В Питере произошёл показательный случай, который в реальности обрушивает на самое дно все уверения министра и минпроса о престижности работы учителем и повышения его- учителя статуса.
Жил был семиклассник Т., он ходил в школу. Ну ходил только потому, что туда все должны ходить. Учился ни шатко ни валко, был в общем двоечником.
Ещё у него имеется зависимость - он куряка.
29 сентября и 3 октября 2023 года семиклассник ходил в туалет, чтобы покурить электронную сигарету. Администрация обнаружила это и его страшно наказали, нет не надавали по попе ремнём, нет, это было страшнее - ему объявили строгий выговор.
Мальчик понял - какую страшную кару приготовила ему школа и решил страшно отомстить.
С этой целью, 5 октября он сел и демонстративно закурил прямо в классе на уроке.
Верно же ведь. Где ему курить то?
В туалете нельзя, выговоры влепляют.
Ну и решил по молодости покурить в классе.
Учитель и директор школы сильно обиделись на это жест свободной воли семиклассника и отстранили оного от занятий.
Ха-Ха - обрадовался семиклассник. - Этого то я как раз и добивался!
Наконец то можно законно не ходить в школу!
Ведь он так старался не ходить и не учиться. Шутка ли - 10 двоек за по десяти предметам за первую четверть.
Но мама, мама была резко против.
Да и школа остыла, и через некоторое время отменила свой же собственный приказ. Ученик Т. был недоволен, он пропустил всего только один учебный день.
Мама была настолько резко против что подала в суд жалобу на противоправное по её мнению действие школы - отлучить её ребёнка от школы.
Мировой суд состоялся.
Кто же победит?
Мать, которая не может приструнить своего сына семиклассника который учится по 10 предметам исключительно на двойки. И сын которой умеет только курить в школе, в том числе и на уроке?
Или школа, престиж работы в которой был повышен на недосягаемую высоту. Более того, из закона же убрали понятие образовательная услуга, а значит теперь ШКОЛА - это звучит ГОРДО!?
Ну мы, если поверим словам наших дорогих руководителей, то думать должны примерно так:
монтаж автора
Однако реальность несколько суровее бравурных отчётов.
Мировому судье не понравилось решение работников школы Красногвардейского района Петербурга, которые отстранили от занятий двоечника за курение в туалете и на уроке.
Суд привлёк учебное заведение к административной ответственности. Руководство школы получило предупреждение, так как нарушило право учащегося на образование.
Финита, ля отчёта.
Нет у школы никаких уровней и инструментов воздействия ни на ребёнка, ни на маму.
Школа может только одно - пресмыкаться.
Таковы реалии.
Комментарии
И рукоприкладство не приветствуется, как я понимаю. Всё поставили кверху ногами.
Надо откатить всё к сталинским, послевоенным годам по образованию. Кроме компов и прочей техники.
А дисциплину откатить. Вернуть труд и НВП.
Жаль, что "точки восстановления" в школе нет. Как в ОС(оперативной системе).
А что может сделать школа? Суд уже указал её место-"Суд привлёк учебное заведение к административной ответственности. Руководство школы получило предупреждение, так как нарушило право учащегося на образование.".Финита..
Вы же частично опубликовали решение Суда . Суд сказал , что отстранять от учебы его нельзя , а исключить из школы можно . И даже расписал какое исключение будет законным . Вы же это не указали .
У меня когда сын учился в школе он курил , но не в школе , а за забором школы . У него был очень хороший классный руководитель , достойнейшая женщина , имела реальные награды как один из лучших педагогов Москвы . У сына были очень хорошие уважительные отношения с ней . двусторонне уважительные . Она и меня пригласила как то и очень толково объяснила что бывает с теми кто курит на территории школы и с их родителями . Так как дети несовершеннолетние и отвечают родители . Мой сын сразу ей поверил и курил только за территорией школы . Но были детки и родители которые не поверили , поэтому что бывает в таких случаях я видел . Расписывать долго , но более чем ощутимо для неверующих . Да и за территорией школы , начинается территория участкового . И он курильщиков регулярно поддерживал в тонусе на внимательность и на спортивную форму на забег . Там всё системно достаточно работает .
Мировой суд это не "финита", это может быть только начало процесса.
Понимаю.....
