Итак, наконец-то, то о чем мечтали охранители свершилось. Наши оппоненты вместо эмоциональных малоосмысленных статей решили вступить в логический спор.
https://aftershock.news/?q=node/1336041
Давайте разберем, что у них получилось.
Лоялистское мировоззрение, которое я намерен сейчас разобрать, я понимаю таким образом: "На руинах СССР отстроили новую страну - РФ. РФ преодолела вопиющие недостатки СССР, из-за которых он распался - пренебрежение первичными потребностями населения в бытовом комфорте, избыточную идеологизированность жизни, содержание русским народом советских республик и союзников СССР в Восточной Европе и т.д. Пришло время пожинать плоды успеха, и капиталистическая РФ с начала СВО продемонстрировала свою впечатляющую эффективность и устойчивость, в отличие от позднего СССР. Санкционная атака отбита, коллективный запад втянут в капкан войны на истощение, в которой он нами демилитаризуется и истощается, скатывается, тем самым, к своему неизбежному краху. СССР Холодную войну проиграл, а РФ и холодную, и горячую войну с западом выигрывает. И после нашей победы, "мы просто станем лидером"(С) Что еще надо то?"
Это конечно же лишь малая часть того, чем мы можем гордиться в капиталистической России. Кому интересны подробности - смотрите статьи мамомота, счетовода и генби.
Но зачем долго писать? Я приведу всего две цифры.
За время правления Путина ППВ нашей страны увеличилось в 8.6 раз.
Зарплаты ( разумеется уже очищенные от инфляции) выросли в 7 раз.
Этого достаточно. Кому мало - могут вспомнить про уровень преступности, рекордные темпы строительства жилья, продолжительность жизни и т д. В общем см статьи мамомота, счетовода и генби.
Но то, что левые признали хотябы часть успехов это уже хорошо. Если бы они на этом остановились, то можно было бы мириться и строить Россию вместе. Но там ведь дальше есть НО. ВОт давайте и разберем, что же такое они видят, что перевешивает все эти достижения.
Политико-экономическая система РФ создана в результате последовательной, в течении десятилетий, реализации элитного проекта вхождения России в западную цивилизацию.
Ну да. на данный момент это самая эффективная модель из существующих в мире, поэтому ее и взяли за основу.
У меня такой вопрос к лоялистам - если мы живем в копии, вы почему так регулярно сам оригинал критикуете? Это если мягко выразиться. А если не мягко, то сам оригинал вы регулярно поносите. Вы сулите западной цивилизации неизбежный крах через катастрофу, но копию их уклада, в которой мы живем, вы почитаете как эффективную и перспективную?
не понял, а в чем автор увидел противоречие?
Мы создали более совершенную копию того, что есть сейчас. Тем более что они свернули не туда и пошли в тупик, а мы пошли другим путем и сейчас наша копия капитализма - лучшая в мире. Почему бы нам не указывать на недостатки их версии?
Так в чем противоречие то?
Советский проект есть, прежде всего, проект русский
Вранье. Наглое, циничное , тупое вранье. Советский проект был построен на теле русского государства, но для этого это государство пришлось разрушить. невозможно создать советского человека там, где уже есть русский. Надо было сначало убрать русских, лишить их власти , продвинуть нацменьшинства и сделать советского человека. Невозможно было сделать новую нацию - советскую, там, где уже есть русская. При этом к территории ничего не прибавив, а только убавив. Потому что русским непонятно, зачем нужна новая нация на наших землях, когда там уже есть мы с тысячелетней Это как сделать в квартире новых хозяев, не убирая оттуда старых, а просто прописав туда несколько других человек.
Именно в этом причина всей этой борьбы с великорусским шовинизмом, раздача территорий всем желающим., лишение русских политиеских прав. В государстве где абсолютно все решает партия - у русских нету своего филиала.
В тексте содержится наглая и безапелляционная ложь, ибо вы все хорошо знаете, что сторонники советских ценностей не призывают шатать режим
Я думал левые наконец-то созрели до серьезного спора. Но если они так и будут просто нагло врать - то это все тоже самое, что уже мы видели на АШ много раз.
Левые не могут не шатать режим по умолчанию. Они хотят строить СССР 2.0, но на современной базе он невозможен, поэтому они мечтают разрушить Россию, и не скрывают этого. Это вранье от автора просто за гранью.
