Поддержка семьи и детей. Взгляд многодетного отца

Аватар пользователя Максим Ч

Вводные: Рождаемость в России за 2023 год

https://denalt.livejournal.com/79659.html?view

Опрос на Госуслугах "Многодетная семья как норма" до 30 января

https://pos.gosuslugi.ru/lkp/polls/397573/

Средний возраст в стране перевалил за 40 лет

Цифры важные, опрос грамотный, население стареет. Падают практически все страны, нужно падать хотя бы медленнее других. Исходя из личного опыта, что можно сделать уже сейчас, не затрачивая серьезных финансовых ресурсов для нашего общества 

💪 Крепкая семья - цель номер 1

Молодое поколение часто не видит смысла в создании семьи. В школах активно начали заниматься воспитательной работой на специально выделенных уроках с упором на патриотизм. Включить максимальное количество практической информации о плюсах большой и дружной семьи, радости и престижности отцовства и материнства, что вполне помогает любить Родину. Важно - создать нужный информационный фон вокруг целевой аудитории

👉Выровнять все выплаты и льготы для полных семей и неполных

Если нет возможности увеличить расходы государства - перераспределить, пусть суммы будут меньше, но более справедливое распределение. Сейчас же выгодно оформлять фиктивные разводы, не вписывать отцовство

Ни один из способов укрепить семью не является лишним! 

✌️ Все новые виды вводимых выплат и льгот от государства должны привязываться к статусу семейного человека. Мать - одиночка, "сама воспитаю" - это яма для демографии. В каждой семье бывают кризисы, это норма. Влазить в голову к каждому государство не должно. Но и разводить по первому требованию, так как "не сошлись характерами" нельзя. Дети рождаются только в семьях. С ипотекой разводятся в 10 раз реже. Чем больше детей - тем меньше шанс развестись 

Создание на базе ДОМ.РФ службы по решению жилищных вопросов. Создали создать семью или уже родили ребенка - заводят в базу. Специалисты предлагают траектории по покупке своего жилья и используя все существующие инструменты. Цель как и со школой - лишний раз напомнить о базовых ценностях, вместо Тайланда - первый взнос на ипотеку. Цены на квартиры всегда растут. Купили сейчас - потом даже с процентами в плюсе etc. Раздавать семьям ипотеки любыми способами! Бонус - скрытая поддержка банков и застройщиков. При наличии свободных ресурсов у государства можно вводить кратковременные дополнительные механизмы погашения при рождении детей. Появилось 100 млрд. свердоходов? Запустили программу: в 2025 году за 3-го ребенка по 2 млн. 

✍️На законодательном уровне определить, что в любой рекламе должна быть изображена семья минимум с двумя детьми. Комплексная программа по распределению текущих грантов и поощрений - упор на упоминание важности семьи и детей во всех форматах, от блогеров до социальной рекламы. Информационный фон! 

🏥Психологи, медперсонал должны активно работать в женских консультациях по предотвращению абортов и донесения информации о радостях материнства. Выведение абортов из из системы ОМС. Это не должно быть бесплатно, но доступно в каждой государственной больнице! Много историй, как сохранили ребенка и потом благодарны судьбе за это. Корректировать стимулы. Много абортов в данной больнице - меньше зарплата у персонала, начиная с главного врача. Меньше абортов - больше родовых сертификатов, выше зарплата, дополнительные поощрения. Так же нужно активнее приглашать на курсы при церкви перед крещением детей. Не всем это заходит, не всегда удобно по времени, но опять же - информационный фон. Кому - то, но поможет

ЭКО ввести в ОМС вне зависимости от количества детей. Максимальное расширение программы

✍️Корректировка законодательства по выравниванию статуса и прав отцов и матерей. Слава богу не сталкивался с этим, этот, безусловно важный ключевой пункт оставлю на усмотрение профессионалов. Предлагаю высказаться в комментариях!

