Злой инженер – злому биологу

Аватар пользователя А_Ланов

Намедни тут один дюже злой биолог запилила «ахтунг» за «теорию эволюции». Дескать, всякие борзо-писцы (или борзо-писки?) посягают на «святая святых»,  на чём «держится» вся биологическая наука -  на  теорию всего  на «теорию эволюции». Решил и я – ни разу не биолог, а, как говорил Аркадий Райкин,  «простой  инженер»  - вставить свои «пять копеек» в отношении этой «священной коровы», имеющей в биологической науке столь же важное значение, как «полное собрание сочинений»  в «марксизме-ленинизме».  Но сначала небольшая преамбула.

Чем отличается инженер от учёного, нам объяснил преподаватель «Введения в специальность» ещё на первом курсе МАИ. Он сказал примерно следующее: «Для инженера Факт должен перевешивать всё – гипотезы, теории, научные монографии, «общепризнанное мнение» и прочие виды  верований, все религии и философии, регалии и звания» (не помню, добавил ли он «постановления партии и правительства»). «Плоды» всего перечисленного должны подвергаться сомнению вплоть до получения прямого - не косвенного! - фактического подтверждения. Все практические результаты для инженера должны иметь неоспоримый приоритет перед всем перечисленным выше. «Иначе - сядете» - добавил он.

Истинность теорий, следуемых из аксиоматического метода (а других в науке нет),  недоказуема априори.  24-летний очкарик Гёдель доказал это со всей юношеской простотой,  показав, что начальные предположения – то, на чём основаны теории – в рамках самой теории не проверяются. Из чего следует, что никакая теория не может претендовать на исключительность. Или, другими словами, явление, описываемое данной теорией, вполне может быть описано иной теорией, исходящей из иных предположений, с иным, возможно лучшим, результатом.

В практике это выливается в то, что фундаментальные научные теории инженеру оказываются нужными  даже не как начальные данные, а, скорее, как стол и стул нужны для письменной работы. Результаты работы инженера могут отличаться от фундаментальных  теорий примерно как содержимое сарая от  написанной на нём «информации».  Помню, когда впервые увидел эмпирическую формулу термодинамического процесса ГТД со множеством поправочных коэффициентов  (да ещё с дробными степенями), первой мыслью было «тут от классической термодинамики хоть что-то осталось?» (а второй - «хорошо, что я не пошёл на двигательный факультет»). 

И такая картина наблюдается практически во всех сложных инженерных направлениях, включая даже  ядерную энергетику. Теория, прежде, чем воплотиться в практику – как бы это помягче сказать – сильно корректируется, иногда вплоть до неузнаваемости.  В этом плане показательна реакция Мстислава Всеволодовича Келдыша  на сделанное ему предложение о возобновлении теоретических изысканий в области электродинамики (в бытность его президентом АН СССР). Он тогда возразил «А зачем? Для практического применения её вполне хватает. Лучше направить усилия на другие, более востребованные проблемы практического плана». И был безусловно прав. Заканчивая преамбулу, резюмирую:  «Иначе - сядете» это как раз и есть то-самое, что отличает инженера от учёного.

Особенностью «теории эволюции» является то, что её начало равно её окончанию. В виду полного отсутствия фактов и принципиальной  бесплодности (неспособности  делать  прогнозы),  в ней больше ничего нет. Попытка компенсировать этот принципиальный недостаток массой трактовок и предположений данный недостаток никак не компенсирует.  В этом отношении «теория эволюции» –  классический «чайник Рассела», доказывать который обязанность «прокукарекавшего». Про-верить её невозможно в принципе. Однако, всегда есть возможность просто верить – без «про-».

 Но даже с позиции «веры» «теория эволюции» - самая бесполезная вера за всю историю существования науки. Всё, что есть в живой природе «пост-фактум», объясняется этой «теорией» исключительно в рамках имеющегося в ней «инструментария» - всё теми же предположениями,  трактовками и прочими «считаниями».   Вся «ценность» этого вида верований заключается в банальной возможности  придания научно-биологическим трудам требуемой степени «кошерности» -  примерно, как во времена СССР все монографии начинались чем-то вроде «В свете  решений  …надцатого съезда КПСС…».