Мальчик покурил на уроке, а теперь штук двадцать взрослых людей будут долго и старательно играть в судебные иски, тяжбы, аппеляции, жалобы в прокуратуру...
Какой, однако, могущественный мальчик... Заставил бегать такую ораву народа.
Не "мальчик покурил на уроке", а - журналисты раздули из этого историю на всю страну. И теперь, если оставить все как есть, еще большей орде народа мало не покажется. Таких мальчиков/девочек-подражателей толпы будут.
Курил - отравлял окружающих девочек и мальчиков. Это раз.
Портил не только физическое здоровье окружающим, но и наносил ущерб психическому. Это два.
Так что родители одноклассников могут подать в суд на родителей этого мальчика о компенсации ущерба. Будет прецедент.
Сигаретный дым разве не наносит вред другим ученикам в классе? Курение в общественном месте сюда не относится?
Как это соотносится с тем, что школа может или не может за это наказать?
Я про то, что был нарушен закон со стороны ученика, школа отстранила его от занятий, чтобы предотвратить дальнейшие нарушения. Собрали педсовет, почитали закон, поняли, что не имели права отстранять, через день вернули к учебе. Может школа наказать или не может - решать юристам и судам. Хоть и не мне тут что-то советовать, но кажется, необходимо несколько расширить полномочия учителей на уроках. Ученик создал инцидент - выгоняется с урока без последствий для учителя. Систематические нарушения позволяют принимать руководству школы ограничительные меры по отношению к нерадивому ученику. В советских школах была дисциплина и никто даже подумать не смел подавать в суд на учителя. А сейчас бардак какой-то.
Да причём здесь "полномочия"учителей????? Видели бы вы кто в Питерский пединститут поступает-в основном те,кто не прошёл в другие ВУЗы...Престиж профессии ПЕДАГОГА потеряли в 90ые..Вот и имеем "педагогов" выкладывающих порносессии в инете..
Через строчку читаете? Речь была про электронную сигарету.
Покурите электронку в театре или в магазине, да даже на автовокзале на остановке, вам тут же укажут на знак соответствующий и попросят не нарушать общественный порядок.
В старые времена была в школе отдельная должность воспитателя. Который мог без особых церемоний выпороть нерадивое дитя за нарушение дисциплины розгами.
Щас родитель-то выпороть не может. Сядет. А вот чадо нож в людей тыкать может и ничего ему не будет и оно это знает.
Потому империи и рушатся, непоротые поколения, однако...
В Российской Империи в 1916 году все были поротые, за исключением высокопоставленных дворян и их детишек. А через год случилось то, что случилось. В СССР в 1985 году родители не стеснялись выписать ремня чаду, а учителя совершенно спокойно применяли указку и метровую линейку в воспитательных целях. А потом внезапно опять что-то случилось. Не работает твоя эмпирическая закономерность.
Учитывая то, что режимы возглавляли "непоротые", а сместили их "поротые" - работает закономерность на 100%. Ваш Кэп.
До 14 лет если "чадо".
Так оно знает. Поэтому до 14 развлекается одним способом, а до 16 - другим.
Все инструменты есть. Статья 15. "Специальные учебно-воспитательные учреждения открытого и закрытого типа." Нарушение фиксируется, проводится беседа психолога, беседа с родителями, обращение в милицию и пр. мероприятия. В случае рецидива - суд и отправка "в специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа в соответствии с законодательством об образовании для несовершеннолетних в возрасте от одиннадцати до восемнадцати лет, нуждающиеся в особых условиях воспитания, обучения и требующие специального педагогического подхода."
Скорей всего, суд в своем решении исходил именно из нарушения протокола в решении отстранить ученика от обучения, т.к. по закону это запрещено. Если бы школа скрупулезно провела бы эти мероприятия, то результат был иной.
Как то так.
P.S. камрад essamu дело говорит. Согласен.
Да, так и есть. Нарушение протокола. "в нарушение пункта 8 приказа № 185 до применения мер дисциплинарных взысканий ГБОУ СОШ № 182 не затребовала от обучающегося письменные объяснения; в нарушение требований пункта 9 приказа № 185 решения при выборе мер дисциплинарного взыскания приняты без учета мнения совета обучающихся, представительных органов обучающихся, советов родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся"
И не дай бог нарушить хоть одну запятую хоть в одном из этих приказов с первого по сто восемьдесят пятый. А ведь и другие источники нормативных актов имеются.