💍Выдавать по заключении брака сумму, к примеру, 100000 рублей - при разводе нужно вернуть, выплачивает тот, кто подаёт на развод. Повышать стоимость самой процедуры развода - не нужно. Максимально увеличить срок процедуры развода для семей с детьми, обязательно посещение психологов - медиаторов в большом объеме. Бездетных разводить быстро

❗Любая многодетная семья должна априори иметь выплаты, которые сейчас есть для малоимущих. Поменять название в этом случае. Если нет дополнительных средств на это из бюджета - перераспределить, получится меньше, но более справедливо. Люди не должны иметь лишнего повода скрывать доходы, чтобы получить поддержку для своей семьи

👉Выход на пенсию отцов и матерей. При наличии полной многодетной семьи - оба родителя выходят одновременно

Названия льгот и выплат. Заменить "материнские" на "семейные" или ввести дополнительно "отцовские"

👉Вместо земельных участков выдавать деньгами по кадастровой стоимости, воспользоваться можно на текущих условиях "материнского" капитала 

🏫Ввести на Госуслугах единое окно многодетной семьи. Максимально упростить получение текущих льгот, беззаявительная система. "Вам положен детский лагерь на двоих детей, подтвердите, если планируете воспользоваться, с вами свяжется специалист". Монетизация тех услуг, которые не востребованы у данной семьи. Налоговые вычеты за ребёнка? Хаха. Плюс тысяча рублей ежемесячно лучше и доступнее абсолютному большинству людей

❗❗❗Бесплатное высшее образование для детей из многодетных семей через систему целевых направлений от предприятий и организаций. Бесплатное среднее специальное образование

При рождении ребенка в студенческой семье родители переводятся на бесплатное отделение

Статус многодетной семьи продлить до достижения 18 лет предпоследним ребенком

🏫Расширение времени работы детских садов и школ. Это возможно в текущих условиях. Любому ребенку с года должна быть доступна возможность досуга с 7:00 до 19:00, круглосуточный детский сад в каждом городе. Смешанные группы продлённого дня в школе. Должен быть выбор, не всем нравится сидеть с детьми дома в декрете

👉Запуск программы на строительство или выкуп квартир под социальное жилье. Льготная аренда, можно использовать материнский капитал. При рождении третьего ребенка двухкомнатная при использовании всех мер поддержки переходит во владение семьи. Родился четвертый - вместо двухкомнатной, трехкомнатная, к примеру. Вот эта программа потребует солидных бюджетных вливаний!

🤝Информационная и моральная поддержка. Опубликование в местных СМИ статей с поздравлениями каждой новой многодетной семье при рождении ребенка. Стенды с фотографиями больших семей, гордость города. Медали родителям при рождении 5 детей. Сейчас для этого нужно участвовать в конкурсах, соревноваться, малый охват. Все что угодно. Позитивный информационный фон на темы семьи и рождения детей в СМИ, кинематографе, театре, интернет проектах - если есть государственное участие в финансировании

❗Каждая новая государственная программа в любой сфере должна сопровождаться проработкой и обоснованием влияния на поддержку семьи и детей. По примеру "зелёной повестки", сейчас это демография для России

Важно помнить, в современном обществе нет гарантий повышения рождаемости при запуске любой из программ. Но сделать все возможное точно стоит

​​

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Благодарим каждого, кто прочитал и откликнулся на предыдущие две статьи:

"Некоторые моменты из жизни отца 5 детей"

https://aftershock.news/?q=node/1327971

"Хотите стать многодетным отцом. С чего начать?"

https://aftershock.news/?q=node/1333306

Обмен опытом полезен, позволяет взглянуть под другим углом на любой вопрос. Приглашаем к обсуждению

Комментарии

Аватар пользователя Praetor12
Praetor12(11 лет 5 месяцев)

Бес­плат­ное выс­шее об­ра­зо­ва­ние для детей из мно­го­дет­ных семей через си­сте­му це­ле­вых на­прав­ле­ний от пред­при­я­тий и ор­га­ни­за­ций

В России, сегодня, не дай Бог.

Бесплатное среднее специальное образование

А это бы для всех вообще ввести, не только для многодетных.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 10 месяцев)

А это бы для всех вообще ввести, не только для многодетных.

