WSJ: Украине придется затаиться

Аватар пользователя GORA - Олег Ладогин

В оригинале статься The Wall Street Journal называется: "Обеспокоенная возрождающейся Россией и ссорящимися союзниками, Украина затаилась". По мере того, как нарастают сомнения относительно перспектив получения большего количества американского оружия и денег ЕС, Киев готовится к неприятностям на многих фронтах.

Лиман (Красный Лиман) - Украина переходит к обороне. Дорогостоящая многомесячная кампания, направленная на то, чтобы отбросить российские войска, завершилась лишь небольшим сдвигом на линии фронта. Экономическая и военная поддержка со стороны США и Европы внезапно оказалась под вопросом. внутриполитические разногласия расширяются по мере падения морального духа страны.

Силы Киева сейчас окапываются, готовясь к тому, что может оказаться длительным периодом просто попыток остановить любое дальнейшее продвижение России. Западные дипломаты и военные стратеги говорят, что истощенной Украине нужно время для восстановления и что она, возможно, не сможет организовать еще одно значительное контрнаступление до 2025 года.

Президент Владимир Зеленский на прошлой неделе приказал построить обширную сеть боевых укреплений, чтобы помочь войскам удерживать оборону. В День вооруженных сил 6 декабря Зеленский признал сложность борьбы за возвращение оккупированных территорий, но призвал к настойчивости. “Действительно ли есть альтернатива? Нет”, - сказал он в видеообращении.

Это резкий сдвиг в настроениях по сравнению с началом этого года, когда Киев, воодушевленный успехами в отражении предыдущих российских наступлений и вливанием западного оружия, решил изгнать российские войска с почти 20% занятой ими территории Украины. Союзники Украины надеялись, что это сможет нанести российским силам достаточный урон, чтобы президент Владимир Путин счел войну бесполезной и согласился на переговоры, приемлемые для Киева.

Операция провалилась из-за российских оборонительных укреплений, возводившихся месяцами. С тех пор политическое единство США по Украине пошатнулось на фоне межпартийных споров, в то время как война между Израилем и палестинцами в секторе Газа привлекла внимание всего мира.

Способность Украины вернуть себе гораздо большую часть своей территории теперь под вопросом, в то время как переориентация Путиным своей экономики на военные рельсы укрепила его позиции на поле боя, а в последнее время и дипломатически.

Западные лидеры, тем временем, перешли от обещаний победы на условиях Украины к простому продолжению борьбы. В понедельник Белый дом заявил, что США не смогут продолжать поставлять оружие и оборудование Украине, если Конгресс не примет новые меры финансирования в этом месяце.

Прекращение поставок из США “поставит Украину на колени на поле боя, не только поставив под угрозу достигнутые Украиной успехи, но и увеличив вероятность военных побед России”, - написала директор по управлению и бюджету Офиса Белого дома Шаланда Янг спикеру Палаты представителей Майку Джонсону (Р., Лос-Анджелес).

Конгресс, вместо того чтобы прислушаться к предупреждению и одобрить новую помощь, на этой неделе еще глубже погрузился в партизанскую борьбу, увязывая помощь Украине с оплатой усиления пограничного контроля США.

Борьба за финансирование со стороны США обостряется как раз в то время, когда европейские страны изо всех сил пытаются обеспечить Киев новой помощью. Ожидаемый пакет поддержки Европейского союза для национального бюджета Украины, оцениваемый примерно в 54 миллиарда долларов, вероятно, будет отложен или сокращен, когда лидеры ЕС встретятся на следующей неделе. ЕС вряд ли согласится на какой-либо пакет военной помощи до конца года.

В Киеве предметная перепалка между Зеленским и его высокопоставленным генералом усилилась по мере ухудшения ситуации на фронте. Совсем недавно вражда между Зеленским и его предшественником Петром Порошенко вновь начала разгораться после того, как она затихла с момента начала полномасштабного конфликта.

На поле боя некоторые украинские войска экономят боеприпасы, не зная, надолго ли их хватит. Солдаты, воюющие на Донбассе, говорят, что нормирование артиллерийских снарядов затрудняет сдерживание наступающих на них российских подразделений.

