В Китае все "хорошо" с углем. На самом деле это катастрофа

Аватар пользователя brekotin

Сейчас мировой фабрикой является Китай. За последние 30 лет китайская экономика стала мировым промышленным гигантом. Но в 2022 году, несмотря на все попытки перейти на другие источники энергии в Китае выработка электроэнергии из угля составляет 61%. То есть, промышленность Китая во многом до сих ппор стоит на угле. Давайте же рассмотрим, насколько у Китая "все хорошо" с углем. 

В общем не секрет, что последнее время для моих статей темы подкидывает АнТюр. В этот раз не он сам, а его процитировали. Но это не важно. 

Ключевая фраза, которая откладывается на подкорку: "со своим углём в Китае ВСЁ ХОРОШО". Именно ее мне и процитировали.

Давайте на цифрах разберем все-таки ситуацию. Сначала о хорошем. По данным отчет "Statistical Review of World Energy" делает Energy Institute (в прошлом отчет BP) Китай в 2022 году добыл больше чем потребил угля (отчет в Эксаджоулях). 

Видно что в 2022 году был всплеск добычи в Китае. При этом, уже пишут, что в 2023 году был еще рост на 2.9%. То есть, несмотря на рост в 2022 году, добыча в Китае в 2023 выросла относительно 2022 рекордного года. Никуда экономика Китая не может избавиться от угольной зависимости. Вопрос: а куда соскочить то можно?

Данные брал из отчета "Statistical Review of World Energy" делает Energy Institute.

Гидроэнергетика? В общем то как раз уже все удобные локации использовали и там стоят ГЭС. На графике четко видно:

Рост еще конечно возможен, но не особо сильно. На проценты. Максимум десятки процентов (за счет модернизации турбин и малых ГЭС). То есть, о кратном росте говорить не приходится.

В 2022 году доля ГЭС составляла в электрогенерации 14,73% от общей выработки. 

Много, но тут потенциала для роста нет. 

дальше рассмотрим атомную генерацию в Китае. Выбрал несколько крупных стран для сравнения.

Видно на графике, что Китай активно наращивает выработку электроэнергии. НО! Выработка от АЭС составляет всего 4.7% в общей выработке электроэнергии в Китая (в тераватт часах 417.8 из 8848.7).

То есть, рассчитывать на прирост в десятки процентов в ближайшее десятилетие от общей выработки не приходится. Несмотря на бурный рост. Китай сейчас привлекает кого только можно для строительства АЭС в Китае. Но атомная энергетика крайне сложная для освоения. Это не паровая турбина на угле, которую. можно поставить где угодно, и условно можно подкидывать уголь в топку. Начинаются проблемы с персоналом квалифицированном в тысячи штук для каждого блока, безопасностью и базовой нагрузкой и маневровой для сетей. Да и каждый блок строится 4-7 лет. 

Давайте еще газ рассмотрим: график просто превосходный.

Генерация электричества из газа в Китае по годам (в эксаджоулях)

Как видно, рост также отличный. Но газ он не такой комфортный ресурс, как уголь или нефть. Нужны хранилища, газопроводы и далее по списку. Да и в общем балансе это 290.6 тераватт часов из 8848.7 на 2022 год. Около 3,3%. То есть, несмотря на все газопроводы из России, которые десятилетиями надо строить и разрабатывать месторождения, строить терминалы для регазификации СПГ и прочего, это всего 3,3% в общем балансе. 

Следующее: в общем балансе "возобновляемые" и "другие" составляют в сумме 1367.0 тераватт часов и 60.4 и тераватт часов из 8848.7 тераватт часов соответственно. То есть, 15,5% и 0,7% соответственно. Суммарно 16%.

Не секрет, что альтернативная энергетика является паразитарной надстройкой над нормальной энергетикой и может развиваться вместе с ней. Поэтому, наращивать суммарную выработку без традиционной энергетики нельзя. А 16% уже слишком много. Германия нарастила значительно больше, но что сейчас происходит с ее энергетикой?

Итого имеем (тераватт час)

Нефть    11,9               0,13%
Газ          290,6            3,28%
Уголь      5397,8          61,00%
АЭС        417,8            4,72%
ГЭС        1303,1          14,73%
ВИЭ        1367            15,45%
Другие    60,4              0,68%
                8848,6         100,00%

(Вопрос расхождения в 0,1 ТВТ час на округлениях - это к агентству. Ну и особого вклада он не вносит).

