Нашёл одно из подтверждений верности картины, описанной в статье "Один из главных эффектов влияния быдло-сериалов на общество".
"Чем русскоязычные форумы и вообще беседы в интернете отличаются от англоязычных. Причём даже не в области обсуждения личных предпочтений, а в области обсуждения каких-то научных соображений или технологий. Сие я вывел на базе прочтения сотен форумов на русском и на английском.
На англоязычном форуме человек задаёт вопрос, как что-то сделать, после чего получает 90 ответов той или иной степени подробности, среди которых, какая-то часть неправильных или не совсем правильных, и 10 ответов, где написано, что вопрос оказался непонятен, не мог бы он сказать поточнее.
На русскоязычном форуме человек задаёт вопрос, как что-то сделать, после чего получает 99 ответов с обвинениями в незнании матчасти, оскорблениями, заявлениями о том, насколько крут отвечающий, в отличие от вопрошающего, и в лучшем случае один ответ, где кое-как объясняется, как это сделать.
На англоязычном форуме человек выдвигает некий тезис, после чего получает 90 ответов с дополнительными подтверждениями верности тезиса или с контр-аргументами, и 10 ответов, где сообщается, что вопрос не поняли или сочли его некорректно заданным.
На русскоязычном форуме человек выдвигает некий тезис, после чего получает 99 ответов с обвинениями в незнании матчасти, оскорблениями, заявлениями о том, насколько крут отвечающий, в отличие от вопрошающего, и в лучшем случае один ответ, где что-то говорится за или против его тезиса, причём последнее почти наверняка тоже с оскорблениями и всем прочим.
Из этого можно сделать вывод, что говорящие на английском в среднем видят в вопросе возможность помочь, даже если они не понимают вопрос или не знают на него ответ, или хотя бы поучаствовать в обсуждении технической или научной стороны вопроса, а говорящие на русском — возможность утвердить своё место в иерархии. Хотя бы в иерархии из двух человек и хотя бы в своих глазах. Даже если сами не понимают вопрос и не знают на него ответ."
Про англоязычные форумы своих наблюдений не приведу, не читал их в достаточном количестве. Но про русскоязычные форумы у меня сложилось такое же мнение - хамство, оскорбления, необоснованные наезды на личности являются преобладающим поведением. Воспитание на протяжении многих лет быдло-сериалами и прочей быдло-культурой даёт свои плоды.
А теперь, уважаемые участники здешних форумов, начинайте плевать в мою сторону, называйте меня ципсошником, прописывайте мне жёлуди и давайте прочие подтверждения верности написанного текста.
Комментарии ценные :)
Комментарии
Где примеры? Не понятно, что за форумы(как сварить том ям или сделать реактивный двигатель в гараже)...
Ага.
"Там все друг другу улыбаются и пьют кофе..." (с -дочь офицера)
Уточнение.
Вылезший за вопросом на ФОРУМ, расписывается в том, что он не умеет искать ответы в первоисточниках.
Совет подобным обиженкам - сразу приносите ссылки на первоисточники и документы, которые не дают найти ответ на вопрос.
И да, на форумы обычно приносят Луноложеские, башнеложеские, креоложеские и плоскоземельные тараканы, а так же лунинпопаданство. А потом плачут обиженные...
Иногда не специализированных форумах ( бытовая электроника, металлообработка,ремонт бытовой техники,фотодело и пр.) люди задают вопросы очень специфические,требующие знаний и опыта,которые ни в каких "первоисточниках" не найдёшь...Бывают вопросы "чайников" , но иногда профи спрашивают профи что-то конкретно...И получают ответы. Мне помогали и не раз в ремонте бытовой электроники.Но там чужие не ходят- чтобы зарегиться на форуме,выдержал целый экзамен по электротехнике...
Мне лично на Пикабу дали вполне достойные ответы и предложили помощь в спайке очень специфического, с виду простого девайса. Там же есть сообщества, где можно задать тупой вопрос и за него не гнобят. Потому, что вопрошающий не выделывается, а сразу ищет желающих тупого просветить.
Вот так это работает. А желающие "как в нормальной стране" - это невыводимое...