Так оно, вроде, и сейчас бесплатное...

Аватар пользователя Максим Ч
Максим Ч(4 месяца 2 недели)

После 9 класса сейчас большое количество школьников идёт в колледжи, бесплатных мест на всех не хватает, вводятся платные места 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

*виноват, не туда запостил*

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 8 месяцев)

Зачем вы столько много написали про эльфов, пони и радугу?

Люди не рожают потому что им не на что содержать детей. Нищета населения это сегодня ключевая причина снижения рождаемости. И благосостояние последние 10 лет только падает. 

Мы уже упали по рождаемости до уровня 90-х - сейчас люди живут получше, но фертильных женщин стало намного меньше. И по мере падения уровня жизни, рождаемость будет ставить рекорд за рекордом.

И болтовня в телевизоре о том, что нужно поднимать рождаемость, здесь никак не поможет. Как и материнско-банковский капитал, которого не хватит даже на проценты по ипотеке.

Потому что невозможно рожать детей с медианной зарплатой в 35 тысяч рублей. Этого и на 1 человека мало, о семье речь просто не идет.

Но делать с этим ничего не будут, потому что именно нищета большей части населения страны и обеспечивает сверхприбыли хозяев страны. А потому все эти речи про демографию так и останутся голым популизмом. 

В школах активно начали заниматься воспитательной работой на специально выделенных уроках

И в колледжах тоже начали. Вот только на этих "уроках" дети спят, а учителя высиживают время. 

Или вы всерьез думаете что педагог с зарплатой в 20 тысяч рублей будет реальной воспитательной работой заниматься? Он и по своему предмету то уже давно не учит - а дает задание для самоподготовки. А учит уже давно учебник а не учитель. От того и качество образования с каждым годом все хуже.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Очень даже есть. другое дело ,что не хотят.. Всяческие чайлдфри....

Аватар пользователя Adeon
Adeon(1 год 7 месяцев)

Возникает вопрос: откуда столько драндулетов на дорогах если благосостояние упало?

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 8 месяцев)

Сколько именно драндулетов?

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

Весёлые пареньки))) рождаемость прям до 2023 года показали, а смертность до 2000-го)) А чего так скромно????

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 3 недели)

840px-IMG_20190416_065826_116.jpg

Аватар пользователя ПантераТигрис
ПантераТигрис(10 месяцев 1 неделя)

Вот именно, причем тут высшее образование? Я вообще думаю, что оно для всех должно быть в кредит. Отработал срок по специальности - свободен. Не отработал - все выплати. А поступление для всех на общих основаниях. Если дурак - нечего делать в высшей школе. А то сейчас льготников столько развелось, что поступить на бюджет обычному ребенку почти нереально.

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 11 месяцев)

Не берусь судить о нынешних реалиях, но 40 лет назад фраза "Сделаешь аборт - женюсь!" из уст особи мужского пола не была редкостью - кстати о происхождении матерей-одиночек.

Аватар пользователя pro-test
pro-test(5 лет 9 месяцев)

Сколько вам человек такое сказали?

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 2 месяца)

Ну, вам виднее. Но может наоборот ""Делай аборт - не женюсь!"?

Аватар пользователя laa
laa(4 года 11 месяцев)

Что за фантазии. "Сделаешь аборт - разведусь" -- такого не слышали? 

Аватар пользователя новичок 23
новичок 23(6 месяцев 1 неделя)

Начиная с 5 детей, я бы вообще все налоги отменил такой семье. Налоговый мораторий лет на 25. А там видно будет. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Так, там уже выплаты от государства начинаются.
Которые в перспективе будут только расти...

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 8 месяцев)

Что за выплаты? Знаю несколько многодетных семей, так они о этих выплатах почему-то ничего не знают. Дайте наводку, я им прямо сейчас позвоню, расскажу. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Ну, гугл это же не сложно.
Тем более - что и новостей по этой теме полно.

https://www.rbc.ru/society/23/01/2024/65af67109a7947083b1f08f6

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 8 месяцев)

Новостей то полно. Предвыборных обещаний  так вообще выше крыши.

