Есть вещи , на которые непроизвольно обращаешь внимание.
Ну вот как нормальнo воспитанный человек не может не обратить внимание на тихий шип и зловонючий кумар вдруг идущий от вполне вроде интеллигентного соседа/соседки по столику.
Или когда она вдруг непроизвольно пробормочет нечто похожее на "мать-перемать".
Понимаешь, что тебя угораздило поиметь в соседках "Маньку - Облигацию". Или "гребанного экибастуза" в новенькой офицерской форме.
Огромное количество чужой агентуры погорело на рефлекторных вербальных реакциях...
Если вы слышите от пожилого мужика, как бы майора ВС РФ обличьем вполне штатского телевизионного шныря, повествующего о своих похождениях " на передке, выражение "пацаны" - можете не сомневаться, это Рудольфыч Соловьев из " Вечернего Кагала".
Еврейцы его пошиба, имеют полное отсутствие внутренней культуры.
Можно вывезти Изю Дуньку из местечка, но местечко из Дуньки вывезти почти невозможно...
Изя будет презирать " ванек" - солдат и офицеров Русской Армии и называть их " пацанами", внутренне глумясь над ними.
Он прекрасно знает, что "пацан" - это из маргинально- уголовной лексики. Но малограмотные "ваньки" этого не знают...
И он скалится в широчайшей улыбе, внедряя в сознание зрителей - "пацана"
Может быть, что-то изменилось с советских времен, но я как-то с трудом представляю, чтобы генералы обращаясь к своим подчиненным солдатам и офицерам гаркали: " Пацаны! Поздравляю вас с ... " Или майор -комбат орал перед строем: " Посоны, мы должны взять этот укреп, сопли из носу! ...ля буду! ..."
... Когда какое-то ряженое теле-чмо фальшиво насупясь, орет: "Наши пацаны там, на передке...!!" - меня тошнит.
Потому что на передке и вообще на фронте нет "пацанов". Есть седые и молодые офицеры и солдаты Российской Армии.
Которые друг другу товарищи, а вовсе не "пацаны". Которые уважают военную форму - отличие настоящих мужчин от " пацанов" в подворотнях. Приветствуя друг друга, они приветствуют не "пацана". Они отдают честь своему товарищу по Армии.
Армия - это военный эгрегор, имеющий свое миропонимание, свои вековые традиции. Служивший в армии меня поймет.
Традиции , дух её, в корне отличаются от традиций пацанско-воровского " братства".
Я немного отвлекся, простите.
... Когда я читаю на АШ разглагольствования какого-то гражданина, подозреваемого в наличии офицерских погон, меня терзают смутные сомнения.
Этот гражданин под британским флажком, с татарским акцентом излагает о безнадежном отставании России от противника по ряду позиций. По электронике, радостно вещает он, отстаем на 20-30 лет. Радиационностойкую элементную базу не имеем ни мы, ни Китай. И перечисляет.
Зачем ты, сцуко, это делаешь?
Это могучий мыслью правдоруб сообщает о некоем списке объектов , которые запрещены к уничтожению гнусным командованием ВС РФ. Ему пока никто не сказал, что удар по невзрачному химзаводу, производящему хлор для обеззараживания питьевой воды приведет к смерти сотен тысяч мирных жителей в округе. Умрут от облака газообразного хлора. В Казахстане есть город Павлодар с нефтехимзаводом в непосредственной близости. Завод производил хлор для всей Средней Азии для санитарных нужд.
Удар по нему привел бы к смерти всего населения Павлодара ( 366 тыс.) за 40 минут. Желто-зеленая волна хлора накрыла бы его. Кто-то на верхних этажах может и уцелел бы. Но это не точно. Удар по АЭС крайне нежелателен. Народ жалко.
И далее по списку...
Заканчивает вполне традиционно: " Технических проблем много и они решаемы. Но... При нынешнем руководстве это сделать нереально. Не буду вдаваться в подробности." (с)
Российский офицер - правдоруб публично, на толпу, выражает уверенность, что при нынешнем руководстве ( его командовании) ни о какой победе мечтать не приходится. Тихо сдаться , либо снести к чертям " нынешнее руководство".
https://aftershock/news/?q=comment/15839007/#comment-15839007
... Тут же набежала толпа подхрюкивателей ( срок пребывания на ресурсе от 3 месяцев до 1,5 года) и, страстно дыша сально-чесночным смрадом, поддержала оратора : " Да не 20 лет отставание, 30 - 40 лет!!!"