Левые до того договорились, что, что левые не должны поддерживать империалистическую СВО. А ДжСинс утверждал, что в СВО воюют контрактники , а не пролетарии, поэтому фиг им а не поддержка левых. Правда видя, какую поддержку получила СВО в народе, им пришлось поумерить пыл, но высказывания за разрушение России вы увидите в абсолютно любой теме засоветчиков. Еще раз обьясняю - невозможно построить социализм в России, пока у нас тут капитализм. Поэтому желание разрушить Россию для засоветчиков в принципе неизбежно.
опрос конкретный, требующий такого же ответа. Отвечаю: Шинин врет из одной лишь любви к истине. А истина состоит в том, что советский проект качественно противоречит современному нам российскому укладу. Мы живем в капитализме, советский народ жил в социализме. Это политико - экономические уклады разного качества, они несопоставимы.
Что это означает?
Это значит, что любой, кто берется утверждать величие СССР и советских достижений, тут же, объективно, ставит СССР как оценочный критерий для современной России.
После циничнейшего вранья, автор утверждает, что вру оказывается я.
И ка кон это обосновывает?
Это значит, что любой, кто берется утверждать величие СССР и советских достижений, тут же, объективно, ставит СССР как оценочный критерий для современной России.
Да, и что? Поскольку современная Россия превзошла СССР практически по всем положительным параметрам, плюс еще и не имеет таких мощных негативных факторов, какие были в СССР, мы легко и непринужденно сравниваем Россию с СССР. Кому интересно - статьи генби, мамомота, счетовода, ну да вы уже поняли.
Нельзя же утверждать, что и СССР был великой русской Сверхдержавой с достижениями, а его антагонист - буржуазная Российская федерация - еще лучше. Если РФ эффективнее и жизнеспособнее, то СССР был тупиковым историческим путем, на котором понесли бессмысленные жертвы. Его буржуазный антагонист справился бы лучше и без таких огромных издержек. Или же наоборот, антагонист неспособен ни на что, соразмерное советским достижениям.
Я ниче не понял. Со многими вещами мы уже справились лучше. Статьи генби, мамомота, счетовода...
Поэтому, Шинин, и иже с ним, правы, когда угадывают в просоветских настроениях угрозу режиму. Есть угроза то, есть.
Ну надо же, не прошло и 2 абзацев, как автор признал очевидное.
Потому что вся советская история утверждает однозначно и непреложно - скопированный на западе буржуазный уклад не просто не имеет никакого отношения к русской Мечте о Будущем, он ей противоречит полностью.
Ну мало ли что там утверждает советская история. Русские предпочитают жить в реальности, а не в МЕЧТАХ О БУДУЩЕМ. То что советская история противоречила реальности - ну так потому государство и развалилось. нельзя противоречить реальности долго.
Вы, сегодня, на эти письма чем ответите?
На что ответить? На советскую пропаганду? На нее уже сама жизнь ответила.
Понятно чем. Выкатите запись с телефона, на которой элитарий в ресторане люкс, обмывая гешефт по распилу бюджета, упившись Хенесси, орет: "Я русский! Эта мне ат аццца!!"
Что это за поток сознания?
Когда лоялисты пишут о "выходе на лидирующие позиции в мире", то о каком лидерстве речь, собственно? У СССР в руках было знамя. Красное.
А что, без красного знамени выход на лидирующие позиции в мире не считается? А у нас в руках красно-сине-белое знамя, под которым наша страна жила 300 лет и что? Да мы и против красного ничиего не имеем, и против бело-желто-черного. Под всеми ними наши предки воевали и побеждали. Каких цветов у нас еще не было?
Это знамя советские несли в мир, это был "Свет с Востока". Буржуазная Россия, мечтающая о лидерстве, что может дать миру как его лидер?
Мы не собираемся что-то давать миру просто так . Аттракцион неслыханной щедрости закончился.
То есть, чтобы убить западного дракона сами станете драконом, так?
Пойди подари свой особняк узбекским гастарбайтерам, если такой щедрый. Что не хочешь? Интересно почему? Что за детский сад - раздайте все свое, или сами станете подлым драконом. Мы не собираемся никого грабить, но и раздавать бесплатно тоже не собираемся.
Если Россия продолжит жить в капиталистичеком укладе с фундаментальными кодами: "каждый за себя и думает о себе. Сегодня умри ты, а завтра я", то на что она обопрется в хаотизирующемся на глазах мире?
На то же, на что опиралось русское государство всегда, тысячу лет.