Вот именно процессу обучения и создаёт помехи данный юноша, демонстративно нарушающий и правило школы и законодательство. Так как подросткам у нас не разрешено ни курение, ни употребление спиртных напитков.
Это Вы так видите. А суд увидел ущемление прав ребёнка.
Суд увидел применение мер, которые не должны были применяться, и неприменение мер, которые должны были.
Персонал школы продемонстрировал некомпетентность в вопросах законного воспитательного воздействия, что не удивительно: у нас вообще правовая неграмотность населения поражает. Нужен ликбез и образовательные программы для взрослых в форме сериалов.
Суд решил, что помеху обучению создала школа.
Тем не менее, курение в общественном месте это уже административное правонарушение, курение несовершеннолетнего тоже.
Если по аналогии: водитель превысил скорость - а его вместо штрафа высадили из машины и отправили домой пешком. Каково будет решение суда?
Нет оснований не доверять сотрудникам полиции(с) Мне кажется, что аналогия не очень верна. Очевидно, что этот подросток не просто пренебрегал и правилами школы и вообще законами. По хорошему, раз нет управы у учителя, то надо было вызывать полицию а дальше, чтобы им занимался отдел по борьбе с несовершеннолетними.
О том и речь, и решение суда - о том же. Педагогический персонал не владеет инструментарием, которым располагает по закону, и действовал произвольно, по побуждению.
Получив решение, имеет шанс осмыслить, проконсультироваться и принять меры уже в рамках, установленных нормативами. Будет правильно, если использует свои возможности по-полной, показательно, с освещением в СМИ.
Школа погрязла в проблемах, персонал беспомощен, качество обучения никакое.
Все привязались к этому решению. А проблема не в мальчике, а в том, что у полицейского есть управа на ребёнка, а у учителя - нет.
Ну это тоже неправильно как то. Моя бабушка всю жизнь была учителем, она уже давно была на пенсии, а её ученики постоянно навещали, спустя многие годы, такое было уважение. Раньше же как то среда и возможности учителей позволяли добиться такого силами общей атмосферы в обществе и учительскими возможностями. Это же явно, что-то не так, раз обсуждать какого-то гаденыша надо на общероссийском уровне.
А это второй вопрос. И без хотя бы уполторения зарплаты отбор способных сделать не получится.
И все всё время тасуют, давайте поднимем зарплату учителям, врачам, школьникам, чиновникам, пожарникам и т.п. А количество способных людей ограничено и надо понимать, что в ФСБ и в школу с универом они нужны, в НИИ - (не все) нужны , в КБ нужны, но надо решить, что реально надо и только там держать адекватный уровень зарплат, ибо поднять всем и набрать идеальных везде не получится. В остальных местах могут и должны работать бездари.
органы опеки и полиция в виде отдела работы с подростками это ли не инструменты ... другое дело, что руководство школы ими не пользуется в полную меру ....
Органы опеки и полиции вместо школы, на худой конец правая рука директора. Отлично.
спецшкола же? через детскую комнату.
Можно. Но речь о том, что если товарища вовремя вогнать в рамки, получится нормальный член общества. А если вгонять его тогда, когда он полностью сошёл с резьбы, то и колония строгого режима может не справиться.
Дебила перевести на дистанционное обучение. Для начала на год. Родителям дебила как раз откроется отличная возможность озаботится воспитанием чада. По истечении срока - дать возможность показать себя в течении четверти на очном обучении - до первого косяка, или до позитивного результата.
Параллельно органам опеки взять на контроль семью.
Проблема из пальца: КДН - и далее по нарастающей
Вы путаете КДН Комитет и ПДН -подразделение по делам несовершеннолетних –..в КНД ставят на учёт семьи, находящиеся по мнению комиссии в социально-опасном положении, в ПДН – детей, которые совершили правонарушение.
Но всё не так просто...
Порядок постановки на учет в полиции несовершеннолетних.
При постановке на учет в полиции несовершеннолетних сотрудники полиции должны придерживаться определенного порядка действий👇
▪️Участковый или оперуполномоченный оформляют протокол по факту нарушения.
▪️Протокол регистрируется в полиции и передает его в подразделение по делам несовершеннолетних (ПДН).
▪️О составлении протокола информируют родителей и органы опеки.