Россия, тем временем, догнала Украину в войне беспилотников, в области, где силы Киева ранее имели преимущество. Украинские военные также говорят, что у россиян лучшие возможности в радиоэлектронной борьбе, что препятствует использованию беспилотных летательных аппаратов и высокоточного оружия, поставляемого Западом.

Усиливая давление на Украину, Россия не проявляет никаких признаков отказа от своей первоначальной военной цели - захвата страны.

Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба заявил в интервью, что любая пауза в боевых действиях сейчас просто даст России шанс перегруппироваться и подготовиться к новым военным действиям.

“Единственным результатом было бы то, что Россия справилась бы с потерями и проблемами, с которыми столкнулась в Украине, и предприняла бы новое наступление”, - сказал он. “Мы готовим наши бригады к новым контрнаступательным и оборонительным операциям”.

Некоторые из этих оборонительных операций были недавно очевидны на вершине холма, возвышающегося над лесистыми равнинами недалеко от небольшого восточного города Красный Лиман. Примерно в 12 милях от линии фронта двое гражданских, работающих на промышленных экскаваторах, прорезали траншеи в земле.

Вершина холма города, с которой открывается мощная оборонительная позиция, с которой можно обозревать окружающую местность и прицеливаться в приближающихся русских, стала новой площадкой для экскаваторов.

Их новые траншеи, каждая длиной около трети мили, шириной 5 футов и глубиной более 6 футов - достаточно большие, чтобы защитить значительное количество войск, — знаменуют новый подход украинских военных. С начала конфликта в прошлом году вооруженные силы Киева стремились осуществлять мобильную оборону, устраивая внезапные нападения на российские войска.

Ситуация в окопах напоминает о тупиковой ситуации, которая сохранялась на Донбассе в течение восьми лет после восстания в 2014 году поддерживаемых Россией сепаратистов. Траншеи, которые российские войска вырыли начиная с прошлой зимы на юге, помогли сорвать контрнаступление Украины этим летом.

В украинской траншее близ Красного Лимана, в нескольких милях от фронта, артиллеристы сказали, что, по их мнению, русские роют глубокие, хорошо укрепленные оборонительные траншеи и делают это быстро.

“Русские, безусловно, хорошие инженеры”, - сказал один из членов бригады.

Военные аналитики говорят, что переход на стационарную оборонительную позицию не означает окончания войны. На недавней встрече министров иностранных дел стран Организации Североатлантического договора в Брюсселе некоторые дипломаты НАТО отметили, что в первые дни войны в прошлом году большинство наблюдателей ожидали затяжного сражения. После того, как прошлой осенью Украина быстро продвинулась вперед, отвоевав значительную территорию, возросли надежды на более быстрые прорывы.

“Теперь мы должны напомнить себе, что это будет долгая война”, - сказал европейский дипломат.

Западные покровители Украины приложили все усилия, чтобы придать видимость храбрости меняющемуся положению Киева, подчеркивая его успехи на Черном море и в других местах.

“Да, за последние месяцы мы не наблюдали существенных изменений на линии фронта. Но продолжаются интенсивные боевые действия”, - заявил генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг на встрече министров иностранных дел.

“Военные достижения можно оценивать по-разному”, - сказал он. Прошлогоднее восстановление территории “было большим достижением”.

По его словам, другие достижения Украины включают глубокие удары по территории России, которые уничтожили истребители и военные корабли, вынудили ее Черноморский флот оставаться на якоре вдали от Украины и позволили Киеву более свободно экспортировать зерно.

“Это огромный выигрыш, который нельзя измерить квадратными метрами”, - сказал Столтенберг. Однако несколько дней спустя Столтенберг отметил, что войны идут поэтапно. “Мы должны быть готовы и к плохим новостям”, - сказал он немецкой телекомпании ARD.

Украинцы в недавних разговорах на линии фронта и далеко от нее выразили смирение с вероятностью новых плохих новостей.

Если Украина и ее союзники смогут справиться со своими текущими трудностями и продолжить поставки припасов, то, по мнению западных стратегов, наилучшим сценарием развития событий является то, что следующий год станет годом восстановления вооруженных сил Киева. Можно было бы надеяться, что ограниченное количество украинских солдат сможет сдерживать российские силы, давая странам НАТО время обучить свежие украинские войска, расширить производство вооружений и пополнить арсеналы Украины.