А традиционную. энергетику по сути Китай значительно может нарастить только за счет угля в сколько-нибудь значимых объемах. ГЭС не нарастишь. А доля газа и атома в структуре потребления незначительная. Поэтому по сути никуда Китай соскочить не может с угля уже второе десятилетие. Хотя активно это декларирует. 

Ну и вернемся к Углю. Статья двухлетней давности, но сути не меняет. Сейчас ситуация только хуже. 

https://aftershock.news/?q=node/1057990&page=1

Без всяких сомнений основой энергетики Китая является уголь. И так как 4 миллиарда тонн угля в год, потребляемых сегодня Китаем, заменить чем-​либо совершенно невозможно, то перспективы экономики Китая, да и, учитывая вес Китая в мировой экономке, всей планеты, очень сильно зависят от перспектив угольной отрасли там. Обычно разработка угольных месторождений идёт от наиболее доступных месторождений у поверхности, пригодных к открытой добычи, к всё более труднодоступным и глубоко залегающим запасам. В силу этого среднюю глубину шахт и, особенно, динамику её изменения со временем можно рассматривать как один из существенных индикаторов остаточных запасов.

И если посмотреть на то, как выглядит эта динамика для Китая, можно обнаружить её достаточно красноречивый характер, который самым очевидным образом позволяет предсказывать самые негативные тенденции в энергетике там. Собственно сам график:

Если в 1980 году там уголь добывали со вполне разумной глубины около 300 метров, в 2000 году с уже довольно большой 500 метров, то в 2020 уголь там приходится добывать с какой-​​то безумной глубины в 1200 метров. Средняя глубина китайских шахт сейчас уже соизмерима с глубиной самых глубоких шахт Донбасса. При сохранении существующей тенденции ещё лет через 20 она там уже должна будет к двум километрам приближаться, чего на практике очевидно не будет по экономическим причинам. То что средняя китайская шахта уже имеет глубину на гране разумного явный признак близости Китая к достижению пика добычи угля по причине исчерпания его экономически доступных запасов.

В силу указанного все рассказы китайского руководства о необходимости замещения угля чем-​то из-за вопросов экологии, борьбы с глобальным потеплением, и т.д. больше как-​то напоминают попытку сделать хорошую мину при плохой игре. Судя по всему кончается там экономически доступный уголь, а все остальные причины тут глубоко вторичны.

думаю говорит красноречиво о том, что угля в Китае уже давно не завались. Его куда выгоднее добывать непосредственно на разрезах, а не с глубины в тысячу метров. Ключевое тут тот факт, 

что средняя китайская шахта уже имеет глубину на гране разумного явный признак близости Китая к достижению пика добычи угля по причине исчерпания его экономически доступных запасов.

ну и посмотрим, на сколько лет по странам мира осталось угля?

Видно, что по данным у Китая осталось угля на 37 лет. Один из самых низких показателей среди всех крупных производителей угля. Но пик угля бывает не тогда, когда уголь закончился. А тогда, когда добывать уголь становится не выгодно. Понятно, что структура месторождений угля в Китае неоднородна. Но условные китайцы в трусах за миску риса в день уже не сможет его добывать. Добывать надо с больших глубин задорого. И чем дальше, тем дороже. 

При дальнейшем форсировании добычи угля в Китае Пик просто придет раньше. Это не больше 10-15 лет. Что потом делать ? Не знаю. Потом все. 10 лет не так уж и много. 

Не удивительно,  что Китай импортирует рекордные объемы угля.

Китай в 2023 году увеличил добычу угля до рекорда. В том числе в декабре в стране было добыто 414,31 млн тонн угля, что практически совпало с ноябрьским объемом и на 1,9% превысило показатель декабря 2022 года, сообщило ГСУ. КНР в 2023 году импортировала 474,42 млн тонн угля, что на 61,8% больше показателя за предыдущий год, по данным таможни. Это также является максимальным объемом за время ведения расчетов.