Могу только подтвердить вывод ТС.
Сам годами пасусь на двух фотофорумах - Пента-клуб русскоязычный ( приверженцы камер и оптики PENTAX) Penta-club.ru - и такой-же по направленности англоязычный форум PentaxForums.com. Там атмосфера - в целом более вежливая и благожелательная. Хоть и правильных ответов примерно столько -же..А наши любят поднимать срач и выезжать в боковые дороги от главной темы...
Комменты так точно подтверждают высказанное в статье, что даже забавно!
это точно ! :))
Надо понимать, что в российском инете сейчас слишком много русскоговорящих хохлов, полных ненависти к России, кроме того ЦИПСОшные боты, которые начинают отвечать с оскорблениями быстрее, чем обычный читатель прочитает вопрос.
Вопрос к автору. А вы рассматривали общественно-политические форумы или только технические? Все мои вопросы на технических форумах, обычно, вызывали нормальные ответы. Чаще отвечающие начинали между собой спорить.
Есть два ответа по тексту и по форме.
По форме, непонятно причем тут какието быдлосериалы. Тем более, что все эти сериалы пошли с запада. Но почемуто там они не едйствуют а на наших едйствуют.
Теперь по сути.
Да, к сожалению это так. Причем ладно бы на политических формумах, Типа АШ, где мы просто стебемся над людьми, чти убеждения считаем вражескими.
Но приходишь на технический форум, смысл существования которого - обмен знаниями. И там тоже самое. В абсолютно любой теме автор задает вопрос - у меня такаято проблема, для меня аппарат новый, кто может подсказать что делать или поделиться документацией. И половина комментариев - дебилы, рассказывающие что это же очевидно и стыдно такие вещи не знать. И что автор вообще недостоин называться инженером. При этом очевидно, что комментаторы сами не инженеры, потому что любой адекватный инженер понимает, что разбираться с незнакомым аппаратом без документации тот еще геморрой, и что сейчас вообще развивается узкая специализация.
Автор, напишите еще, что в этих ваших америках все непрерывно улыбаются друг другу и спрашивают как дела.
Приступ инфантильного бреда у Вас.
Не согласен.
Чаще всего наши форумы, не смотря на часто заносчивый тон ответов, содержат гораздо больше информации.
Я ориентируюсь на IT-шные форумы касающиеся программирования, СУБД etc.
Сколько раз убеждался, ищешь на западном сайте информацию по вопросу, попадается много обсуждений вроде: "Смотрите, я хелловолд всего за неделю написал". И в ответ: "Круто, ты маладэс, пеши исчо".
На нашем форуме такие вещи даже и обсуждать не будут, вопросы и ответы будут уровнем выше. И наполненность полезной информацией гораздо выше. Правда, последнее время наблюдается некоторая деградация форумов и у нас - не только по форме обращения, но и по содержанию, что огорчает. Собеседники становятся всё более поверхностными в суждениях, клиповое мышление идёт в массы.
Чушь про русские форумы, полная чушь.
Ванька Иванович, надо запомнить.
Странно (после прочтения первой страницы комментариев), почему никто не обратил внимания на два, на мой взгляд, весьма значимых обстоятельства:
- во-первых, английский язык беден словами но богат смыслами (те же 300+ переводов слова keep у Мюллера), таким образом, назвать что-то неправильно в английском варианте может только не англоговорящий;
- во-вторых, у нас дрессировка по теме PC (которая - политкорректность) присутствует в весьма ограниченных по сравнению с Западом объёмах, а в разгар массового внедрения PC у нас были другие интересы (конец 80-х, начало 90-х).
Ну и, кроме того, по наследству от СССР у нас полянка по сословному признаку не так жёстко поделена, в данном случае, те, кого тематика не касается, там не будут тратить на это время, в отличие от нас )))
Американский форум: задал вопрос - получил ответ.
Израильский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - получил два диаметрально противоположных ответа.
Украинский форум: задал вопрос и потом долго выслушиваешь, что "вату надо жечь»,
"ты сепаратистский шпион», «я найду тебя по ip", «слава украине, героям слава».