Еще одна надежда, выраженная на недавнем заседании НАТО, заключалась в том, что попытки России прорвать украинскую оборону несостоятельны, истощают ее ресурсы — как живую силу, так и боеприпасы и потенциально предлагая Украине лучшие перспективы вернуть инициативу на поле боя весной 2025 года.

На данный момент украинские войска готовятся к зиме, которая может оказаться долгой после недавних первых сильных снегопадов. На передовых позициях в лесу Кременной, к востоку от Красного Лимана, члены бригады Национальной гвардии Украины заявили, что моральный дух высок, но они упоминали о погибших товарищах. Мало кто, казалось, питал иллюзии, что контрнаступление было успешным.

Один пехотный сержант сказал, что, когда он разговаривает с людьми дома, он говорит им, что все идет хорошо, и не описывает то, что он видит или чувствует - это не так оптимистично.

“А смысл?” спросил он.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

По моему мнению, статья написано всего для двух выделенных фраз, говорящих о том, что в 2024 году от Украины активных действий ждать не стоит.

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

а бы ли мальчик сдвиг?

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 10 месяцев)

Хых, спрашиваешь -- канеш был. Сдвиг по фазе. Унутре каструльки.

А у России Путиных осталось на два срока. Максимум на три.

Треба потерпіти, Тарасику.

Вопчем -- денег нет, ну вы понеле.

smile19.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Вообще то у США сроков еще меньше, Байден вообще не жилец, а у Трампа того и гляди апоплексический удар случится от такой активности. Да и с чем ему с Путиным договариваться? Не с чем. Два срока по нынешним темпам, это большой срок, за это время много чего еще случится.

Тарасики сдохнут гораздо раньше, они взялись подыхать такими темпами, что через год там никого не останется. Правда, вероятно, их заменят на панове, но и их судьба случится не лучше.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Тарасики сдохнут гораздо раньше, они взялись подыхать такими темпами, что через год там никого не останется. Правда, вероятно, их заменят на панове, но и их судьба случится не лучше.

3,14 Тарасиков хватит, у них еще студенты не охвачены, так что на пару лет точно наскребут. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ну наскребут и что?

Проект "Украина " снят с довольствия и предположительно будет заморожен. Так считает Запад, но это мнение пораженцев ,поэтому нами учтено не будет, все цели и задачи СВО будут выполнены.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

А это уже надо смотреть на ближние и дальние цели.

Украина один проект, попутно вон над мировым правительством трудятся, безуглеродной экономикой тоже угрожают.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Украина - проект ослабления России, но не случилось. Будут пытаться ослаблять Россию изнутри. А для этого нужны рекруты в ЦИПСО, а не на поля сражений.

А то, что они там трудятся, так надо смотреть на результаты, а они у них плачевные. Чего не сказать об остальном мире, мире БРИКС.

Сейчас еще евреи сбоку "поднажмут", закроют Суэцкий канал и европе будет совсем хорошо ))

Аватар пользователя Александр Чечкин

"Укра­и­на - про­ект ослаб­ле­ния Рос­сии, но не слу­чи­лось"

Случилось. Представьте себе, что все затраченные ресурсы - да на другие цели

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Я понимаю, это сложно и в европе почти невозможно, но ты напрягись и постарайся понять - это и есть "другие цели". 

Аватар пользователя Александр Чечкин

Остервенело херачить друг друга - отличное применение огромных ресурсов. Это и есть "другие цели"? Ослабление в чистом виде, для тех, кто не понимает.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

У нас, русских, есть такая поговорка - все, что нас не убивает, делает нас сильнее.

Мы херачим не друг друга, мой европейский заморыш, мы херачим укронацистов, чтобы эта гадость не попала на нашу землю. Для этого мы будем использовать все имеющиеся у нас ресурсы. Но, как оказывается, и у наших врагов ресурсы тоже не бесконечные, а вовсе даже уже подходят к концу. От этого осознания у них случается страх и паника. Поэтому вы там и начинаете кричать за русские ресурсы, мол они заканчиваются. Это полное вранье, у России ресурсов достаточно даже для того, чтобы полумиллиардную европу снабжать, но когда она, европа, отказалась, мы даже не знаем, куда еще эти ресурсы применять, как не на войну с нацистами. Спасибо европе, своим отказом она помогает нам сберегать наши ресурсы для войны. ))

Если до тебя это не доходит, значит ты либо не русский, либо ребетёнок-даун. 