На армию и флот.
Другой опоры нет ни у кого, и не будет. Даже если вы раздадите всем вокруг все. что у вас есть, это вас не спасет. Никто не пришел на помощь щедрому СССРу в трудную минуту. Никто.
Достижения были, верно. Какого применения они достойны и в каком будущем?
Все , что работало - уже применили.
коммунисты сравнивали западный капитализм и колониальный империализм с Мировым Злом, не имеющим части в будущем человечества, чаемого как Светлое Будущее. Как показывает история, коммунистическая пропаганда была права.
Коммунистов уже нету, а капитализм все загнивает. Напоминает демотиваторы про Асад должен уйти.
Все. Я серьезно, на этом мысли левых закончились. Слабо, очень слабо.
Я так и не понял, ради чего мы должны разрушить Россию?
Ради ОБРАЗА СВЕТЛОГО БУДУЩЕГО? Лживого и противоречащего реальности.
Ради уничтожения русского государства, на руинах которого будет построен кадавр для всех народов? Спасибо но нет. Уже пробовали.
Ради раздачи нашего имущества всем желающим, ибо мы же добрые, мы не англосаксы? Такого нам тоже не надо.
Так что вы предлагаете?
Комментарии
Так их Ельцин оказывается передал в другие республики? Вон оно что....
Непонятно, зачем вы прикидываетесь, что не видите очевидных фактов. Да, границы, расчленяющие русский народ, провели создатели ссср. Ельцин сделал границы государственными, после этого начались этнические чистки и геноцид на кавказе и в средней азии. Да и само слово "русский" в 90-е было не услышать в сми, как и в 20-30-е. Так что он достойный продолжатель.
А что мог сделать Ельцин? СССР разбежался еще до него, и он никак не мог этому помешать. Он сделал попытку хоть как-то ограничить распад, создав СНГ. И он не отдал ни клочка из территории РСФСР. В Чечню ввели войска, несмотря на его часто цитирпуемую фразу про суверенитет.
"А что мог сделать Ельцин? СССР разбежался еще до него, и он никак не мог этому помешать. Он сделал попытку хоть как-то ограничить распад, создав СНГ"
Б.Н. Ельцин. 1990 г.
"Берите суверенитета столько, сколько сможете проглотить".
Если не можешь ограничить распад СССР - возглавь его.
Вот про эту цитату я и говорил. Берите суверенитета сколько хотите, но в Чечню ввёл войска, не допустил ни отделения Татарстана, ни создания Уральской республики. Россию он сохранил. А чего-то большего он просто не мог сделать. Союз рассыпался без него.
Ельцин на этом параде суверенитетов сам въехал в политический рай, забрав свой суверенитет от СССР в виде части - РСФСР - не мешая брать его остальным главам бывших республик СССР и обещая тем, кто будет под ним, не мешать "есть свой республиканский суверенитет". Поэтому мы в нацреспубликах до сих пор видим региональные республиканские корпорации типа Связьинвестнефтехима или Алросы, которые номинально оставаясь в собственности национальной администрации фактически находились под управлением правящей верхушки этих республик с выводом нужной части прибыли в нужные руки. Фактический суверенитет без денег мало кого интересовал. А Ельцин дал республикам суверенитет экономический. Ну, с какой-то стороны это было в плюс - предприятия сохранились и работают в том же Татарстане или Башкирии. И кстати работали зачастую лучше и стабильнее без массовой неуправляемой приватизации по западным лекалам. Но факт остаётся фактом - суверенитета он раздал сколько все съели. И сам забрал свою часть, сколько смог отъесть от СССР.
А как он мог помешать? СССР уже перестал существовать.
Это риторический вопрос? Решения в Республиках зависели от решения сверху. А сверху всегда был РСФСР и Москва. При политической воле весь этот парад суверенитетов прекратился бы за неделю. Но Ельцин имел свой интерес съесть свой кусок суверенитета.
Парад суверенитетов начался в 1988 году, и к 1991 году уже закончился. Всем было наплевать на Москву. Тем более, что Москва вообще ничего не могла сделать, кроме окриков, и все это отлично понимали.
С учетом того, те, кто республики возглавил, например, Алиев или Шеварнадзе, все это сразу понимали и были в СССР не последними людьми.