Прошу минуточку внимания: 474,42 млн тон, это примерно 5% от мировой добычи. Это очень много! Понятно, что Китай будет наращивать поставки из других стран. Но это уже не тот дешевый уголь в разрезах, который добывали китайцы в сланцах за чашку риса. Себестоимость совсем другая. И другая эффективность экономики. 

Если инопланетяне с планеты Нубира не дадут новых технологий, каких то реальных вариантов Китаю заместить такие объемы просто нереально. Если еще и англосаксы начнут со своими союзниками гадит на морских путях, то в экономике Китая наступит быстро коллапс. Даже Россия не сможет сильно по суше нарастить поставки. На мой взгляд, китаю нужно договариваться с Россией и строить ЖД пути к Кузбассу. IMHO. Да и надо ли нам это? Смотря на каких условиях. 

Статья трехлетней давности от alexsworda. 

Спад добычи в Китае в период с 2014 по 2020 год был обусловлен высокой себестоимостью добычи в Китае из-за деградации ресурсной базы. Китаю было выгодно наращивать закупки за границей. Но так как заместить ничем не смогли, то правительство перезапускала закрытые ранее шахты. 

Китай, как и в начале своей индустриальной революции, основой энергобаланса имеет уголь. Реальным ударом по его экономике станут, к примеру, не мифические западные санкции или модный зеленый движ (на нем он только зарабатывает, конвертируя все тот же уголь в модные панельки и ветряки для экспорта на запад), а исчерпание дешевого угля.  Это же, кстати, станет ударом и по зеленой "энергетике", так как она неспособна развиваться без дешевых углеводородов, являясь просто дорогостоящим паразитарным наростом на дешевой энергии.

Комиссия по реформам национального развития (National Development Reform Commission in China) сообщает, что чтобы справиться со спросом на энергию и рекордными внутренними ценами на термальный уголь и обеспечить работу ТЭС, возобновляет работу 53 ранее остановленных угольных шахт.

Отмечается также, что такое решение проблемы дефицита будет иметь лишь  временный эффект, а в будущем проблема лишь будет усугубляться.

То есть, три года назад Китай не смог решить проблему зависимости от угля. И хотят жить так, как жили раньше. Они также решили поиграть с англосаксами в игру: "умри сегодня ты а я завтра"  надеясь пересидеть обвал западных стран и поживиться на остатках. То есть, устроить передел мира, какой США устроили после ВМВ. Но сдается мне что им не хватит этих трофеев даже в случае успеха. Текущее положение вещей хорошо характеризует эта картинка:

На текущий момент потребление в Китае составляет около 54% от мирового (!!!). И горизонт планирования до гарантированного прохождения пика не более 10-15 лет (это в оптимистичном сценарии). ну в прыжке 20 лет (вряд ли). не такой большой срок. Многие читатели планируют дожить до этого срока. Дети то уж точно. Не слишком позитивный сценарий. За эти годы нереально создать где - то еще промышленность аналогичную китайской. 

Хуже для всех нас то, что Китай слишком большой для того, чтобы падать. От него зависит все мировое потребление. И обвал промышленности Китая будет сопровождаться катастрофическими процессами в мире. 

Так что давайте констатируем, что в Китае с углем огромная проблема. Проблема для всей планеты!

Честно сказать, до сегодняшнего разбора сам не понимал, насколько все плохо в Китае с углем. Поэтому нам надо дальше импортозамещаться и как можно быстрее закрывать свои пробелы в промышленности. В первую очередь в микроэлектронике и станкостроении. Проблема угля в Китае - это общая проблема всей планеты.

По сути, ресурс на вторую фабрику мира есть ТОЛЬКО у России.

Что прекрасно видео на графике прогноза добычи угля по странам до 2010 года. Только у нас и газа больше всех и атом лучший. И судя по всему и нефти больше всех). И как мы этим воспользуемся, зависит только от нас. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий Слепой и Пью (c обсуждением)
Аватар пользователя Слепой и Пью
Слепой и Пью(3 года 4 месяца)

угольная турбина

Наверное всё-таки паровая.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Спасибо поправил. 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 9 месяцев)

"Наверное всё-таки паровая."