Аватар пользователя Вотведь
Вотведь(9 лет 2 месяца)

Заморыш- производное от - за морем?

Аватар пользователя Александр Чечкин

Давал же себе слово не дискутировать со старыми гипертониками. Извините, сорвался.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Успокойся, ты не дискутировал, ты по обыкновению решил насрать, но и в этот раз случилось язвенное обострение и  получилось как-то не очень. 

Аватар пользователя BlopAngin7
BlopAngin7(9 лет 1 месяц)

На какие? Конкретно. Просто у нас фонды благосостояния с триллионами рублей и хотелось бы узнать, на что же их стоило бы потратить если бы не

Аватар пользователя Александр Чечкин

Спроси у старших.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Украина - проект ослабления России, но не случилось. Будут пытаться ослаблять Россию изнутри. А для этого нужны рекруты в ЦИПСО, а не на поля сражений.

Вот да. Если бы они все силы и деньги бросили на подрывную работу,  а не на геноцид Донбасса,  может быть чего и вышло бы.

А теперь россияне проснулись. Больше нам ездить по ушам не выйдет. 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

Удобрять поля может и наскребут, чернозем вна все жирнее и жирнее становится...

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

В общем то, даже Монсанто на это же рассчитывает, что жирнее будет, но что-то мне сдается, что они уже на пороге грандиозного шухера.

Если так и дальше пойдет, то массового дезертирства, предательства и побегов вскоре будет не избежать. 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 4 месяца)

У пана Атамана нема золотого запасу...: ru_polit — LiveJournal

- Хлопцы стали разбегаться в разные стороны, и правильно делают. Если так пойдет дальше, я тоже разбегусь в разные стороны.

Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59(11 месяцев 2 недели)

smile19.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 5 месяцев)

Попытки России прорвать украинскую оборону несостоятельны, истощают ее ресурсы — как живую силу, так и боеприпасы и потенциально предлагая Украине лучшие перспективы вернуть инициативу на поле боя весной 2025 года

А что не сразу в 2030 году ?

Данная статья написана в духе украинства, где сплошные перемоги. Другие западные аналитики однозначно пишут, что НАТО не перегнать РФ по количеству снарядов.  

Упоминая 2025 год запад умалчивает, что не все в Трезубой смогут его встретить живыми, и что количество квадратных километров занятой Трезубцами, может еще сократиться. Учитывая так же напряги населения и внутренний политический конфликт в Трезубии, 2025 год там может наступить в "неожиданных" для них конфигурациях.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 4 месяца)

Тот же Столтенберг, Шольц еще, утверждают, что к 2025 году они наладят военное производство в нужных объемах. Отсюда и даты. Я почему-то верю их заявлениям.

Неплохо бы не дать хохлам в 2024 году зализать раны.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 5 месяцев)

Это запад так отмазался, что раньше 2025 не ждите. Ровно по той же причине скандинавы отмораживались поставлять самолеты перенося на 2024-2025. Технически остатки могли бы выгрести и сейчас, но смысла в этом нет, ибо наступил перелом, и поставками ЕС его не изменить. Нафига давать то что не поможет и тупо сгорит в поле. Ведь им еще техника самим нужна.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 4 месяца)

Хорошо бы, чтобы перелом проявился в значимых результатах - территориальных потерях Украины.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 5 месяцев)

Будут, но не так быстро. Впереди расширенная украинская мобилизация, повезут мясо на фронт. Это может заставить временно сбавить наступательные обороты.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

Нам нельзя покупаться на все эти уловки. К весне они могут восстановить потенциал по людям. Скорее всего, Европа начнёт активно выпинывать бешенцев под предлогом энергетического кризиса. А тут ещё и палестинцы могут подоспеть - им нужнее пособия и т.п.