Если бы Москва не разрешила и не занималась сама тем же самым пилением своего куска суверенитета, никакого бы парада не было. Верховный Совет в Москве ещё в том же 1988 организовал группу по разграничению компетенций СССР и Республик - зелёный свет националистам на создание своих государств. И суверенитет РСФСР объявила одной из первых после Прибалтики, Грузии и АзССР. Это всё шло от Ельцина. Горбачёв хоть ещё пытался создать видимость сохранения обновлённого СССР, а ЕБН торопился хапнуть свой суверенитет и создал себе поддержку в виде националистов других республик, не исключая своих РСФСРовских. Всем раздал суверенитета сколько смогли съесть.
Что есть "Москва"? Там в ЦК КПСС все уже решили и все было поделено, без ГБ не обошлось. Кто бы этим решениям посмел возражать? Как долго бы он прожил?
Ельцин в 1988 году был никто. Его сняли с должности. Так что, всю работу по развалу СССР провели верные ленинцы, сыны партии.
Угу, дедушке баню строил. И потом неожиданно для всех тот самый никто подписывает в 1990 декларацию о суверенитете РСФСР. В политике так не бывает.
В советской бывает. Попал в опалу, снова возвысился. Ну вы хоть что-то почитайте, что ли, по его биографии.
Вы не заметили иронию про дедушкину баню. "Исповедь на заданную тему". Е.Б.Н.
Положим, в Беловежской Пуще он мог сказать лидерам нацреспублик
"Уважаемые господа, дорогие товарищи. Границы наших стран определены большевиками исходя из принципа дружбы народов. Сейчас мы переходим к новому принципу - к принципу национальных государств. Давайте перечертим границы в соответствии с тем, на какой территории проживает большинство какой национальности - как это всегда делали в цивилизованных странах при разделе". И уверяю Вас, Кравчук и Шушкевич покочевряжились - покочевряжились бы, поторговались-поторговались и на какие-то уступки согласились (а эти уступки были бы - облегчением жизни для сотен тысяч русских людей). Почему согласились бы? Да потому что хотели власти, и поскорее.
А почему Ельцин так не сказал? Да потому что хотел урвать, урвать власть поскорее на любых условиях, сильнее чем все прочие подписанты Беловежских соглашений! О том, что никаких переговоров о границах не было, свидетельствует и короткая продолжительность Беловежских переговоров, и прямые свидетельства участников (тот же Кравчук об этом сказал прямо в одном из интервью).
И, может, удивитесь, но о необходимости перекроя границ при развале Союза писали даже рьяные антисоветчики и светочи либеральной мысли - например Солженицын ( https://traditio.wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82:%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%D0%BD:%D0%9A%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%BC_%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8E ). Т.е. получается, что Ельцин предал и попрал даже те принципы, которые на словах отстаивал. Вот оно как было.
А они бы ему сказали: пошел в жопу, обойдемся без твоего СНГ. И что дальше?
А дальше, как известно, всегда перевыборы и прости - прощай власть.
Ельцин в 91м (особенно после августа, когда его авторитет поднялся до небес) имел достаточно рычагов как для торга с политиками, так и для прямого обращения к народу спорных территорий.
А СНГ, по факту, всё равно оказался Ельцинской игрушкой, реально, по сути, не выстрелившей.
С чего перевыборы? Ельцин не имел никакого влияния на глав других республик. Они уже были независимы от Москвы. И народ этих республик тоже на тот момент назад не собирался. Ну а СНГ - да, не сработало. Но он хотя бы попытался.
Ой ли? Полные сил и полномочий главы Союзных Республик и бедный, бессильный Ельцин? И сказать "откажетесь от переговоров о границах, так я скажу , что мы тут не уполномочены распускать Союз, вопрос должен рассматриваться в Верховном Совете" он тоже не мог, после чего не видать бы всем его "коллегам" кресел "незалежных" президентов и премьеров как своих ушей ещё долго, а скорее всего и совсем? (Сам бы Ельцин, с учётом того авторитета, который он имел после путча, и так в конце концов , думаю , всё что хотел бы получил, чуть погодя)
А учитывая, что есть вообще воспоминания Грачева и Кебича, которые утверждают, что с инициативой заключения договора и черновиком приехала российская делегация ( https://www.km.ru/front-projects/belovezhskoe-soglashenie/banya-vodka-bush-i-bardak ), Ваше "не мог" вообще выглядит как повторение Ельцинских отмазок на тему "почему всё пошло не так, как должно было". Не только мог, но по всей видимости и возглавил процесс, лишь бы поскорее урвать, урвать власть
Да они уже были независимыми президентами, и плевать им было на Верховный Совет и признание Ельцина. Договор о роспуске СССР был простой формальностью, ничего не значащей бумажкой для них. Вы как маленький ребенок. Союза уже не было. И плевать им было, признает это Ельцин или нет.