... Я тогда подумал, что волна бешенцев из Укры хлынула в Россию где-то в пределах от месяцев до 1,5 - 2 лет. Наверное, совпадение...
Re: На всякий случай проверил словеса правдоруба - офицера российских ВС под британским флагом. И выяснил, что часть электроники радиационностойкой уже производится в России. Часть уже готова к серийному производству. Часть - на завершающей стадии.
После оговорки правдоруба- подполковника : " Мои пацаны..." сомнения в его идентичности рассеялись.
Должно быть его аккаунт взломан и пишет добропорядочный русскоязычный евреец в звании сержанта ЦАХАЛа
Евреец, где бы он не жил, сохраняет местечковость в своей душе...
Комментарии
Иерархия у них такая была: штурмовая группа - штурмовой взвод - штурмовой отряд
Во взводе может быть много групп, динамическая численность, так что в общем случае это именно сотни человек.
В общем, к штатному расписанию они подходили без фанатизма, главное задача. Под нее командир, ответственный за ее выполнение, и примерно решали сколько людей потребуется. А личного состава потом нагоняли под задачу сколько надо.
Благодарю за разъяснения, понятно, мыслю армейскими понятиями, не в теме, свой вопрос снимаю.
вообще всю жизнь, насколько помню свои годы в армии, либо по фамилии или имени, либо "боец" если лично к тебе обращается или "бойцы" если к группе, либо "воин",. Но никогда пацанами, даже между собой при обсуждении личного состава. Т.к. пацаны во дворе бегали в шортах и майках, играли в прятки и догонялки, дрались между собой, пекли картошку на углях и т.д... дети в общем, а в армии детей уже нет, есть мужчины, они же "бойцы", "воины", "орлы", "безмозглые существа" (если набедокурили) и т.д..
То, что alexsword приводит в пример цитаты, то все сплошь из "Вагнера", т.е. тут безусловно, что вливание понятий из подросткового уголовного мира имело место быть, конкретно в этом боевом подразделении.
Хорошо, вот не из Вагнера пример, слово пацаны раз 8 за несколько предложений:
http://artofwar.ru/k/klejmenychew_d_s/text_0200.shtml
В создании рассказов приняли участие офицеры, сержанты и солдаты 682 полка в/ч 86997, воевавшие в ущелье Панджшер н/п Руха Афганистан провинция Парван в 1984-1986 гг. Все имена, фамилии, должности и воинские звания в рассказах настоящие, события документальные. Чтобы сохранить память.
...
Переносить раненого по горам - это одна из самых трудных задач. Почва в горах кривая, пацаны проваливались по уровню, то один, то другой, плащ-палатка постоянно дёргалась, стукала раненым об камни и скалы. Он почему-то стонал. Пацаны корячились, каждый тянул свой угол плащ-палатки вверх, но руки были не железные и плечи - не домкраты. А спуск был крутой и страшный, причем, среди скал и булыжников. Это была не эвакуация, а тихий ужас.
Плащ-палатку с Буриловым тащили изо всех сил, но до расположения полка не донесли, потому что световой день, зараза, закончился. В сумерках эвакуационная бригада ввалилась в Дархейль. Раненого потащили по заминированному кишлаку. Пока тащили, стемнело так, что стало вообще ничего не видно. В темноте пацаны напоролись на какой-то хлам, разбросанный по территории из окон домов. Хлам загремел. На Тринадцатом посту услышали шум и потянулись к пулемёту ДШК. На беду эвакуационной бригады Комендант Тринадцатого поста Старцев уехал в отпуск и не мог дать пинка своим бойцам, чтобы те поорали в темноту 'Стой, кто идёт!'. Поэтому, часовые не поорали, малёха трухнули, молча выкатили ДШК и открыли огонь в сторону звуковых сигналов.
Пацаны с плащ-палаткой стали удирать от этого огня, в темноте заблудились, проскочили мимо подвесного мостика, влезли в какие-то буераки и нашумели пуще прежнего. В ответ на это на Тринадцатом посту развернули миномёт.