А это значит, что они начнут окапываться и нам будет сложно развить успех. Как уже неоднократно говорилось, на любых огрызках территории нацистский режим способен сопротивляться, если не сломать волю. Воля хохла ломается громкими поражениями и отсутствием денег и комфорта.

Самое опасное дать раненой змее затаиться, отожраться и окрепнуть. 

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Самое опасное дать раненой змее затаиться, отожраться и окрепнуть. 

У нас тут фазовая катастрофа. Чтобы отожраться и окрепнуть, нужны уголь, нефть, газ и уран. Где они все это возьмут? 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

А где они брали это до 24 февраля ?

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

А где они брали это до 24 февраля ?

В России же. 

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 5 месяцев)

Мобилизационный ресурс у них есть, а вот оружия в достатке нет. Поэтому лучшее, что они смогут сделать это мерзнуть в окопах, ожидая прихода российской армии. Котлы для трезубых же не просто так держали открытыми, это помогало сжечь ресурсы укров. 

Сейчас наша армия наступает, и есть мнение, что если еще усилить нажим, то это приведет к всеобщей мобилизации в укре. Да, это на какое то количество месяцев нам добавит проблем, но далее за горой трупов скакуасов у них усилятся проблемы в своей скакуасии, что еще сильнее шатнет текущий режим и количество желающих поменять жизнь на место на кладбище. Так что в следующем году будет интересно.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Если бы мобилизационный ресурс был, не было бы мобилизации 50 летних граждан. А она есть. И за женщин не стали бы браться. А вроде бы собираются.

Аватар пользователя Octane
Octane(8 лет 5 месяцев)

Так я же про это и пишу, мобилизация будет. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Мобилизация идёт уже непрерывно, а вот ресурса для мобилизации всё меньше и меньше.

Аватар пользователя hcs
hcs(10 лет 3 месяца)

Это не реально - они не могут без суда даже явного преступника выслать. Уже много раз об этом говорилось.Чьито пустые мечты.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Вот слушаю и читаю наших "экспертов" и прихожу к выводу о том что они подходят к очередной войне Запада против России с неверными критериями оценки. 

1. Это первая в истории война на уровне сверхобщества и наднациональных структур. Причём Россия выступает как традиционное государство, а Запад - как гибрид с преобладанием сверхструктур.

2. Если в России не сменить социально-экономическую систему и не добиться повышения СКР до хотя бы 2,5, то независимо от результата завершения конфликта на укре мы оказываемся в проигрыше.

3. Систему менять придётся, так как эта война и активные боевые действия со стороны украинского направления продлятся десятилетия. Укра и НАТО будут идти в наступление ежегодно, вопрос только направлений и масштаба.

Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

 Это первая в истории война на уровне сверхобщества и наднациональных структур. 

Это не война. Это фазовая катастрофа. Нам противостоит не Запад, а сатанисты, которые хотят уничтожить большую часть населения Земли, включая само население США и Европы.

Конфликты будут разгораться до тех пор, пока не будет найден новый источник энергии.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

1. Частное мнение, без камментов. Россия не одна выступает против Запада и недавний визит Путина в ОАЭ и СА это наглядно продемонстрировал.

2. Очень спорное утверждение, основанное на том, что конфликт имеет локальное значение. Но это не так.

3. Чем десятилетиями будет идти в наступление укра? НАТО наступать категорически отказываются.

Но главное, Украину, как инструмент ослабления России уже списали, сняли с довольствия. Причин для этого много, но основная, это то, что Украина сожрала практически весь военный ресурс НАТО и сильно снизила его у США. На восполнение, не говоря уже о развитии перспективного оружия, у США уйдут десятилетия, а у НАТО вообще такие перспективы отсутствуют.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Идите кушать испорченную уксусом фабричную свинятину ). Не лезьте в сложные вещи за гранью кулинарии, их даже "эксперты" не понимают.

Вы плохо читаете, даже тут сказано что война идёт со всем Западом и НАТО, но пока на одном направлении.

ОАЭ и СА будут бесплатно передавать нам оружие, дадут денег и добровольцев?

Вы тут начали заикаться о "военном ресурсе НАТО", ну так напишите статью и сравните ВПК, население, вооружение, экономику и потенциальные возможность России и НАТО+. Но перед этим запросите у меня сведения что такое "+", так как вы не знаете что это такое.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Маслоу, не нужно прибегать к методам дешевого переноса дискуссии в непроизводительное русло твоей личной вкусовщины.