В истории науки присутствует немало ошибок, ложных направлений, неверного понимания и пр. Это нормально. Сказано же классиком, что «опыт, сын ошибок трудных». Но вот какая «странность» – в попытках доказать «истинность» эволюционных верований, одних только прямых подлогов и инсинуаций в этой «теории» оказалось больше, чем простых ошибок во всех остальных научных дисциплинах за всю историю Науки. 

Наиболее кричащие – «Пилтдаунский человек», «Биогенетический закон» мошенника Геккеля и пр.   «На что похожи эти складки кожи? О! На жабры! Так и запишем – стадия рыбы» - прямо как в анекдоте про Петьку и Василия Ивановича. Сколько было раскопок «за эволюцию» - с массой подлогов. В одну экспедицию взяли даже эксперта-криминалиста - для вящей объективности и убедительности.  Сами догадаетесь, почему после этого случая подобных  спецов на дух не подпускали к раскопкам?

 Все наверняка помнят за архиоптерикса – типа,  полуящера–полуптицы. Ну, к Дарвину же не ходить – явная «промежуточная стадия». Сколько нас кормили этим «фактом»?  Больше ста лет нам внушали, что  этот «факт» является, де, подтверждением «закона происхождения видов». А оказалось -  всего лишь подтверждением «закона спроса и предложения». Владельцы карьера быстро смекнули, чего хотят «найти» эволюционисты, и скоренько подсуетились, предварительно изучив суть «социального заказа». «Джаст бизнес» – ничего личного.

Ещё помню, как на уроках биологии нам заливали про полурыбу-полу-не-знаю-что «целлоканта» - у неё, мол, и жабры были, и лёгкие. Помню, меня это очень впечатлило. А ещё она «умела» ползать по земле благодаря наличию всё тех же когтей на плавниках.  И это спустя 20 лет, как её выловили! Оказалось,  рыба и рыба – никакого намёка на «лёгкие». «Советское образование самое марксистско-ленинское образование в мире»! Лысенко не даст соврать.

Вот, на хрена нам такая «биология» в школе нужна? Причём,  всё это ни разу не «мракобесие» - это типа  «научные поиски». А подлог это, опять же,  такой «научный метод» – «научный подлог». В конце-концов, имеет же учёный право посчитать складки кожи жабрами? Законом не запрещено, почему бы нет?

Отсюда вопрос: почему в попытках доказать эту идею «самопроизвольного нарушения закона энтропии» (коим является «теория эволюции») содержится столь много фальши?

Ответ: потому, что теория эволюции имеет значение не научное, а исключительно  идеологическое. Ибо если не самопроизвольность, то целенаправленность. Третьего не дано.  А целенаправленность  предполагает наличие  Творца. А за ним тянется и «божественная нравственность», и «все по чинам своим встанут – богатые и нищие, князи и бомжи, олигархи и «таджики».  Помните искреннее опасения Грефа «как вы будете управлять таким обществом?»

Вот отсюда и надо плясать, эта «великая цель» оправдывает любые затраты и любые инсинуации. Отсюда и «эволюционная реклама», и ученые степени, и щедрые гранты, и место в рейтинговых научных журналах. Главное, чтобы научный труд, скажем,  по изучению походки клопов начинался со слов «В соответствии с теорией происхождения видов…», и заканчивался «…в полном соответствии с теорией эволюции». Тогда данный аспект жизни клопов окажется страшно важным научным направлением. А учёный, сделавший такое  «эпохальное открытие»  уверенно войдет в высшую лигу «научных авторитетов».

Теперь, дабы не быть голословным, произведем  «разбор полётов» эволюционной аргументации «биолога» на конкретном примере.   К сожалению, большая часть аргументации Злого Биолога сводится к ответам типа «сам такой»:  «Вы отстали от паровоза…»  «У вас устаревшая информация…» «Но у вас на лицо пробел в понимании процесса видообразования» «Вы вообще не в курсе, как происходит видообразование? Печаль. Садитесь, двойка» и т.д.

Впрочем, удалось найти  ссылки и на сторонние «доказательства происхождения видов». Разберём одну из них - «Новости науки»

Краткий смысл статьи в том, что мухи, изначально пожиравшие боярышник,  после того, как перешли на пожирание яблок, превратились в  «другой вид», да ещё за какие-то смешные 150 лет – по эволюционным меркам практически мгновенно. Читаем статью,  ищем основания для такого утверждения и почти сразу натыкаемся: 

«….Эта теория имеет довольно много фактических подтверждений, правда в основном косвенных».