Хайретдинов, как мог, "вёл" эвакуационную команду по рации. Он сообщил в полк "Графику", сообщил в наш батальон, что направил вниз группу с раненым товарищем, предупредил, чтобы их встретили. Он беспрерывно дежурил возле рации, изо всех сил "болел" за наших, но миномёт на Тринадцатом посту был ему не подконтролен. Он выстрелил в ночи глухой, и по Закону Глобального Западлизма попал почти куда надо, вернее, куда очень ненадо. Лучше бы миномётчики промахнулись на километр-полтора, но они, как на зло, сделались Зоркими Соколами, меткими до неприличия, и с первого выстрела положили мину чуть ли не за забором от эвак-команды. Вот тут Бурилов проявил чудеса исцеления, пулей выскочил из плащ-палатки и побежал. Сильно утомлённые пацаны побежали за ним. Чтобы догнать и избить. Полдня они корячились, тащили его, а он оказался в состоянии бегать.
Если бы пацаны догнали Мишку на этом этапе бега с препятствиями, то был бы ему Орден Красной Звезды. Посмертно. Но он был отдохнутый, а пацаны усталые. Это была нечестная гонка.
После того как миномёт перешел на беглый огонь, Хайретдинов в эфире устроил интенсивный радиообмен нецензурной бранью. По его требованию из боевого охранения выкатили БТР с фарой-искателем, подогнали к обрыву над подвесным мостиком. Водила БТРа принялся шарить лучом света по темноте Дархейля. Бурилов разглядел этот луч, догадался, куда ему надобно убегать и внёс корректировку в направление движения. Остальные пацаны так вымотались за день, что им было уже без разницы, куда бежать. Лишь бы догнать эту сволочь.
...
я ж не спорю, все может быть, но мы даже будучи курсантами друг к другу так не обращались, не принято было, т.к. нам сразу было объяснено, еще на КМБ, что пацаны остались во дворе, а в армии пацанов нет.
Точняк, ни сами меж собой, ни бойцов своих. Хотя, в разговоре за глаза, про последних почему бы и нет… но это только от командира командиру, кто отвечает за этих пацанов … И позволено только именно военному в определенной должности… imho..
Согласен
Я служил в дизбате, нас офицеры называли воины, а осужденных жуликами.
а что такое дизбат?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D0%BD
Нет. Уже у сержанта срочника вырабатывается привычка употреблять нормативные термины - прием пищи или продовольственное обеспечение или питание. Термин пожрать даже в быту не вырывается после третьего года службы в качестве командира любого уровня. Тем более публично, тем более с возрастом, тем более с ростом выслуги.
Любое подразделение, у которого командный состав употребляет обсуждаемую дворовую терминологию, это гарантированная махновщина. Это не предположение. Практический опыт.
ППС
Так Равиль, выходит, уже вне армии? Что-то подобное предполагал.
Он аноним, его документы и должность я не видел и не проверял. Но в сети с 2009 года, видно что и как писал ранее, сверить с наблюдаемой реальностью.
Алекс, из лучших побуждений позволю себе цитату: "Не сотвори себе кумира"
Отставник-обиженка наверняка, типа того сосланного в Сирию Попова, с которым скандал был.
Хочу понять, что это за чел такой.
Начал с Авантюры. Кажется не зря)))
Этот официр во-первых не россиянин, а украинец. Маркер "за свой отряд скажу". Россиянин сказал бы "про свой отряд". Использование за вместо про - это украинизм. Во-вторых, все эти (как правило хохлятские) медийные добровольцы-казачки--вагнеровцы как раз и тащат в вооруженные силы РФ субкультуру АУЕ, что идет в разрез с традициями российских ВС, о чем и речь ТС-а.
Откуда вы черпаете знания, поделитесь, как говорят все россияне?
Из наблюдений и знания правил литературного русского языка. У русскоязычных жителей бывшего юго-востока Украины есть местные особенности диалекта, вероятно воздействие суржика. В частности самый яркий пример - использование предлога "за" в значении "про" (или иногда "по") Посмотрите украинских блогеров на ютубе например. В России (в границах РСФСР) так не говорят. Например: "Я скучаю за тобой".
Равиль с 2014 года на Донбассе воюет. Именно с того времени стал постоянно употреблять "крайний раз" вместо "последний раз" и т.д. Тут тоже самое.
Я вот тоже иногда немецкие и английские словечки могу употреблять...
В декабре был на ускоренном выпуске в двоку, 15 суток отпуска и сво. Все знают, не все остались. Есть 500 е. Оставшиеся - элита. Смотрел и думал, что их, молодых лейтенантов держит сейчас? В 85 м сам стоял в строю там лейтенантом и слушал распределение. Когда фамилия прозвучала и направить в распоряжение ук туркво, сразу понял куда. Состояние было, скажем, охренеть, не встать. Каково им сейчас? И идут.
Ну у Вас и аналогии
После первого курса училища с одноклассниками попал на каникулах в женское общежитие нашего университета.