А вот реальной помощи нихрена нет. 

Это как с майскими указами - уже более 10 лет прошло, а учителя как получали на ставку МРОТ, так и получают, и никто им поднимать зарплаты не думает.

Зато сколько статей было, сколько слов говорилось, не счесть.

Аватар пользователя Максим Ч
Максим Ч(4 месяца 2 недели)

Видимо подразумевается, что при наличии 5 детей семья практически гарантировано может претендовать на статус малоимущих (по доходу на душу). Для них ежемесячные выплаты вполне хорошие, плюс дополнительные льготы

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин(2 года 8 месяцев)

Ну так это выплаты малоимущим, а не многодетным.

что при наличии 5 детей семья практически гарантировано может претендовать на статус малоимущих

Оно и при рождении уже второго ребенка половина семей может получать статус малоимущих.

Аватар пользователя Максим Ч
Максим Ч(4 месяца 2 недели)

При текущем подходе большинство семей с двумя и тремя детьми вообще не получают существенных ежемесячных выплат. Многие пытаются скрывать доходы, оформлять фиктивные разводы. Это неправильно. Не нужно разделять семьи с детьми по доходам. Зарабатывают много - хорошо для государства, но не повод ограничивать поддержку. Семьи ИП и самозанятым в принципе могут получить ежемесячные выплаты только в статусе малоимущих 

Аватар пользователя Максим Ч
Максим Ч(4 месяца 2 недели)

Отмена налогов - приятно, но нужна мотивация заводить детей здесь и сейчас

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Из того, что сказал автор, понравилось это:

Выдавать по заключении брака сумму, к примеру, 100000 рублей - при разводе нужно вернуть, выплачивает тот, кто подаёт на развод

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

Оч двояко, скажем он спустя несколько лет стал спиваться и поколачивать ее, (а до того был приличным человеком) с чего бы ей за это платить?

Или она наставила ему рога (а то и ребенок не от него) с чего бы за это платить ему?

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

Можно немного развить процедуру. Есть доказательства, что спивается/поколачивает/ребенок от другого? Справка от полиции, выписка из карты ПНД, заключение судмедэксперта по ДНК? - добро пожаловать, возвращать будет вторая сторона.

А сама идея неплоха. Только сумма маловата, и возврат надо бы рассчитывать с процентами за пользование по средней кредитной ставке банков.

И выдавать не деньгами, а сертификатами, которые можно

- вложить в недвигу,

- перечислить на ИИС,

- разместить на депозит,

- отоварить в магазинах для детей (в таком случае при разводе и возврате делать вычет в виде части потраченного),

- реализовать в медучреждениях (тоже вычет),

- реализовать в образовательных учреждениях (тоже вычет).

Причем сертификаты должны быть именные, с возможностью частичного гашения, и каждому половина от общей суммы.

Чтобы не было шанса пропить-прогулять, или накупить барахла, или отоварить на левого человека с выплатой стоимости кэшем.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Побои можно фиксировать в полиции. С рогами тяжелее...

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(6 лет 9 месяцев)

Полиция очень не любит семейные разборки. Часто заявления на следующий день забираются.

Скрытый комментарий Alisa77 (без обсуждения)
Аватар пользователя Alisa77
Alisa77(3 месяца 3 недели)

Предложение наплодит много фиктивных браков и вынуждено неразводящихся. Как уйти от алкоголика женщине при таком раскладе? В доме ни копейки обычно.

Аватар пользователя laa
laa(4 года 11 месяцев)

Как бы это не похерило окончательно регистрации в загсе. 

Аватар пользователя Максим Ч
Максим Ч(4 месяца 2 недели)

Сумма не должна быть совсем уж большой. Подспорье при создании семьи. При возможном разводе - лишний повод задуматься, а стоит ли. Возможно, получится сохранить семью с детьми

Аватар пользователя Gruz1709
Gruz1709(10 лет 2 месяца)

Всё так, только не сделают. Ставка на маргиналов и матерей-одиночек в стране не поменяется. Тьоткам выгодно разводиться. 