▪️После регистрации в отделении полиции в течение трех рабочих дней протокол направляется в комиссию по делам несовершеннолетних (КДН) при местной администрации.
👉 Чтобы подготовиться к заседанию родители могут
▪️собрать характеристики на ребенка в школе, у соседей, руководителей кружков и секций.
▪️желательно сделать доверенность на представителя, юриста.
👉Органы опеки, в свою очередь, ставят себе цель посетить квартиру, чтобы собрать информацию об условиях проживания и воспитания. А родители имеют право их не пускать. А предоставить данные в виде фотографий (но не обязаны)
▪️На заседании изучают все представленные материалы и дается оценка поведению ребенка.
Его либо поставят на учет в полиции, либо передадут на перевоспитание родителям и школе.
👉На то, чтобы обжаловать решение комиссии, родителям дается 10 суток с того дня, когда они получат на руки копию постановления КДН.
Если суд не нашел повода для отмены постановления КДН, оно передается на согласование начальнику отделения полиции.
👉Согласованное им постановление является основанием для постановки на учет и оформления учетно-профилактической карточки или же дела.
👉Только после этого считается, что ребенка поставили на учет.
❗️Стоит учитывать, что ПДН далеко не всегда считает целесообразным постановку на учет.
В полиции могут ограничиться профилактической беседой, если правонарушение совершено впервые, при наличии информации об особенностях личности подростка, условиях проживания и характеристиках родителя.
вот так ювеналка и шагает по планете.
родители в итоге не имеют прав на воспитание, а только обязаны одеть - накормить.
ещё сто лет назад был только батя с вожжями и демографических вопросов не было.
Прошу прощения. Пишу поздно, работа. Пишу не автору пасквиля. А вам. Поскольку здравое юридическое зерно у вас в коменте. Нооо... Юридическое зерно отсутствует в том набросе, что вы прокоментировали. Любой юрист вам скажет, что это наброс, поскольку минимум половина информации в посте отсутствует. Ну блин, как у Гудвина прям. Худрушов его тут пропесочил. Доказательства? Да пожалуйста. При этом все ньюансы не затрагиваю. Главное выделю. Не мог мировой судья привлечь кого-либо к административной ответственности без ПРОТОКОЛА. Ну нет у него на это пономочий. А где в набросе слово протокол фигурирует? Кто его составил? Я курильщик. Если я закурю в общественном месте сигарету, да с хорошего табачка или трубку это 100% протокол. А если я закурю электронную сигарету? Это что, статья КОАП?? Ну и прочии жабросли. Поэтому внимательней. Не легитимизируйте набросы реальными юридическими фактами. Пускай сами крутятся.
Я думаю курение тут дело десятое. Главное - падение дисциплины и адекватности в целом среди части учащихся, и отсутствия у школы понятного и внятного инструмента воздействия, без подключения тяжелой артиллерии.
Я думаю перевод на дистанционное обучение на полгода-год самое оно. Ибо воздействовать при таком раскладе надо не столько на чадо, сколько на семью в целом.
Совсем охренели! Наши депутаты хоть понимают, каких законов они напринимали?
я думаю это такой хитрый план: чтобы в бесплатных школах трудно было учиться (детям из обычных семей, т.е. из касты нищебродов), такие дети плохо сдадут ЕГЭ, вынуждены будут поступать в технарь и стоять за станком,
а дети из касты богатых будут учиться в элитных школах где никаких отморозков нет, или в частных школах где тоже нет отморозков (а если есть - то они учатся в отдельном классе с отдельным преподом и не мешают остальным), и такие деточки хорошо сдадут ЕГЭ, поступят в элитные ВУЗы и после учёбы будут работать сразу на высоких руководящих должностях, как сын Сечина например, или дочь Шойгу младшая
А инженеров, врачей, айтишников откуда возьмут? Они в "касте богатых" не будут заводиться.
всегда есть дети с высоким IQ которым даже курящие на уроке не мешают учиться
да их много и не надо,
по мнению буржуазии: "лучше меньше людей с высшим, но более качественных, чем когда всякие троешники в ВУЗы просачиваются вместо того чтоб за станком стоять"
По решениям буржуазии сейчас очень много выпускников идет в вузы, так как высокие цифры приема. И троешники просачиваются только так.
Просто людишки кончаются. А приезжие только стены могут штукатурить.
Страницы