Ты реально не видишь или живешь с широко закрытыми глазами? Война с Западом идет по всему миру, начиная от БВ, до ЮВА. 

Для таких как ты, бестолковых, уже много раз сказано, что для проведения Россией СВО ей не нужны чье то оружие, чьи то добровольцы и уж тем более, чьи то деньги. Считай, что для России СВО, это личное. 

Зачем мне нужно здесь сравнивать военный ресурс НАТО, тем более, что ни ты, ни я, ни многие другие не являются военно-экономическими экспертами в этой сравнительной области. Но и ты и остальные, имеющие глаза и уши, могут убедиться, что НАТО чуть ли не каждый день заявляет о том, что низачто не будет воевать с Россией.

Действительно, они же не сумасшедшие. В мире вменяемых людей каждый знает о военно-стратегическом превосходстве России над всем объединенном Западом. И если ты считаешь, что война с НАТО пойдет конвенциональным оружием, то ты либо дурак, либо очень сильно заблуждаешься. Но даже при этом всему объединенному Западу не сравниться с Россией хотя бы по банальному выпуску снарядов и танков. Это очевидно,  но для тебя похоже нет. Так что не порти воздух своими вопросами, они здесь неуместны.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Для таких как ты, бестолковых, уже много раз сказано, что для проведения Россией СВО ей не нужны чье то оружие

Мда. Испорченная уксусом фабричная свинятина портит память? Гормоны? Какое "СВО"? Война со всем НАТО+. Корабли топят, диверсии, убивают известных людей у нас в России, крылатые ракеты, два раза Крымский мост рушили, и будут дальше, потери о которых все молчат но догадываются... у нас в Крыму уже памятники лётчикам ставят, с указание числа погибших... Оружие закупается у Ирана, и как пишут СМИ, у КНДР. Но это фигня, нам нужны чипы и микроэлектроника для ВПК. Вот этот доклад смотрите. https://static.rusi.org/RUSI-Silicon-Lifeline-final-updated-web_0.pdf России нужны чипы, электроника, оружие, боеприпасы, добровольцы из других стран, чем больше, тем лучше, и бесплатно, как дают укре. Запад пока ещё ведёт войну чужими руками, это высший класс. А мы теряем своих людей, в том числе на укре. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

А мы теряем своих людей, в том числе на укре. 

Маслоу, ты зануден и глуп. Вот ты в качестве альтернативы предлагаешь потерять государство и всех своих людей?

Оружие закупается у Ирана, и как пишут СМИ, у КНДР.

Я это даже комментировать не хочу, хотя бы потому, что ты и понятия не имеешь, какое, сколько и когда закупалось и как это соотносится к общему количеству задействованного вооружения при проведении СВО. Это как нытье про ленд-лиз, который в количественном выражении занимал не более 4% от общего военного потенциала, но разговоров на эту тему ведется до сих пор, что США помогли СССР Гитлера победить. Это смешно.

Ты напоминаешь мне пропитого пропагандиста перестроечных времен. 

И у тебя вот такое представление о российском ракетном заводе:

ef6da5d275c9dbd0f85aca3800a914b7.jpg

сперто у Щаранского

Аватар пользователя Владимир Маслов

Лапотники, жрущие свинятину на уксусе, проиграли Холодную войну, привели страну к СВО. Не обижайтесь, ничего личного. Сталинское поколение ушло, на замену ему пришло непонятно что. Мы сейчас должны поставлять оружие Мексике для войны против США, но вместо этого нас подвели к гражданской войне, потому как укра это русская земля и населена она русскими людьми. СССР сам просил оружия и поскорей открыть второй фронт, а вы тут циферками начали бросаться.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Ну все, понесло хохла по кукурузе ))

Маслоу, это ты непонятно что. Вас никто никуда не подводил, сам пришел и не надо мне тут русского из себя корчить.

ЗЫ. а оружия там было еще меньше этих 4%. второй фронт был открыт, когда у англосаксов пришло понимание ,что все, песец, и тут програли.