Косвенные подтверждения вас устроят? Меня, как инженера, нет. Читаем дальше:

«Однако для большинства случаев согласованной диверсификации невозможно строго доказать, что видообразование  ….  происходило без разделения исходных популяций какими-либо физическими барьерами.»

Для справки, благодаря таким барьерам (трудно преодолеваемый рельеф местности) в Папуа-Новой Гвинее содержится аж половина всех языков Планеты. Правда, нового вида людей там, почему-то, не вывелось. Не иначе, яблок не хватило. Читаем дальше:

За прошедшие с тех пор полтора века боярышниковая и яблоневая формы мух стали так сильно различаться по своему поведению, брачным предпочтениям и генетике, что сегодня их уже вполне можно считать двумя разными видами.

Надо ли объяснять значение и смысл слов «можно считать»? Вот когда самолет снижается, это означает, что происходит уменьшение расстояния до земли. И этот факт совершенно не зависит от «считаний». Я, например, считаю, что в созвездии Дев живут девы. И что? Где критерии этих  «считаний»? Вот это, что ли:

Они почти не скрещиваются друг с другом (уровень гибридизации не превышает 4–6%); яблоневый вид спаривается почти исключительно на яблонях, а боярышниковый — на боярышнике.

Не смешите мои тапки. Я ни разу не энтомолог, но даже моих более, чем скромных знаний достаточно, чтобы понять, что мухи с разной кормовой базы пахнут по-разному. А у насекомых запах – это главное средство передачи информации.  Прямым текстом говорю - «не стоит» у яблоневых мух на боярышниковых! Пахнут не так. Ну, если только, когда совсем невтерпёж (я про те-самые 4-6%). То же самое касается и паразитов, которые питаются мухами – мухам можно, а им нельзя? Они такие же насекомцы – не хуже, не лучше. Жрали боярышниковых мух, теперь  жрут яблоневых – на безрыбье и яблоневые сойдут.  И что? Сразу «новый вид»? Да у собаководов таких «видов» - от каждой случки. Только они их не видом называют, а породой.

И ещё поинтересуйтесь поставленной точкой в отношении смешения видов – когда произвели чётко поставленный эксперимент по скрещиванию волков и собак. Через сколько-то поколений «метисы» вырождались либо в собак, либо в волков. Что охотники, кстати,  и без того знают уже испокон веков…

«Обещать жениться» и «жениться» это разные вещи. Если эволюционисты свои «считания» считают за аргумент - «считайте» на здоровье, но для себя. Не надо пытаться  убеждать нормальных людей в выводах, основанных на критериях, степень размытости которых  каждый (биолог) волен понимать,  как ему заблагорассудится и как позволяет ему его личная вера. Уважайте других верующих...

Теорию эволюции запрещать не надо. Надо быть добрее – её надо высмеивать...

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

если вы об эволюции ковида в сознании то да.

но это временно))

Аватар пользователя andervish
andervish(12 лет 1 месяц)

Причем успешно.

Аватар пользователя Мимо проходил

Эволюцию в опу! Гейропейцам. 

Аватар пользователя panadium
panadium(8 лет 10 месяцев)

Деньги вперёд. Вечером стулья.

А это самая годная теория практика!

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

у мужика или у собаки?smile1.gif

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Яйцы. Их ещё динозавры начали нести, когда курей не было. И даже раньше, эти самые яйца несли эти странные граждане из пермского периода, лысые саблезубые амфибии типа горгонопсов, предки млекопитающих.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 5 месяцев)

эволюция гласит что кура это почти динозавр, так что, там наверняка эволюционно была первичная "кура", ну типа как в гаплогруппах - игрек-хромосомный адам.

Аватар пользователя karabass
karabass(7 лет 3 месяца)

кто видел куриные лапы тот в этом не сомневается

Аватар пользователя Многажды забаненный

sic!

Более того, само различение видов суть продукт человеческой интеллектуальной деятельности, ибо это человек выбирает основание классификации. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Более того, само различение видов суть продукт человеческой интеллектуальной деятельности, ибо это человек выбирает основание классификации. 