- Вы так человека в ступор введете, а вдрух он не выйдет из него?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Дорожает уголь -> дорожает э-э -> дорожают изделия, полученные из дорожающей э-э -> сокращаются конкурентные преимущества на внешних рынках -> сокращается экспорт -> сокращается производство в Китае -> сокращается потребление угля. Мир останется без китайского дешевого ширпотреба, металла и т п. Миру поплохеет, в основном Европе, Китай потихоньку будет насыщать внутренний рынок. БРИКС+ это постепенный переход на потребление внутри блока. Будет увеличивать ВЭС и СЭС есть куда стремиться.

Добавлю. В 2023 г выросло пр-во э-э в Китае. Доля э-э из угля сократилась. Динамика ниже

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 4 месяца)

Как дружно хоронят Китай в последнее время.

Немного для размышления

Ввод ВИЭ в Китае в период с января по октябрь 2023 г. достиг 190 ГВт, что выше аналогичного показателя первых десяти месяцев 2022 г. на 90,8%. Как и в случае со статистикой «накопленным итогом», лидером стали солнечные электростанции (142 ГВт), за которыми следовали ветровые генераторы (37,3 ГВт), гидроэлектростанции (8,4 ГВт) и установки на биомассе (2,3 ГВт).

За 10 лет Китай ввел в эксплуатацию 39 реакторов. (Мелочь, новые реакторы мощнее старых!)

Китай планирует в ближайшие 15 лет построить не менее 150 новых реакторов, что больше, чем весь остальной мир построил за последние 35 лет.

По АЭС можно сказать одно, фиг у них получится...


Ну и для понятия, что Китай прекрасно видит зависимость и всеми путями ее снижает

Доля теплоэлектростанций (ТЭС) в структуре генерации с 2011 и 2022 гг. снизилась с 82,6% до 67,4%, (тут и газовые и био и нефти).

Ну и чтобы мозг включился

Производство электроэнергии, за 5 лет выросло с 7,50 трлн кВт·ч до 8,85 трлн кВт·ч

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Немного для размышления

и над чем тут думать? По сути почти все что вы написали есть в статье. Или вы не смогли ее осилить?

Аватар пользователя sev63
sev63(3 года 4 месяца)

Затем, что Китай Прекрасно (относительно) работает над этим и при чудовищном росте потребления электричества, долю угля снизил за 10 лет на 15%.

Если бы США не начали вставлять палки, то на свои цифры он бы выходил.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

И как это решает вопрос с углем?

Аватар пользователя Verter
Verter(4 года 11 месяцев)

Есть запас по АЭС, доведут до 10%  от общей выработки (там выше вам написали про строящиеся и запланированные к строительству), есть запас по газу также доведут до 10% в короткие сроки (газовые станции вводятся быстрее чем аэс), есть запас по импорту угля - был 500 станет 1млрд тн. По газу и угля мы им поможем. Нам это интересно. СМП арктикуголь и якутуголь. ВИЭ -16% это очень прилично и в одночасье из строя не выйдут эти мощности. Плюс ГЭС - 14 процентов, вполне хорошая структура энергетики. Не думаю что ваш аларм аларм это актуально, но задуматься конечно стоит. И какая еще такая "вторая фабрика мира" - для кого мы должны делать станки трактора и трусы шить, для индусов чтоли или в европу - самим бы на себя научиться делать, короче - это Вы о чем вообще? Эльфизм какой-то, как Алекс тут говорит. Мы вымираем, семьи не создаются, бабы не рожают, у нас работать некому. В кремле торгаши еще те сидят они будут торговать с китаем ресурсами, да и пофиг - лишь бы свой народ не забыли в очередной раз, а то вон у сечина в друзьях оказывается - БП, говорит хорошо же работали -вложили 10ярдов а получили уже 37, типа давайте дальше работать. а тем временем англия шлет ракеты и снаряды чтоб нас убивать..

ПС Еще и банит - профессиональная деформация? По существу моего коммента есть что сказать?

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

В кремле торгаши 

в баню.

Аватар пользователя aleksey_b
aleksey_b(1 год 10 месяцев)

Иногда косвенные признаки очень интересны и показательны.