Даже если мы сейчас разведемся, то дополнительно будем не меньше полтоса получать. Заманчиво. Ну и пятого, может и хотелось бы, но жильё - это проблема. 

Аватар пользователя Russo_Balt
Russo_Balt(1 год 1 месяц)

Молодое поколение часто не видит смысла в создании семьи.

Открою тебе секрет и не только молодое поколение. Лично я (мне 38 лет) согласился бы на создание семьи при двух жестких условиях это обязательный ДНК тест на отцовство и брачный договор. Вот только наши многоуважаемые представительницы слабого пола никогда на это не согласятся. 

Мать - одиночка, "сама воспитаю" - это яма для демографии.

Бегите с этой планеты, феминистки уже наняли киллера за такие откровения.

Психологи, медперсонал должны активно работать в женских консультациях по предотвращению абортов и донесения информации о радостях материнства.

Это все будет работать только в одном случае, планомерная пропаганда семейных ценностей с раннего возраста. И высокоморальное воспитание. В любом другом случае победит продажа пилотки за денюжку малую. Я тут на форумах разных полазил ( иногда даже платных) интервью разные посмотрел и понял одну простую вещь. Профессия проститутки на данный момент одна из самых популярных для милых дам. И не спешите кидаться в меня тапками и даже кирпичами. В данном случае виновато как общество в целом так и обе стороны в частности. Мужики платят а бабы адаптируются. Есть на просторах интернета сайт который занимается разводом и сливом всяких шалав. Любой человек за денюжку малую (сейчас по моему 1000 рублей) может заказать развод любой мальвины. Т.е. даешь соцсети а после этого гарный хлопец пишет в личку и предлагает денюжку малую за регулярные встречи и секс. По их статистике на предварительные встречи соглашаются 15% дивчин а 10% шлют свои нюдсы (голые фотографии и видео), не получи на копейки, так как боятся что богатенький буратино может соскочить. 

Корректировка законодательства по выравниванию статуса и прав отцов и матерей. Слава богу не сталкивался с этим, этот, безусловно важный ключевой пункт оставлю на усмотрение профессионалов. Предлагаю высказаться в комментариях!

Не реально. У нас фемпропагнда уже все мозги промыла. Что бы мужчина смог забрать детей при разводе жена должна быть наркоманкой проституткой и врагом человечества. Во всех остальных случаях дитятко отдадут мамаше. И насрать на ее социальный статус ведь папаша обязан платить и каяться. 

Остальное это все фигня и даже вредная фигня. Нужно вести планомерную пропаганду а не заливать баблом и льготами любую многодетную семью. По итогу это может оказаться очень вредным. Рано или поздно часть льгот и поощрений придется убрать по чисто экономическим причинам. вот только обществу насрать. В массе своей люди очень глупы. 

Аватар пользователя Максим Ч
Максим Ч(4 месяца 2 недели)

Без создания нужного информационного фона никуда, согласен. Тем более, не у всех есть перед глазами успешные примеры. Многие выросли или растут в неполных семьях с соответствующими взглядами на взаимоотношения 

Деньги по сути вторичны, но на данном этапе нужно мотивировать сохранять семьи и заводить детей здесь и сейчас 

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 1 месяц)

Деньги по сути вторичны, но на данном этапе нужно мотивировать сохранять семьи и заводить детей здесь и сейчас 

И сто раз сказать "халва", чтобы во рту стало сладко. 

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 2 месяца)

В раннем детском возрасте основной авторитет для детей - деятельный пример родителей. Папа/мама могут сколько угодно талдычить трехлетке о пользе доброты и трезвости, но если от папы вечно тянет сивухой, а мама папе регулярно делает "бэнц!" скороводой по балде, сопровождая это словами в злобной интонации, у ребенка намертво отложится, что а) выпивать - это так и надо (ведь папа так делает!), но при этом б) полезно как-то шифроваться. И еще отложится, что в) сковородой по балде и злобно ругаться - это тоже вполне допустимая модель поведения.