Формулировать некие когнитивные тезисы на материале опроса неких "быдло-сериалов" мне немножко непонятно.
Русофобия детектид.
Ну, не знаю. На русских профессиональных форумах довольно хорошо отвечают, и даже новичкам. Иной раз человек задаст простой вопрос, а там такая ветка развернётся, что после её прочтения можно случайно стать академиком)) Другое дело, если что-то типа двача, то там да, другая специфика.
На западных форумах, модерация зверская. Поэтому все [кто остался] вежливые. У нас с этим проще.
И да, на наших технических форумах, особого хамства не видел. Спросит человек, какой вариант заплатки на раму лесовоза поставить - обязательно по делу ответят. Поспорить могут, но исключительно по делу.
Так что "не всё так однозначно"))
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Пиз...жЪ и провокацЫя! Наравне с утверждением из статьи по ссылке "В подавляющем большинстве случаев, быдло побеждает"
Непонятно, что автор текста делает на русскоязычном форуме, а не тусит на продвинутых англоязычных, где так хорошо, как описано в статье...
Мазохист наверное
какой-то глупый текст. воспитанность человека никак не связанна с с его национальностью или тем какое кино он смотрел. автор что, совсем не может в логику(сарказм детектед)?
ТС правильно увидел проблему, но сделал не совсем корректные выводы о причинах.
Просто русские форумы начинались обычно с интровертированных компьютерных фриков, у которых с социализацией были большие проблемы. Они еще мирились с присутствием таких же фриков на форуме, но когда туда забредал нормальный чел - начинали просто издеваться над ним, чтобы почесать свое самолюбие. И эта "культура форумного общения" перекочевала и в другие форумы. Сейчас, кстати, меняется к лучшему. Потому как проще получить миллион ответов в тик-токе (половина из которых неправильна), чем искать спец форумы с "королями интеллекта". Так что нубов на спецфорумах уже не осталось, а у "спецов" вопросы возникают редко, да и спрашивать вопрос там, где ты "гуру" западло. Так что большинство таких форумов лежат мертвые.
У меня другое объяснение - это проявление психического качества восточнобалтийского расового типа, - неуважительное отношение к себе и окружающим, - который преобладает у русского народа. У русских примерно 50 процентов восточнобалтийцев, 35-40 процентов нордических.
У нас есть и другая крайность, облизывание друг друга, как светлых личностей и т.п., распространено на Ютубе. В любом случае, показатель уязвленного самомнения и отчужденности, когда тырнет воспринимается не средством общения, а средством самовыражения. Вообще есть почему.
Много лет в рунете, ни разу не встречал форумов с подобным отношением. Может вы с хохляцкими перепутали?
Имя, сестра, имя! Где этот форум, покажите мне, а то помру, так и не увидев 99 ответов с обвинениями.
Camaradas:
Entendam uma coisa:
Criei uma cona no AS porque apoio a Rússia e li durante muito tempo opiniões equivocadas sobre meu país e região.
Sempre procurei relatar com respeito o que eu e a maioria dos meus amigos com quem tomo cerveja conversamos sobre a situação no mundo, é uma visão, como já disse muitas vezes “do outro lado do mundo”.
Apesar dos BRICS, desconfio da China (acompanho o que estão comprando no Brasil), desconfio muito da Índia e África do Sul.
Procuro não fazer comentários sobre assuntos internos de vocês, russos.
Mesmo assim, algumas vezes vi abaixo um “- Você não é russo...”.
Uma frase dessas, sinto como um tapa na cara de um infeliz que se considera superior (provavelmente inculto por não apresentar argumentação).
Eu tenho certeza que a maioria não é assim, portanto, ignoro.
Houveram outras páginas onde comentei, infelizmente, a maioria foi extinta ou passaram a cobrar ($$$) atualmente o AS é o melhor lugar para conversa inteligente na Rede.
Isso não é “puxassaquismo” (escrever para agradar), é constatação de um cara que escreve e lê na Rede desde que havia “acesso discado” com “Win95”...
Tradução Google:
Товарищи:
Поймите одно:
Я создал киску на АС, потому что поддерживаю Россию и давно читаю неправильные мнения о своей стране и регионе.