Примерно полгода назад в передаче Wall Street Week был момент. Обсуждали Китай, и после слов ведущего и одного из гостей об угрозе экономического роста Китая и становления его глобальным лидером, Ларри Саммерс сказал интересную вещь: "Есть один показатель - как только мальчики в high school начинают массово изучать какой-то язык, это значит, что данная страна [чей язык] в данный момент находится на своём пике. Посмотрите на русский язык в конце 60-х, японский в 80-х". И ведущий подтвердил, что он изучал русский в то время.

До этой передачи все выкладки западных аналитиков про проблемы роста в Китае я воспринимал как пропаганду. Типа как и про Россию они пишут, что всё плохо у нас)) Да, похоже, про Китай пропаганда есть, но и проблемы с ростом есть.

Аватар пользователя обормот
обормот(6 лет 2 месяца)

всегда писал, что Китай - это колосс..

осталось ещё описать финансовый пузырь и трпл долг.

как вишенку на торте.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 5 месяцев)

"Из первого графика видно ..", видно что с отсутствием легенды(описания значения цветовых линий), это просто художественное изображение ничего не несущее читателю.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Спасибо за замечание. Случайно обрезал. Картинку заменил. 

Аватар пользователя crackjack
crackjack(4 года 4 месяца)

Если уголь это 5000ТВтч, а крупнейшая АЭС 8МВтч, то надо построить 600тыс АЭС? Или где-то просчитался в размерности?

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

АЭС - это ГВт, а не МВт.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 6 месяцев)

Запад с не очень то многочисленным населением, как то разрулит финансовый и другой кризис. Китаю будет сложнее - голодные бунты в реальной перспективе. Армия конечно может это погасить в зародыше. Просто возможен и вариант, направить это в сторону севера. Чем самим уничтожать голодных, дать им винтовку сухари и подвезти до границы. Если ещё и широким фронтом и мелкими группами. Вариант не оптимистичный конечно., но я бы что нибудь там подготовил на всякий случай.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Плохо тебе географию в школе преподавали, единственное где Китай может нам угрожать - это если на Украине сумеет незаметно десятка два-три маленьких отрядов по миллиону штыков сформировать.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 6 месяцев)

Читал как то, китайцы вырезали население малых населенных пунктов, брали себе их имена фамилии. Когда НЕВД таких находило, уничтожали без суда. Конечно не на Украине, и конечно всего лишь слухи.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя ШторМит
ШторМит(1 год 1 месяц)

Благодарю за разбор. Интересно и есть повод задуматься

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 8 месяцев)

Мировая фабрика уже никому не нужна,кроме парткома.Если закроют,будут кушать рис палочками и катать на великах.В небоскребах можно кур выращивать))).

Аватар пользователя Tony Rich
Tony Rich(7 лет 10 месяцев)

Китайцы видят эту проблему. 

Пытаются всем чем можно (ускоренный ввод АЭС, зеленуха, исследования термояда) выйти из данной ллвушки. 

Хотя единственный вариант - приглушить ежегодный рост потребления до 1%, а не 5-6% как сейчас + частично прикрыть экспорт

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

Надеюсь, сообщество АШ понимает, что в мире много толковых людей, хороших специалистов, и организаций, которые занимаются разнообразными проблемами "Будущего".

Есть и такие, которые "думают" за энергетику Китая, и даже - за роль Китая в мировой энергетике.

К примеру, сейчас практически стандартный горизонт прогнозирования развития энергетики - 2050 год.

Просто помещаю один из интересных вариантов генерации электроэнергии в Китае.

Построил на основе данных Прогноза Энергетического Перехода мира, выполненного компанией DNV в октябре 2023 г.

 ссылка на график

По шкале ординат - доли указанноно типа генерации электрической энергии в соответствующий год горизонта прогнозирования. Общий масштаб генерации в миллиардах киловаттчасов указан сверху графика.

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

Неудача с графиком в Моём Офисе. Микрософт меня "придушил" на домашнем компе перед НГ, не переставил до сих пор. Пробовал "импортозамещение", а оно по качеству не айс.

Вот новый график, в котором легенда все цвета расписала.

А по поводу угля - да, проблемы большие, сообразно масштабам.

Впрочем, у Большой экономики и проблемы большие. Всё-таки Китай - первая экономика в мире. Что усугубляется наличием в регионе таких акторов, как Япония и две Кореи, где Ын в последнее время сделал громкие заявы.

