец, незаконно захвативший власть, все его решения с точки зрения законов России на период 1917 года - являются незаконными, значит в рамках закона он преступник.
И вообще "Ленин" - это кликуха, тюремное погонялово, речь надо вести о государственном преступнике Ульянове В.И.
А я Вам написал, что Маннергейм не особо испугался офицера британского флота, чего-то там или ляпнувшего, или не ляпнувшего, но которому приписали...
А он просил?
Едрид-Мадрид... И у кого он её захватил? У февральских заговорщиков, с подачи которых перебили городовых, контрразведку и офицеров Балтфлота?
Он как-то землю пообещал крестьянам, но оказалось, что пошутил, развёл на фуфло - как выражаются в тюремной среде, которую он лично хорошо знал, и земли крестьяне так и не увидели...
Крестьяне тоже оказались с довольно ироничным чувством юмора, и товарищ Ульянов земли тоже до сих пор не увидел)
Каких-таких заговорщиков? Михаил отрекся от престола, власть перешла к Гос. думе которая сформировала Временное правительство, с т.з. закона - процедура была законная, преемственность власти в рамках закона сохранялась.
Землю они увидели. Колхозы - это уже сталинское время.
Ахахахаха... хорошая шутка, я заценил
Это хорошо. Ленин одобряет ваше чувство юмора.
Вы с ним общаетесь?)
Нет. Но его на портретах всегда рисовали улыбающимся и добрым. Вы бы ему понравились. И он сделал бы из вас коммуниста.
Вы даже знаете, что он сделал бы, может он вам и доверенность выдал от его лица заявления делать по его намерениям?)
Нет, просто Ленин в реале дал бы +100500 баллов к вашей перепрошивке.
Вы об чем сейчас речь изволите вести?
О! Теперь вот так вот, да? То отречение незаконное, то все остальное - законное...
Алексеев, Керенский, Львов и т.д. - заговорщики, навешавшие лапши не такому уж и умному Николаю II.
При этом массовые расправы над полицией, контрразведкой и несговорчивыми военными начались как-то синхронно и даже чуть раньше, чем Николай отрекся и, тем более, об этом стало известно ширнармассам.
"Бескровная февральская" - такая бескровная...
Вообще там наблюдалось такое явление как двоевластие, параллельно с законной властью возникли странные стихийные структуры именовавшиеся "советами", эти квазигосударственные органы начали творить форменный беспредел санкционируя аресты, расстрелы и пр. Страна погружалась в хаос беззакония.
Насчет отречения, устал уже одно и тоже писать - политически оно состоялось, без проверки его юридической законности, власть не терпит вакуума - раз Михаил на престол не вступил - властные полномочия исполнительной власти перешли к Временному правительству, законодательную власть осуществляла Гос. Дума.
В общем удалась "февральская бескровная", верно?
Офицеров перебили эсеры (имевшую самую разветвленную сеть по Балтфлоту), анархисты и финские националисты. Эсеры по старой доброй традиции долго и упорно готовились: составляли списочки на ликвидацию...
А кто у нас фракцию эсеров во Временном правительстве представлял, а?
Мне не нравятся февральские события 1917 года, и эсеры тоже, мне вообще не нравится всё что произошло после 1916 года,
я только во всех тех событиях жалею об одном неслучившемся эпизоде, когда в октябре 1919 года, генерал Кутепов не пошел прямиком на Москву, по железной дороге от Орла до Первопрестольной ему было 5-6 часов ходу, товарищи большевики уже паковали чемоданы и покидали Москву, но Кутепов решил подождать, выяснить полнее обстановку, в этот момент эстонские и латышские части успели закрыть брешь... То промедление привело к Новороссийской катастрофе, вот этого момента мне очень даже жаль.
Дело в том, что к 1919г. история империи и "демократического" правительства уже давно закончились.
Любой военный, даже если бы он и победил красных, стал бы диктатором со своей рефлексией "вернуть все взад, как раньше, но со мной во главе".
Большевики собрали максимум отвалившийся окраин. А генерал-то был бы многим обязан. От Антанты до финнов, от атаманов до банкиров... Так что не только Финляндию, Польшу, Бессарабию и Прибалтику (двух последних вернули) увидели бы вовне.
Белые не смогли договориться даже сами с собой. О чем уж говорить в размерах России?
Я думаю здесь мы вступаем в сферу предположений, что было бы если бы...
Я с вами полностью не согласен по всем аспектам возможного будущего, бытует очень правдоподобный анализ, что в случае победы Белой армии в Гражданской войне - сегодня Русских было бы 800 млн человек, а Пиндостан сидел бы у параши,
но, история не знает сослагательного наклонения, поэтому углубление в эту сферу - бессмысленно.
Добавлю только одно - Белые сумели договориться между собой - все наступили на горло своим амбициям и признали Верховным Правителем России Александра Васильевича Колчака, это было согласовано даже формально и юридически, с т.з. реальности они представляли собой единый монолит.
На это Ваш оппонент не ответит. Они Историю воспринимают как газету. Здесь видят - здесь не видят. А там вообще селедку заворачивали...
Ой, ну кто бы говорил... Сами Вы не в курсе матчасти. Демонстрируете агитки и своё "понимание".
Вот на это сначала ответьте:
https://aftershock.news/?q=comment/15964338#comment-15964338
Ой, ну почему же. Какая разница, что проблеял какой-то мужик, родственник отрекшегося царя. Какой-то троюродный племянник Боруха Николаича Ельцына недавно выступил с заявой по поводу деяний Боруха.
И что? Мнения разделились. Кто-то дал ему по морде. Кто-то присосался к деснам...
Не укладывается в картину мира? Истерика?
Ваш слив засчитан, "любитель истории"...
Детский мем - " слив засчитан", говорит о вас значительно больше, чем вы думаете...
Вы неумело пытаетесь перейти на личности, проиграв спор по матчасти.
Да, я понимаю, что имею дело со знатоками проблем типа - " Сколько ангелов/чертей умещается на кончике иглы".
Это по мат.части.
... Помню, как вы, интеллигент в лаптях , высказались по моей личности - " он головушкой тронулся" 17:32 -23 янв.
В связи с наличием у вас тяжкой наследственности от подзаборного воспитания, прошу вас покинуть мой блог.
И никогда в нем не появляться.
Не люблю, когда гости - интеллигенты, разувшись у порога, скребут когтями по паркету...
Схоластика или нет - но случай не единичный. Шведско-норвежская уния, например, в 1905 году была разорвана.
Схоластика. Было бы возможно и нужно - вопрос с Великим князем/княгиней для Финляндии решили бы, глубоко наплевав на уровень законности и очередности в доме Романовых. Даже в Союзе жили себе потомки Николая Константиновича, это если было бы нужно.
Да и у нас вон Георгий есть на запасном пути
Если бы дурачков банили, вы бы здесь жили не более недели...
Хорошая статья , спасибо . Но двоемыслие это норма , которая навязывалась многолетним воспитанием . И отличительной чертой двоемыслия является , не понимания двоемыслия , в силу обучения избирательному мышлению , отупление есть одно из следствий избирательного мышления .
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Страницы