ровно тоже происходит и сейчас. скоро дружить полезут.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Маслоу, это ты непонятно что. Вас никто никуда не подводил, сам пришел и не надо мне тут русского из себя корчить.

Ах ты смерд ) Чернь неотёсанная ) Я из старого рода старообрядцев (а ты небось раскольник никонианец или вообще безбожник), более чем три века тому мои предки бежали от репрессий из под Москвы на Вятку (ныне Кировская область), до ВОВ была фамильная деревня (но Маслово вы не ищите, хе-хе). Всё есть, и документы и старые карты. В Симферополь со своими детьми переехал мой дед после войны в 60-х (его жена родилась в Омске, а мой отец в Братске), так как по выходу на пенсию за заслуги в борьбе с врагом, бандитизмом и преступностью ему предложили выбрать любое место жительства. К вашему сведению, Крым населён русскими людьми, многие потомки офицеров и элиты, в том числе ещё со времён РИ. Ваше невежество поражает, причём оно характерно для обывательства, для которого все крымчане "хохлы", хотя на той же Кубани малороссийский диалект ("украинский язык") встречается чаще, по крайней мере у меня такой опыт.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Говорить, не мешки ворочать. У тебя есть хоть какие то подтверждения (в отличие от меня) ,что ты из старого рода старообрядцев? Сомневаюсь. Только для тебя -  я то как раз голубых кровей, это ты из вятских нищебродов, бггг.

А заслугами предков бравировать нехорошо, я могу привести массу примеров ,когда предки были уважаемые люди, а их отпрыски - дерьмо. Макаревич, например.

Если бы твоему деду действительно предложили бы выбрать место жительства, то скорее всего, он бы выбрал...Прибалтику. Так поступали многие офицеры, кому предлагалось по выслуге выбирать где жить. (А еще Хрущева поносили), хотя, не буду утверждать за твоих. Но это далеко не всем предлагали.

Твое невежество и апломб меня поражает еще сильнее, ты взялся спорить про уксус с потомственным профессионалом и ничтоже сумняшися доказываешь ему, то есть мне, что кушаешь исключительно баранину, которая только что бегала, заквасив ее минералкой. Ты обыкновенный болтун и веры тебе нет никакой. 

Ты ментально остался в мире до 24.02. 2022 со всеми твоими писаниями, книжками и статьями. И теперь никак не можешь взять в толк что противостояние, которое ведет Россия - экзистенциальное, означает право на жизнь. Если бы понимал, то не писал бы ерунды типа - Вымирающая страна не может позволить себе войны такой интенсивности.

Что значит позволить себе? Ты что, плохо слышишь нашего Президента? Он же однозначно сказал - у нас нет выбора, а ты что - не может позволить себе? Ты кем себя возомнил, лапоть вятский?

ЗЫ. И где я утверждал, что все крымчане - хохлы? Ты еще и банальный ресурсный врун. Я больше не стану тартить на тебя свое драгоценное время, а просто забаню по причине твоего же пораженческого утверждения.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Я же сказал. Есть документы и карты, также масса инфы и фактов на соотв. краеведческом портале. Там есть даже подсчёты (перепись) сколько в моей деревне было дворов и кто чем занимался.

дерьмо. Макаревич, например.

Прекратите антисемитские выходки. Может быть вы и в Холокост не верите?

что кушаешь исключительно баранину, которая только что бегала, заквасив ее минералкой. 

Не говорил этого. Где ссылка на мои слова? У вас старческая конфабуляция, или алкогольная, не знаю, нужно обследование.

 И теперь никак не можешь взять в толк что противостояние, которое ведет Россия - экзистенциальное, означает право на жизнь.

Ну так об этом я пишу многие годы, ещё до СВО, с 2016 года тут на АШ, когда вы не понимали что происходит вокруг. Задолго войну предсказал и много чего.

https://aftershock.news/?q=node/1156829&full

https://aftershock.news/?q=node/570536

А вы в это время лопали испорченную уксусом свинину и думали что Царь и бояре всё порешают.

просто забаню по причине твоего же пораженческого утверждения

У меня нет пораженчества, ещё в 2016 году писал что мы победим в будущей войне. https://aftershock.news/?q=node/377661

И где я утверждал, что все крымчане - хохлы? Ты еще и банальный ресурсный врун

Нигде не утверждали. И я не говорил что вы утверждаете. Вот что писал - "для обывательства, для которого все крымчане "хохлы"".