Вроде же есть общепризнанный критерий: если две особи могут дать плодовитое потомство, тогда и только тогда они одного вида. 

Аватар пользователя Многажды забаненный

Таким образом мушки дрозофилы при всех своих внешних изменениях оставались мушками дрозофилами и к образованию видов это никакого отношения не имело. И знает ли история ситуации возникновения видов, а не их исчезновения (сокращения). Именно через отбор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Возможно тли Шапошникова: https://work.vk.com/@analyticsby-tli-shaposhnikova

Аватар пользователя Многажды забаненный

ну, это как раз к вопросу о том, что именно человек решает, что является критерием для различения видов

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Нет, он просто провёл эксперимент, являются ли отобранные тли новым видом: 

Более того, Шапошников провел скрещивания между полученными линиями тлей, и выяснил, что даже жизнеспособность оплодотворенных яиц между этими линиями упала чуть ли не до нуля, в то время как внутри линий – с жизнеспособностью яиц всё было хорошо (Шапошников, 1961). То есть, возникла, по сути, еще и репродуктивная изоляция.

Аватар пользователя Многажды забаненный

А какое отношение это имеет к отбору? Что такое "чуть ли не до нуля"? Все ли факторы, влияющие на успешность скрещивания, были учтены и обеспечены?

Коме того, к сожалению, есть проблема, связанная с описанными фактами научных подлогов как раз в области исследований эволюции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

 А какое отношение это имеет к отбору?

Был отбор внешними условиями. В результате отбора получилась популяция, отличающаяся от исходной внешне и не скрещивающаяся с исходной. То есть, фактически, новый вид. 

Все ли факторы, влияющие на успешность скрещивания, были учтены и обеспечены?

С учётом того, что сравнивались именно оплодотворённые яйца, то практически все. Уменьшение скрещивания из-за разницы физиологии и места обитания  исключены.

Коме того, к сожалению, есть проблема, связанная с описанными фактами научных подлогов как раз в области исследований эволюции.

Если не верить ничему опубликованному, то лично я даже существование США не проверял.

Аватар пользователя Многажды забаненный

А вот это вопрос личного опыта и его осмысления.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация, клон) ***
Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

Однако сам Шапошников считал что это может быть просто приспособляемостью, заложенной в виде:

Интересно, что обсуждая полученные результаты, сам Шапошников в одних случаях пишет о «пищевых настройках» и «пищевых предпочтениях». Это когда пищевые изменения были обратимы (например, тли D. anthrisci chaerophyllina, перейдя на растение Ch. bulbosum, тем не менее, не потеряли возможность жить на исходном Ch. maculatum). А в других случаях Шапошников пишет о «пищевых адаптациях», в том числе, глубоких. Которые приводят к освоению нового растительного субстрата тлями, но с потерей способности питаться на прежнем субстрате. И далее рассуждает, являются ли «пищевые настройки», «пищевые предпочтения» и «пищевые адаптации» – проявлением неких скрытых потенций, то есть, возможностей, уже имевшихся у этих видов? Или же здесь имеет место изменение самих этих возможностей? Шапошников склоняется к тому, что в случае «пищевых настроек и предпочтений» реализуется первый вариант, а в случае «пищевых адаптаций» (во всяком случае, глубоких), реализуется второй вариант (Шапошников, 1961). 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Поэтому пишу, что возможно.

Внутри одного вида иногда такое происходит...: https://dzen.ru/a/Y-CHtH2SIFil6PNF

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 недели)

smile8.gif Прочитал с большим интересом, спасибо!

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 9 месяцев)

В статье ничего не сказано о роли фенотипа в этой истории. А без фенотипа адаптации не работают. Точнее наоборот, без адаптаций нет и фенотипа. И фенотип намного проще исследовать, чем генотип. Только вот генотип этих экземпляров тли не секвенировался, как и не изучался фенотип. Есть только статданные по смертности и однозначно заявлять что изменчивость носит генетический характер нельзя. Единственное что можно утверждать, что имет место пищевая адаптация. Причем не критическая т.к. тля не перешла с продуцентов на консументов. А значит и биохимия тли в основном сохранятся. Вполне возможно что необходимые гены уже есть в мусорной части и при смене пищевой цели происходит фенотипическое переключение с одного гена на другой.