Они все смотрели Ельцину в рот и допускали не больше, чем он.
Декларации о государственном суверенитете Белоруссии и Украины были сделаны после и по шаблону декларации о суверенитете РСФСР. Никто из лидеров союзных государств не знал, что такое суверенитет (они все к единому государству привыкли) и как он стыкуется с результатами референдума о сохранении СССР - им всем это показывал по своему разумению и по своей воле Ельцин, начиная те или иные реформы в РСФСР. Они даже валюты собственной не имели, валюта, отвязанная от российского рубля, только в 93 появилась. И реальной суверенной власти они в свои руки не взяли бы раньше, чем её решил взять он.
А вам сколько лет, простите?
На вопросы личного характера не отвечаю.
Особенно по темам, в которых оппонент для подтверждения своей позиции оперирует только общими рассуждениями низкой степени конкретики (прошу меня простить, но с моей колокольни выглядит именно так).
У меня к Вам ответный вопрос, напрямую относящийся к делу: в 93м Ельцин, по вашему мнению, тоже не имел иных приемлемых вариантов, кроме ввода войск в Москву, расстрела парламента и кровопролития?
Возраст я спрашивал только чтобы уяснить, жили ли вы в то время или основываетесь на чужих знаниях. И да, в 93-м Ельцин тоже не мог поступить иначе. Вооруженный мятеж, сотни бунтовщиков с оружием в центре Москвы, уже проливших немало крови, попытка захвата власти - другого выбора не оставляли.
И те, кто жил в то время, и те, кто не жил в то время, и те, кто тогда в школу ходил, и те, кто тогда газеты писал, в подавляющем большинстве основываются на чужих знаниях, поскольку лично в Беловежской Пуще не присутствовали. А уж когда речь заходит о событиях Первой Мировой, о событиях 1917 года или скажем временах Наполеона, так и вообще на чужих знаниях основываются повально все. Людям это не мешает.
Ну, понятно. Продолжайте верить в отмазки, придуманные Ельциным для покрытия своих многочисленных преступлений, ошибок и косяков.
"Почему в 90-91 надо было активно возглавить процесс развала СССР "впереди паровоза""
"Почему в 93м надо было вводить войска в Москву и стрелять по парламенту, а не скажем согласиться на одновременные перевыборы"
"Почему в 96м не зазорно было применить самые грязные политтехнологии, чтобы протащить во власть политически обанкротившегося человека"
"Почему свободную конвертацию рубля в республиках СНГ надо было отменять резко и одномоментно - что вызвало массу проблем в этих самых республиках СНГ"
"Почему когда моего непосредственного сторонника поймали с коробкой из-под ксерокса, это ничего не доказывает"
"Почему надо было проводить залоговые аукционы, задаром отдавая кучу народной собственности"
"Почему надо было кидать народ с облигациями ГКО"
......... (итд)........ (итп)
Как известно, в истории, которую пишут победители, всегда сказана чистая правда
Я думаю, позиции друг друга мы прояснили в достаточной мере, ни на что большее не надеюсь. Доброго Вам вечера, не скучать и неизменно пребывать в хорошем настроении!
Удивительно, а что он мог сделать? Всем войну объявить? Или что предполагалось? Отмотать обратно на 70 лет?
Сколько мы с маленькой Чечней кувыркались, а здесь предполагалось весь бСССР построить?
Речь не о том, мог или не мог Ельцин, и не о бСССР построить. Просто есть очевидный факт ущемления прав и катастрофического снижения уровня жизни русских как после социалистической революции 17г, так и после капиталистической революции 90-93г
С этим полностью согласен.
Янепонел, если всё так всё хорошо и вам всё нравится зачем про это писать, зачем оппонировать заведомо неудачникам? Это самое хорошо должно быть очевидно на любой выпуклый взгляд. Это должно быть ощущаться и все должны стремиться к этому идеалу. Все другие должны расталкивая другдружку локтями проситься и заискивающе смотреть врот, что им там скажут, как надо.
Но если про это пишут, значит чего-то не хватает.