Но возвращаясь к теме энергетики и ресурсов:  как ни ругали "Пределы роста", а всё по срокам сходится. Впереди тридцатые годы 21 века, а перелом уже случился.

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 8 месяцев)

Там-бы суммирующую линию провести...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 недели)

И горизонт планирования до гарантированного прохождения пика не более 10-15 лет (это в оптимистичном сценарии)

т.е. до 2035-40 годов всё и планировалось, а дальше и не надо. Собственно идут в графике. На крайний случай есть монгольская консерва ещё лет на 5-10

Аватар пользователя yakov
yakov(2 года 3 месяца)

Сдается мне, что газ в Китае, не столько как выработка ЭЭ, как для химии, отопления и бытовых нужд. Когда Антюр, пишет "все хорошо", это значит, что страна (и жители) будет снижать потребление. 

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 2 месяца)

Как-то никто не отметил, что с углем у США все хорошо, прямо отлично, судя по табличке. Лучшее число в последном столбике, вообще-то. Много там его. А еще интереснее на графике - США практически вышли на некоторое плато и если идут вниз, то медленно.

Что в перспективе означает, что если чего, например с зеленой лабудой, то у них есть ресурс и возможность к углю вернуться и будет он достаточен на сатни лет.

В рамках конспирологии: они подкинули миру все эти истории с ветром и солнцем чтоб они подорвали свою энергетику и не жгли почем зря "их уголь". А когда система обрушится, то они и нескольких других окажутся в шоколаде как в угле. Или наоборот.

И еще с АЭС у них генерация огого, хотя там пошло вниз, конечно.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

В рамках конспирологии:

падает у них добыча. Отдельный разбор делать надо. ХЗ почему.

И еще с АЭС у них генерация огого, хотя там пошло вниз, конечно.

только они больше 20 лет сами не строили блоки. Хотя с китайцами запилили.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(8 лет 2 месяца)

Да, конечно, новых блоков они не строят, что чревато. Как старые крякнутсь, времени на новых будет мало, да и с долгостроями надо бороться.

Речь шла о том, что угля у них много, даже сравнивая с мировым числом и что добыча падает, но медленно, поэтому писал что плато у них., к вящей разнице с другими странами. Так что кубышка у них полна, сознательно ли ее берегут или нет - вопрос интересный.

Аватар пользователя NNS
NNS(9 месяцев 2 недели)

вместо нового строительства они в среднем на 6-7% увеличили разрешенную мощность аэс что равно в сумме примерно запорожской аэс. Но все аэс у них старые, изначально рассчитаны на 40 лет и продление как правило на 20, при продлении могут потребовать глубокую модернизацию а это большие деньги. Поэтому и выводятся старые из эксплуатации и новых практически нет - очень дорого построить аэс отвечающую всем современным требованиям, да и промышленность там "потерялась" - корпуса реакторов больше сами не делают, главные насосы китайцы им назад отправляли на переделку. В отличие от канады, россии и китая там аэс все частные а не государственные, а на 10-15-20 млрд за 1000 блок частников найти (дураков нет) .... . Поэтому сейчас в моде малые аэс - они не так выгодны и эффективны как большие но начальные вложения кратно меньше

Аватар пользователя Андрей деревня

падает видимо из за проблем с рабочей силой, и дешевизной нефти, ребята из гондураса и колумбии прорываются не для того, что бы в шахтах сгинуть, а реднекам надо платить и очень много и постоянно. опять же профсоюзы, а американцы жуть как боятся. (я так думаю)

Аватар пользователя Techen
Techen(2 года 1 месяц)

Энергия это промышленность и  материальные блага. Но энергия это тепло и свет. Без тепла и света все тлен Поэтому не стоит разбазаривать энергоресурсы за всякий мусор 

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 1 день)

Выбросы от сжигания угля на Северо-Востоке Китая летят прямиком на Дальний Восток. Раньше Солнце в Хабаровске было белым, а тени чёрными. Сейчас Солнце розовое, а тени - серые. 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(11 лет 9 месяцев)

проблему "китайской фабрики" видят многие, и пытаются решить. Кто как может. Вьетнам вон активно начинает "китаезамещать" производства. Другие страны ЮВА тоже. Вопрос, насколько это будет эффективно и позволит смягчить влияние Китая на мировую экономику. Но тут уж только поживём - увидим

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Упадет потребление в странах Запада. Не нужно будет столько промышленности и энергетики в Китае.