Аватар пользователя wingbrother
wingbrother(4 года 7 месяцев)

Фенотип - это проявление в том числе (а в большинстве случает в основном) генотипа, и просто так мусорные гены не включаются, их включение это проявление либо проявление мутации либо они были включены изначально, но просто небыло нужных условий для их работы, но в таком случае для их включения не нужна смена поколений (с некоторыми исключениями естественно). 

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 9 месяцев)

Генотип - структура которая доминирует только если нет внешних условий несовместимых с её инструкциями. А для корректировки этой структуры под внешние факторы используется биохимия фенотипа влияющая на экспрессию генов. У нас это, например, возможность гормонально переопределить физический и гормональный пол плода за счет прозрачности плаценты ко всем гормонам кроме гормона роста. 

Фенотип - набор устойчивых биохимических реакций на внешние условия и передаваемых эпигенетически. И, разумеется, без генотипа фенотипа нет. Это компоненты одной системы. Если строго, то в рамках только генотипа быть эволюции не может. Наличие удачной цепочки мутаций недостаточно. Нужны ещё и внешние условия действующие на момент активации цепочки. Для скоростей мутагенеза это слишком маловероятное событие. Ведь нужны не любые единичные мутации, а именно последовательность и под текущий момент. И вот тут фенотип со своей обратной связью обходит центральную догму, позволяя частичный обратный поток информации. Фенотип обеспечивает хранение внешних факторов как часть отбора мутаций. Для активации последовательности мутаций уже не надо ждать совпадения с внешними факторами. Достаточно активных элементов фенотипа. Как только сформируется новый ген со своим специфическим рецептором, а у фенотипа уже есть элемент управляющий экспрессией этого гена.

Только вот у этой двухкомпонентной системы есть ограничение как предел к биосфере конкретной планеты. Ни генотип, ни фенотип выйти за пределы планеты не смогут в силу своих первичных свойств. Ну нет в геноме свойств реализующих активное состояние в космосе. И тихоходка не аргумент т.к. там она в анабиозе...

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Заявлена репродуктивная изоляция. Она в норме от фенотипа не зависит.

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 9 месяцев)

Репродуктивная изоляция не указывает напрямую на эволюцию. Дельта в геноме может быть как результат текущей эволюции, так и прошлой. Тем более что исследователь в явном виде указывает адаптивность как прямую, так и обратную. Причем в тех же временных рамках. А значит с наибольшей вероятностью мы имем в геноме две ветки несовместимых мутаций, переключаемых биохимией фенотипа. И, да, фенотип не культура. Одного поколения на изменения недостаточно. Так что репродуктивная изоляция будет подтверждать эволюцию только в паре с секвенированием.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

Извините, я слабо в этом разбираюсь :(( Но ОЧЕНЬ интересно!

Так что репродуктивная изоляция будет подтверждать эволюцию только в паре с секвенированием.

Приведите пожалуйста пример/ссылку на подтверждение эволюции в паре с секвенированием!

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 9 месяцев)

Вопрос не по адресу. Попросите у биологов эволюционистов. Это их епархия. Только вот секвенирование дорого и, насколько я понимаю сам процесс, для индивида крайне сложно осуществить для такого вопроса. Поэтому вроде как никто не озаботился такой постановкой эксперимента, довольствуясь статистическими результатами с матмоделью процесса. 

- Я тебе, конечно, верю,
Разве могут быть сомненья?
Я и сам всё это видел –
Это наш с тобой секрет,
Наш с тобою секрет!

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

А я уж обрадовался, подумал, что эволюцию наконец-то поймали! smile2.gif

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 9 месяцев)

Ну сама по себе эволюция сродни секрету полишинеля - вполне самоочевидная вещь для осмысления. Т.е. как феномен вполне воспринимается. Другой вопрос её структура, методы и т.п. Тут, как говорится, конь не валялся.

Аватар пользователя Коралл
Коралл(3 года 6 месяцев)

А! А! Так эволюция вещь мыслимая! (Феномен - Ноумен - вещь не наблюдаемая?)
То бишь фикция...