Еще 1 момент насчет нашего встраивания в зап. мир. Действия РФ сейчас показывают, чт оРФ от этого не отказалась и не откажется от этого и после конфликта в Хохляндии (например нонешние отношения РФ с Венгрией и Словакией, когда Фиццо пришел). Только тут нюанс, что понимать под встраиванием в западный мир. Это встраивание в зап. мир я вижу таим же, как и встраивание РФ в африканский, восточный и прочий мир. Путен давно говорил -- многополярный мир, вот это и есть встраивание РФ в миры. Конкретное воплощение этого встраивания -- Белорусская АЭС, АЭС Аккую в Турции, АЭС Пакш в Венгрии, АЭС в Инднии, наша АЭС в Египте и еще куча АЭС по всему миру, сюда же относится Амурский ГПЗ, экспорт нефти в Китай и прочее, т.е. то, что зовется энергетикой страны (по сути ее сердце). Так РФ не может по многим параметрам тягаться с Китаем экономически, как и с ЕС, но может контролировать ее энергетику, что бывает в случае разрыва отношений с РФ видно по рецессии в ЕС например, вот что значит это встраивание
Может ВВП по ППС?
Я бы выразился по другому, не копия а собственный вариант. Почему может быть социализм с китайской спецификой, и не может существовать капитализм с русской спецификой? В конце концов рыночная экономика имеет множество национальных вариаций, это, кстати, именно социалисты пытались применить везде один и тот же шаблонный рецепт.
Нет, всё много хуже. Это старательная подмена понятий. Русских пытаются превратить в неких среднечеловеков без роду без племени, для этого искажают историю. Рассказывают небылицы про дореволюционную Россию.... И ведь самая беда в том, что большинство комми искренне верят в свой симулякрум "русскости" заменяющим им настоящее национальное самосознание. То есть это в массе своей просто обманутые русские люди. ( ну не считая жидов, эти когда надо и левые и правые, и праволевые )
Излишне оптимистично на мой взгляд, работы по приведению страны в божеский вид ещё полным полно.
Я напомню что население СССР составляло 300без малого миллионов человек.
Если население Российской Федерации сократить до Москвы и Московской области то по доходам она может соревноваться с Великим Герцогством Люксембург или Республикой Ирландия.
Центральная Россия была самой бедной в СССР.
С тех пор мало что поменялось сейчас самые богатые регионы Это Ямало-Ненецкий АО, Ненецкий АО и город Москва, чудес не бывает. А топ частных работодателей это ПАО Газпром и сеть розничных магазинов "Магнит".
Об этом и говорит камрад Old Russian
Сейчас Центральная Россия вовсе не самая бедная в СССР.
Гораздо хуже живут хохлы, Белоруссия, Закавказье, Средняя Азия, Молдавия.
Москва на хорошем среднеевропейском уровне, а в чем то и выше.
А Великая Россия от Бибирево до Бирюлёво будет жить ещё лучше чем все эти неудачники из Кызыла, Твери, Элисты и Пскова.
Это жеж очевидно.
Без этих, уж точно лучше. Остальное наши земли.
Ваше это грязь под ногтями, остальное не ваше.
Какая экспрессия! Вы ещё и от русорезов тувинцев фанатеете? ))
Наше всё. От Карпат до Аляски.
Не понял. Завидуете что ли?
Так при СССР граница социализма и развитого социализма проходила по МКАД .. До СССР такого не было . Это рождено в СССР .
И среди них куча таджиков, узбеков, киргизов, и т.д. с крайне высоким СКР. В советские времена СКР таджиков доходил до 7! В то же время славянские народы вымирали, "неперспективные" деревни уничтожались. Так что толку от этих почти 300 миллионов? Нет, нужно не всякое население, а комплементарное нам население с высоким iq. Поляки например, вот это годный человеческий материал для ассимиляции ( тем более генетически поляки и русские один народ ).
Ну так для этого надо демографию двигать, а не быть лидером абортов. ( хотя в СССР демографию всё таки двигали, правда не русских... )
Так вы нацист, фашист и немного либерал оказывается. Я могу прислать вам штангенциркуль, головы мерять.
(Штангенциркуль это не еврей.)
Что такое? Обиделись что я не люблю туков, и не хочу превращения России в мегааул? А вы видимо, наоборот, в восторге от этих ребят?)
Если бы вас не было вас следовало бы придумать :)
)) Что такое Тува не знаете?))
Пардон, не на то ответ.
А так да, что поделать я не считаю людей равными от рождения, я не левый.
Страницы