Я всегда старался уважительно доносить то, что я и большинство моих друзей, с которыми пью пиво, говорим о ситуации в мире, это видение, как я уже много раз говорил, «с другого конца света».
Несмотря на БРИКС, я с подозрением отношусь к Китаю (слежу за тем, что покупают в Бразилии), очень подозрительно отношусь к Индии и ЮАР.
Я стараюсь не комментировать внутренние дела вас, россиян.
Несмотря на это, несколько раз я видел внизу надпись «- Ты не русский…».
Такое предложение я чувствую как пощечину несчастному человеку, считающему себя выше (наверное, необразованному, потому что не привел аргументов).
Я уверен, что большинство людей не такие, поэтому я игнорирую это.
Были и другие страницы, на которых я комментировал, но, к сожалению, большинство из них вымерли или начали взимать плату ($$$), в настоящее время AS — лучшее место для интеллектуального общения в Интернете.
Это не «puxasacismo» (писать в угоду), это наблюдение парня, который пишет и читает в Интернете с тех пор, как появился «коммутируемый доступ» с «Win95»…
Хорошее замечание. Заставляет задуматься. Задумался, почему я агрессивно реагирую на наглость и тупость, как это принято на рускоязычных форумах. Буду теперь думать и анализировать себя.
Немотивированную агрессию встречаю в основном от сектантов, хохлов и женщин. В принципе, это всё одна шайка лейка- сектанты разной степени "веры" в свои химеры. Как только в диалоге есть капля логики, агрессия затухает сама по себе. В 99% агрессии не верю потому как до сих пор не встречал сам. Что-то накручено в статистике), логика и статистика живут рядом и когда нет одного, второе тоже не присутствует.
Большей частью срачи на АШ случаются там, где подход к предмету диспута происходит без применения терпения. Разрубание гордиевых узлов эфемерно как метод решения, но оно стало очень применяемым в виду стремления к экономии.
Эталонным считаю ведение дискуссии Овцем и его оппонентами. Они ни куда не спешит, выстраивает линию, а оппоненты экономно швыряют какахи , тщетно надеясь на быстрый результат. В итоге все хлебают полной ложкой негатива и в новой статье повторяют ошибку. Повторение действия с неизменно негативным результатом давно описано как глупость. Глупость + упрямство- ядерная сила с нескончаемой энергией.
Camarada “sacudir”:
Apesar do Google traduzir “criar conta” (para conversar) como “criar maricas” (não entendi a tradução nem no meu texto original), você pegou a ideia.
Quando comecei a escrever no AS, apareceu um artigo sobre refugiados ucranianos...
Eu escrevi que alguns chegaram no Brasil e que havia uma colônia de ucranianos aqui...
O imbecil disse que não havia ucranianos no Brasil, me chamou de mentiroso....
Creio que foi a única vez que virou uma coisa pessoal, fiquei muito indignado (não pode dizer palavras de baixo calão aqui, já fui advertido)...
Eu enviei um link...
O cara continuou não acreditando...
Depois disso tive que contar boa parte da História do Brasil, da colonização do Sul onde há poloneses (minha família veio por volta de 1870), italianos, alemães, austríacos (da parte da minha mãe, vieram depois da I Guerra Mundial – 1920) ucranianos, pomeranos (nas serras do estado do Espírito Santo), lituanos (não sei se ainda existem hoje, faz tempo que não ouço falar deles), etc...
E mais uma enorme gama de famílias trazidas por Dom Pedro II para o Brasil para colonizar o Sul frio que temos aqui...
Só a cidade de São Paulo, capital do estado do mesmo nome, tem 12,33 milhões de habitantes...
Goiânia 1,5 milhões, a minha cidade, Anápolis, 398 mil habitantes...
O Brasil inteiro, 203 milhões de habitantes relativamente bem espalhados (com exceção da Amazônia)...
Eu tenho noção e consciência do que é meu país e, do que ele representa e é capaz...
Sim, tempos problemas, há uma miscigenação incrível mas....
Falamos a mesma língua de Norte a Sul, de Leste a Oeste e, não temos muitos problemas com religião, 99% são cristãos.