Почему только единицы детей учатся читать еще до школы? Потому что папа и мама примером не показывают, как это интересно - читать. Сунули родители носы в экран и смотрят - значит, это интересно, и хоть забубнись, что вредно, и что так делать айяйяй, и что есть более нужные-важные-любопытные вещи.

Так что добрые тети в детсадах и мариванны в начальных школах могут хоть на голове ходить, доказывая как круто "полная семья" и как здорово "когда много детей" - если семья неполная или в ту сторону нацелилась, а ребенок там один или их парочка всего, все эти заклинания воспитателей не сработают.

Аватар пользователя Xtriss
Xtriss(11 лет 6 месяцев)

Мнение бездетных никому не интересно. Смирись с этим.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Нужно чистить моральную атмосферу от разврата и пропаганды свободных отношений. Развращенная женщина не ориентирована на многодетность, ей неведома ценность семьи. К юношам то же относится. 

В Тюменской области за 2023 год сотни малышей оставили в роддоме. Как пишет портал 72.RU, ссылаясь на Департамент социального развития региона, за 11 месяцев 2023 года в регионе выявлено около 520 детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, в возрасте от 0 до 17 лет.

Власти области уточнили, что основной причиной отсутствия родительского попечения были: отказ родителей взять своих детей из медицинских организаций, лишение (ограничение) родительских прав.

В одной области. Более ПЯТИСОТ брошенных детей. Невообразимый уровень падения морали в социуме. 

Ввести институт совместной опеки без уплаты алиментов. 

Убрать алименты, взимаемые с дурочек, бросивших детей в роддоме. Эти копейки не стоят жизней детей в мусорных баках. Дать возможность временно содержать детей в домах малютки с посещением и возможностью забрать ребенка, когда завершится трудная ситуация. Сейчас мама порой даже в больницу лечь не может, если живет не рядом с родными. 

Сделать аборт, бросить ребенка .. - это должно снова стать социально неприемлемым и позорным. 

Аватар пользователя tanur
tanur(9 лет 3 недели)

У вас по-моему все в цитате написано:

"отказ родителей взять своих детей из медицинских организаций, лишение (ограничение) родительских прав"

то есть ребенок с отклонениями или родители не очень.... адекватные.

И что в этом такого? ребенок-инвалид чаще всего это запоротая жизнь матери или обоих.

Про маргиналов вообще молчу, лучше отдать в дом малютки чем его тупо заморозят или заморят голодом

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Оставляют и совершенно здоровых детей. В цитате ничего не сказано о нарушениях здоровья

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

ребенок-инвалид чаще всего это запоротая жизнь матери или обоих.

Абсолютно точно. В такой ситуации семья часто остаётся неполной, а последующих рождений - часто - не будет.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Мне в более ранних темах о репродуктивном неравенстве втирали, что якобы женщина не может сделать «послеродовый аборт» в виде отказа от рождённого ребенка в роддоме, типа алименты надо платить в пользу государства и вообще невозможно, чем меня, работавшего в системе здравоохранения, сильно удивили и даже заронили сомнения. Ваша статистика показывает, что сомнения напрасны - могут, практикуют, никаких личных последствий, как я и объяснял оппонентам. О том, что отца можно вообще не ставить в известность о таком отказе, они тем более не в курсе. «Нет, документов нет, неизвестен, нет» и свободна. Дети усыновляются обычно молниеносно, на маленьких очередь российских граждан.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Так а если ребенок с отклонениями?

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

А какая разница? И в плане последствий отказа, и в плане разницы с абортом при установлении риска «отклонений»?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Так а разве на нее алиментов не могут навесить на отказника рахитного, которого в норме бы со скалы сбросить?

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Если без документов пришла, на кого навешивать? 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Ну без документов это уже вообще такой "экзотический случай".

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Не принять не имеют права. Удерживать - тоже. Дам продуманных сейчас много. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Вопрос - как будут помощь оказывать. Если у бабы задача просто скинуть ребенка - наверное вариант. Но это все же вариант для бичей. А если задача отказаться от проблемного младенца, которого по хорошему бы в лес, чтобы не мешал еще здоровых наделать? Как это реализовать?

Страницы