Аватар пользователя Мимо проходил

если две особи могут дать плодовитое потомство, тогда и только тогда они одного вида. 

Тридварасам елей в уши! 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(1 год 8 месяцев)

Вроде же есть общепризнанный критерий: если две особи могут дать плодовитое потомство, тогда и только тогда они одного вида. 

Не, так не работает. Например три популяции синиц, обозначим А, В, С. Оказывется: А скрещивается с В (один вид), В скрещивается с С (тоже один вид), а С с А не скрещиваются (разные виды). Парадокс, однако.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Оказывется: А скрещивается с В (один вид), В скрещивается с С (тоже один вид), а С с А не скрещиваются (разные виды).

А такое существует в реальности, а не умозрительно? Напоминаю, что должно быть не просто скрещивание, но и плодовитое потомство (поэтому ослы и лошади разные виды). 

Аватар пользователя wingbrother
wingbrother(4 года 7 месяцев)

Вообще консенсус в том что внутри вида особи способны к взаимному скрешиванию, с жизнеспособным потомством способным к дальнйшему развножению. Это самый главный признак. Генетическая высочайшая совместимость.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Там много причуд.

Например белый и бурый медведи скрещиваются и дают плодовитое потомство. Поэтому по идее это один вид. Если кто то считает их разными видами, то стоит прищнать тогда разными видами и людей разных рас.

А есть чайка полярная, которая живёт популяциями вдоль всего полярного круга. Если взять отдельную популяцию - она скрещивается с соседними популяциями которые находятся  от неё к западу или востоку, и так - каждая популяция по всему кругу. А вот если вщять популяции не соседние, то они не скрещиваются - отличия уже сильнее. По итогу это один вид или нет?

Аватар пользователя wingbrother
wingbrother(4 года 7 месяцев)

Ну так мир не дискретный, поэтому есть какие то пограничные случаи, но в общем это основной критерий, так то и у собак породы могут отличаться размерами на столько что естественное скрешивание будет весьма затруднено. Но по крайней мере критерий успешного размножения одновременно достаточно прост и четок, да есть сложные случаи, но их относительно немного и на эти случаи дополняют ареалами обитания и т.д.

Аватар пользователя Pashik71
Pashik71(9 лет 6 месяцев)

Они не скрещиваются, потому что не хотят. Наверняка через ЭКО всё получится.

Кстати про белого мишку, дрюкающего бурого (или наоборот) ни разу не слышал.

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 6 месяцев)

Скрещиваются безо всякого ЭКО.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 9 месяцев)

Инженеры которых мы заслужили....

Аватар пользователя Настоящий Индеец

smile9.gif

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ну да.
А учоный люд как всегда вне поля зрения.1
Независимо от демонстрируемых бездн ырудиции.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 9 месяцев)

Да тут все демонстрируют "сияющие" бездны мракобесия....

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Критерии «мракобесия»®©™, тесты, ответственность авторов…

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 9 месяцев)

😏 Скажите, а вот лично вы, как относитесь к утверждениям того что технические, коммуникативные и метрологические системы тоже эволюционируют? 

Аватар пользователя andervish
andervish(12 лет 1 месяц)

Полностью согласен. Причем в этом случае эволюция не противоречит идее Творца.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 9 месяцев)

Отчего же? Развитие систем может полностью противоречить задумке (идее) Творца. Да и творцов несколько и их идеи могут друг другу противоречить. Но развитие от этого не прекращается 

Аватар пользователя ktrace
ktrace(2 года 4 месяца)

Учёный люд очень даже в поле зрения. Никому не запрещается предъявить с высот своей эрудиции мегагипотезу, которая сначала объяснит больше, чем СТЭ, потом получит подтверждений из самых разных отраслей знаний, докажет предсказательную силу - и про Дарвина и СТЭ будут вспоминать не чаще, чем про Флейшмана и Понса.

Аватар пользователя ААП
ААП(8 лет 9 месяцев)

Да уж, инжирнер, не способный понять смысл написанного (не им). Там статья вообще была не о теории Дарвина, а о неправильном переводе научных терминов.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(2 года 9 месяцев)

Я вообще сомневаюсь что это инженер...

Аватар пользователя Василий Пупкин

Нет, это инженеры которых вырастили ГДЗ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***

Страницы