Eu entendo os russos, se o Brasil fosse desmembrado como a URSS, minha sogra seria de outro país (Estado da Bahia), eu seria, aqui em Goiás um estrangeiro porque nasci em São Paulo, e meus primos no Paraná também estariam em outro “país”...
Não é divertido sonhar com uma situação dessas...
Talvez o tempo possa resolver boa parte dessa aversão a nós, comentaristas de outros países que no fundo, só querem acrescentar apoio e ideias.
Eu vejo os russos como irmãos, a maioria, muito parecidos com os brasileiros, todos nós queremos viver em paz sem o jugo do “Mundo baseado em regras“.
Não sei onde você está mas, muito bom conversar!
Tradução Google:
Товарищ «трясти»:
Хоть Google и переводит «создать аккаунт» (для общения) как «создать баб» (я не понял перевода даже в исходном тексте), суть вы поняли.
Когда я начал писать на AS, появилась статья об украинских беженцах...
Я писал, что некоторые прибыли в Бразилию и что здесь была колония украинцев...
Идиот сказал, что в Бразилии нет украинцев, назвал меня лжецом....
По-моему, это был единственный раз, когда это стало личным, я очень возмутилась (здесь нельзя говорить плохие слова, меня уже предупредили)...
Я отправил ссылку...
Парень все еще не верил в это...
После этого мне пришлось рассказать добрую часть Истории Бразилии, о колонизации Юга, где есть поляки (моя семья родилась примерно в 1870 году), итальянцы, немцы, австрийцы (от моей матери, они пришли после Первой мировой войны). – 1920) украинцы, померанцы (в горах штата Эспириту-Санту), литовцы (не знаю, существуют ли они сейчас, давно о них не слышал) и т. д.
И еще огромное количество семей, привезенных Домом Педро II в Бразилию, чтобы колонизировать холодный юг, который мы имеем здесь...
В одном только городе Сан-Паулу, столице одноименного штата, проживает 12,33 миллиона жителей...
Гояния 1,5 миллиона, мой город Анаполис, 398 тысяч жителей...
Вся Бразилия, 203 миллиона жителей, относительно хорошо рассредоточена (за исключением Амазонки)...
У меня есть чувство и понимание того, что представляет собой моя страна, что она собой представляет и на что способна...
Да, времена бедные, микс невероятный, но....
Мы говорим на одном языке с севера на юг, с востока на запад, и у нас нет особых проблем с религией, 99% христиане.
Я понимаю русских, если бы Бразилию расчленили, как СССР, моя свекровь была бы из другой страны (штат Баия), я был бы здесь, в Гоясе, иностранцем, потому что я родился в Сан-Паулу, и мой двоюродные братья в Паране тоже оказались бы в другой «стране»…
Невесело мечтать о такой ситуации...
Возможно, время сможет устранить большую часть этой неприязни к нам, комментаторам из других стран, которые в глубине души просто хотят добавить поддержки и идей.
Я считаю русских братьями, большинство из них очень похожи на бразильцев, мы все хотим жить в мире, без ига «Мира, основанного на правилах».
Я не знаю, где вы, но приятно поговорить!
Количество хамства зависит от ресурса и модерации, что то сомнительно что 99% наших хамят.
Есть форум Двач без модерации там обзывают и матерятся, но от частого употребления как нистранно обзывание потеряло свой эффект, есть сайт Волкризис раньше там Хазин публиковал статьи, там вольготно себя чувствуют бандеровцы, которые хамят, обзывают кличками и матерятся, Худрушов от туда ушёл и я тоже ушёл. здесь на АФ сильная модерация, коментаторы вежливы и корректны. На на тематических форумах авторемонта или садоводство или на форумах геологов народ вежлив на 95% и готов помочь советом, похоже автор читает только политику с началом страстей и плохие сайты. Во вторых отношение зависит от вопроса, если всякая астрология мистика или явное натягивать совы на глобус, то получаются срачи в коментариях.
Вывод у автора мир такой черно белый и какой-то негативный опыт с хамам и зацикленныость на оных.
Страницы