Вот и все.

Китай продает (пусть и не на прямую, а через товары) свои не восполнимые ресурсы за фантики. Завтра эти фантики перестанут быть платёжным средством и все. Нужно будет констатировать что весь извлеченный уголь был за переработан за товары которые отданы за просто так.

Так что да, в Китае не все хорошо. Перекосы очень большие и поэтому они боятся резкого приземления Гегемона. Сидят на дереве и не рыпаются. 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 2 месяца)

По этой аналитике видно что Миру (не только Китаю , Индия бы тоже не отказалась от сотни-другой атомных электростанций) всем позарез необходимы атомные электростанции - в любых количествах!

Потому-что уголь и нефть подходят к концу.

Т.е. это то самое производство на котором можно сделать новую промышленную революцию и новый экономический подъем во всем Мире - разрешить назревающий экономический и энергетический кризисы.

Когда-то такая же проблема (с трудоемкостью и ценой производства) стояла в плане строительстве железных дорог - это было неподъемная тяжесть но всем очень нужная вещь.

Я думаю при правильной организации массовое производство атомных электростанций можно решить (попутно отказавшись от долларовой экономики которая сейчас является тормозом промышленного производства).

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 4 месяца)

В этой связи мне решительно непонятно почему Китай не торопится подписываться на Силу Сибири 2. Наверное, играют, по привычке. Но как бы эта игра не отлилась им спустя годы проблемами.

Аватар пользователя Траля Валя

Это как посмотреть, кто не подписывается. Няз, они пытались выкручивать нам руки в трудные для нас времена, но наши не согласились. Поэтому заглохло пока. Также они наглели с жд до Казани,были посланы. Также случилось и с кооперацией по широкофюзеляжнику. Привыкли, что ишак с золотом им двери открывает, головокружение от успехов.

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(7 лет 5 месяцев)

brekotin, во всех анализах энергобаланса всегда много нюансов. Например: что будет происходить с энергопотреблением в строительстве при старении и/или сокращении населения? Или вот ещё: увеличение доли газа в энергобаланса на 10% может заместить 15% доли угля. Ну, и ещё много всяких моментов. Опять же, каждый % выработки панелек замещает 2-3% выработки на угле в первичном балансе...) И вот глядя на изменения, понятно, что китайцы это всё теперь уже понимают...)

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

Китайцы понимают всё давно и правильно. Не сумлевайтесь.

smile16.gif

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Опять же, каждый % выработки панелек замещает 2-3% выработки на угле в первичном балансе...)

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

20  ГВт панелек замещают один ГВт угольный. Шольц с его промышленностью не даст соврать. Пол года на изучение кладовой. 

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(10 лет 9 месяцев)

При всём уважении - зря хохочете.

сказано почти верно - 1% первичной энергии ВИЭ заменяет 2-3% угольной.

Ну, ВИЭ считать по разному можно, конечно, но в целом у комментатора правильное понимание энергетики как технической системы.

Заметьте - речь шла не о мощностях, а об энергии.

Нельзя так с адекватными собеседниками поступать.

"зачем же так круто?" (С)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 4 недели)

Делать выводы на базе англо-американской статистики весьма опрометчиво! 

А что глаголят статданные самого Китая?

А наши институты располагают какими-нибудь данными на сей счёт? Уголёк у нас тоже имеется! 

Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 9 месяцев)

статистика китая еще более рисованная чем у лаймопендосов.

а уголек неплохо было бы оставить внукам, остаётся надеяться что   они бы бездарно его не жгли.

размен уголь=энергия это варварство.

Аватар пользователя uran66
uran66(3 года 4 недели)

статистика китая еще более рисованная чем у лаймопендосов.

То есть по вашему американцы бегают по китайской территории и считают запасы геологоразведочным способом smile7.gif

Аватар пользователя realmadmaxx
realmadmaxx(2 года 10 месяцев)

Война бы не началась,с тем же Китаем

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

А до коммерческого термояда осталось каких-то двадцать лет....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***

Страницы