С вами невозможно разговаривать. Вы сегодня неадекватны полностью. Несёте околесицу и выдумки. Возраст беспощаден.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Аргументация про возраст особенно сильная.

Я знаю только еще одного подобного пропагандиста "зароссию", это пламенный прибалт Сережа Васильев. Вы с ним очень похожи и по стилю изложения и по книжкам (которые никто не читает). 

Но мы здесь давно сидим, гораздо дольше, чем упоминаемые тобой годы и каждый год сюда приходит очередной пропагандист и убеждает нас в том, что именно он как раз все то, что происходит и предсказывал. Я мог бы назвать несколько никнеймов, но тебе они ничего не скажут. А главный предсказатель с погонялом "вещун", это МЛХ. Тебе до его предсказаний, как жопой до Китая, так что тренируйся пока. Но не нужно в отсутствие аргументации скатываться на лично, это выдает  тебе не просто пропагандиста ,а дешевого пропагандиста. Я раньше был о тебе лучшего мнения. ))

Аватар пользователя Владимир Маслов

по книжкам (которые никто не читает). 

Читают. Очень много. Но что самое важное это учёные, журналисты, эксперты и доктора наук (ссылаются в научных работах) и лица принимающие решения, депутаты ГД.

Я бесплатный пропагандист. Спасибо за высокую оценку моей деятельности. К вашему сведению, пропаганда это наука на стыке множества социальных и точных наук, в том числе физиологии и нейро-наук. Но это не для любителей свинятины испорченной уксусом. 

\Я раньше был о тебе лучшего мнения.

Не нужно создавать себе кумиров. Не очаровывайтесь чтобы потом не разочаровываться. Тем более я рядовой обыватель.

Но не нужно в отсутствие аргументации скатываться на лично

Главный хам на АШ это вы. 202 бана это рекорд? Подумаете, какой пример вы подаёте молодому поколению. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

1. Ну да, главное же это верить. Я не вижу ничего такого, за что на тебя ссылаться, но это не важно.... Разве что рецепт маринования мяса газировкой, хе-хе.

И да, мне не нравится фраза - Вымирающая страна не может позволить себе войны такой интенсивности. Но кто ты такой, что бы давать такие определения? Да ваще никто. 

2. Я лишь определил тебя, как пропагандиста и в этом действительно нет ничего особенного, но не придумывай, я не давал тебе никаких высоких оценок. Это ты сам себе начислил, благодаря врожденной способности к самокритике ))

3. Ты не мой кумир, не льсти себе, но в качестве оппонента в дискуссиях не видел в тебе ничего плохого, пока ты на стал нести уж совсем аполитичную хрень. Эта хрень хоть как-то воспринималась до 24.02.2022-го, но после (я уже тебе об этом замечал) выдает в тебе какого-то затаившегося навальненка, который понимает ,что сразу вылить все дерьмо уже чревато репрессиями, поэтому делает это мелкими дозами. Как советник здесь, советую тебе - взгляды на жизнь пора бы уж и пересмотреть. ))

4. Количество банов здесь не показатель исключительно хамства. Это вводилось прежде всего  как показатель того, кого ты бы не хотел видеть в своих блогах. Но ты и здесь, делая сколь поспешные, столь и не верные выводы, впадаешь в крайности и абсолютизм. Из забаненных, как и из забанивших, в основном такие, у которых количество камментов и статей здесь весьма незначительное количество. Они здесь для того, чтобы срать по-тихому, они в первую очередь неинформативны и не интересны, просто забивают эфир. Я же не критикую тебя за то, что ты не пользуешься этим правом банить ,я даже ен интересуюсь тем, что ты, как истинный либерал всех любишь, бггг

Но если я посодействую Главерду в выдаче освежающего пинка отсюда хотя бы одному чмырю в месяц, то уже для молодого поколения делаю значительно больше тебя, старательно запудривающего мозги этому поколению. 

ЗЫ. а на критику истинному пропагандисту нельзя обижаться, даже если она и горькая ))

Страницы