После вылизанной казармы, где можно спокойно лечь на пол в туалете, был культурный шок от свинарника. У девочек!
Да, нам их не понять.
Коллега
Интересно. Сам заканчивал ВВУЗ. Распределение никто не оглашал. Каждый выпускник лейтенант, получил документ, в какую часть он должен прибыть по окончанию отпуска, после выпуска.
Нас, весь выпуск строили, родители, жены, всех пускали, на плацу. Вручали дипломы, ромбики, и зачитывали по округам и группам войск при всех. Нас 5 друзей было, один в Монголия, один в Германию, один в хыров(зап Украина), меня в ук туркво, одного не помню уже куда, в Забайкалье, вроде. Меня на 4 м курсе чуть не отчислили за загул, вот сразу и место отличное нашли
. Зато дальше судьба. Тот кто в Германию уехал, сейчас спился в конец, остальные все как огурчики.
Ходила байка, что в 18-ом году бывших офицеров забирали в чеку прямо по походке. Кто знает правда ли, нет ли...
Да не удивительно, почему нет
Какой герой имеется в виду? Там они, в основном, в армию изначально не стремились и занесло из туда революцией и гражданской войной.
Например, герой Ланового. Понятное дело, что не стремились, но огурец, попавший в бочку с солеными....
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А я согласен с NOTFORME. Тошнит от "ненавязчиво" внедряемой маргинальной лексики. Но это следствие уровня культуры.
Спасибо!
"И я, и я, и я того же мнения..."
Поддерживаю.
Офицеры Российской Армии не должны вести себя как гопник-пахан Пригожин.
Нельзя опускаться до уровня гопоты и примитивных одноклеточных певцов ротом.
Офицеры Российской Армии и матом ругаются порой. И в боях обходятся без белых перчаток. Что они должны, в Уставах прописано и Присяге.
Я ругался. Но с отвращением.
Как то так... И в роликах с СВО запикано сплошь.
в экстремальных ситуациях, одной из которых является огневой контакт с противником без сомнения, одним из ключевых факторов победы над оным является скорость передачи важной стратегической информации + шифровка этой самой информации для того, чтобы противник не понял о чем речь при прослушивании переговоров.
Применение мата с характерной эмоциональной окраской при произнесении сокращает кол-во слов для передачи в 2 - 3 раза, впрочем это Вы сами можете легко заметить из Вашей цитаты.
Вы просто немного не в ту степь ушли.
Да, именно офицеры русской армии известны, как искусные матерщинники, способные в трех словах, виртуозно, со смыслом, рассказать целую историю или анекдот. Т.к. это искусство напрямую связано с выживанием в бою. Что не отменяет великолепное владение культурой литературной речи в спокойной обстановке.
И кадровые офицеры прекрасно осознают, где и что к месту, а где нет, т.к. понятия честь и достоинство офицера русской армии вбивается в голову будущего этого самого офицера с самого первого шага через порог КПП в роли абитуриента.
сполз под стол
Материться тоже можно по-разному.
Министр ИД России тоже иногда матерится. Когда других подходящих слов нет.
Здесь речь не о мате, а об уровне сознания и личности.
Скажите, а Вы понимаете разницу, когда Вам на ногу батарею уронили
и когда Вы пост пишете или интервью даете?
Офицеры еще и в туалет ходят и что? Это предмет для обсуждения?
Людей, выбравших своей профессией защиту страны, рискующих жизнью, я не буду ни осуждать, ни обсуждать. По делам надо выводы делать, а не по словам судить. Если что, я всю жизнь живу среди военнослужащих, и муж старший офицер.
Ну не знаю. Мат слышал крайне редко. У меня, командир части говорил. "Оператор боевой машины", "большое боевое горе" и так далее.
По моему, мат,тыканье сильно понижает уровень говорящего.
Небольшая ремарка, откуда пошло и что означает слово "пацан"
https://youtu.be/miViqsqQc7E?si=CsgWy48hZ42ejj8C
Вполне подходит слово бойцы.
Звычит самое то ,из уст комантира.
Тем паче и женский пол служит.
Согласен. Очень многозначное слово. Можно с иронией, можно с пафосом. Можно и неофициально - " ребята", когда они уходят туда, откуда можно и не вернуться...
Среди своих вообще можно по разному, у нас ротный призывников из Средней Азии на собрании офицеров называл "воины Ислама"
Но не на людях.
Ага, или - жолдас, кзыл аскер.
Страницы