Мы с вами живём в двадцать первом веке. Мы пожинаем плоды НТП и видим реальное повышения уровня жизни. В каждой семье, в каждом доме или квартире гудят холодильник, или даже не один, или холодильник и морозильник, пылесос, стиральная машина или стиралка и сушилка. Работает телевизор, или несколько, компьютер. Заряжаются смартфоны, планшеты, ноутбуки, электронные книги, пауэрбанки. У меня, кроме того, заряжается аккумуляторные инструменты. Периодически работает посудомоечная машина. Летом работают кондиционеры, а зимой - тёплый пол на кухне. Электрический. Потому, что неприятно ходить по холодной плитке, а водяной тёплый пол в многоквартирных домах запрещён. Я уже не говорю про освещение, подсветки и прочие приблуды. А ещё и электроплита.
Это удобно. Это комфортно. Это давно привычно. Но всё это жрёт электричество, и немало так жрёт. И пусть нас давно подсадили на светодиодные лампы, а техника всё больше заявляется, как энергосберегающая, в месяц всё равно набегает нехило так кв/ч.
Эти размышления навеяны недавними статьями Счетовода и Tinkle Bell. Один писал о том, что у нас в стране низкие тарифы на электроэнергию (и я с ним более, чем согласен), вторая про особенности электропотребления в Нидерландах. Это всё правильно и хорошо. Только одно не пойму, зачем вводить лимиты и повышенные тарифы на сверхлимитное электропотребление? Мы же с вами не энергетические нищеброды. Реки у нас текут, турбины крутятся. АЭС работают, экспорт углеводородов снижается, значит, больше можно использовать внутри страны. Разве не так?
Нам говорят, что введение лимита планируется для ограничения майнинга. Отлично, халявщиков надо прижимать. Только почему-то называются цифры планируемого лимита, от которых любой майнер со смеха помрёт. Он эти 200 кв/ч, планируемых на квартиру (пишу по памяти, так что могу ошибиться с цифрой) за сутки схавает. Ну ежу же понятно, что отделить майнера от обычного потребителя - как два пальца об асфальт.
У меня, к примеру, в двушке на двоих в среднем выходит около четырёхсот кв/ч. И что же, в нашей сверхбогатой ресурсами стране, придётся ежемесячно переплачивать за то, что нам дал НТП? Кроме того, насколько я помню, ЖКХ у нас давно перестали дотировать, значит, того, что мы платим, вполне себе хватает и тем, кто генерирует, и тем, кто транспортирует, и тем, кто продаёт населению, и прочим перекупам. А кому пойдёт переплата за т. н. "сверхлимит"?
Был летом в столице, так там полно электробусов ходит по маршрутам. Недавно такой первый появился в Тольятти. Мне вот очень интересно, сколько это чудо прогресса съедает за час, больше или меньше, чем я за год? Короче, не пойму я, зачем мы равняется на энергетически нищую Европу, вводим электрический транспорт и в то же время планируем ограничивать электропотребление обычным обывателям?
Снижение электропотребления в семье - снижение качества жизни. А к чему приводит неудовлетворение этим самым качеством, мы уже видели в 91-м. Зачем же ходить по граблям?
Комментарии
Щас Счетовод сюда приде - и покажет, куда надо щитать! Ирод ты престарелый... Неправильно Родину любишь, ох неправильно...
Я с ним согласен и не спорю - у нас низкие тарифы. Зачем лимит?!
На выплавку люминия и продажу заграницу
И для населения тоже.
Относительно чего ниже? Сам же счетовод коэффициент 1:3 по ППС вводил и у него цена в рублях Квт-4,7 рубля получился, а мне по 6,01 продают и хотят повысить...
Это просто вам продают не правильные киловатты. У всех все нормально, Счетовод не даст соврать
Мне на столб установили счетчик с дистанционным снятием показаний. Я и не стал отправлять, как ранее, показания в прошлом месяце. Пришел счет на 570 Квт час(95Квтх6 чел). Вот это и есть соцнорма, реально потребляем в 5 раз больше зимой(отопление газ). Всё как расписано у ТС.
Это все понятно. Вот и делайте выводы. Учитывая что у нас вписались в "зелёную повестку", дальше больше
А потом обязательно придёт корректирующий счёт за год за потреблённое.
Не за год, а в следующем месяце. Не пойму, нахрен мне этот счетчик ставили, если мне надо показания отправлять...
Что-то дорого у вас - 6.01. У нас 3,97 днем, ночью дешевле. Видимо, Жигулевская ГЭС под окнами.)))
У меня БАЭС в 40 км.))
6.51/3.56 день/ночь. Видимо вокруг питера аэс все еще не достаточно...
Ого! Я ещё и жирую...)))
Так дешевая или дорогая?
Зато пока безлимит.)))
еще как)) Столица:
Пиковая зона 07:00 — 10:00; 17.00 — 21.00 = 9,35 руб
Полупиковая зона 10:00 — 17:00; 21.00 — 23.00 = 6,43 руб
Ночная зона 23:00 — 07:00 = 2,98 руб
Это с газом? А то с плитой но без обогрева, там дальше есть от меня, не бьётся. Или новая Москва?
Брежневка(73г) с газом внутриМКАДошная
А, да, почитал ниже - у меня это с газовой плитой.
4,74 в деревне под Владимиром - тариф "сверх социальной нормы" ибо там не прописаны.
Московская обл.
Однотарифный учет 5,05 р.
Двухтарифный - 6,16/2,43 (день/ночь)
Для домов с электроплитами без электрообогрева.
А если внимательно посмотреть счёт, то за собственно э/э одна треть и две трети сетевикам. Это мелким шрифтом в самом конце.
Специально в квитанцию глянул - у нас 4, 8 руб за киловатт за прошлый месяц было... Но это по стране цифра разная, доставка разная, генерация разная
у Вас это где?
ЕКБ, энергопрофицитный регион со своей АЭС.
хорошо, а сколько платят крупные потребители юрлица? Может у вас ужи и нет перекрёстного субсидирования?
А так то по этой теме есть вопросы ну сократят перекрестное субсидирования (вопрос не окажется ли в этом случае что население будет платить больше?)
Первое товары и услуги от производителей подешевеют? Собственники юрлиц увеличат инвестиции в свои предприятия?
второе за перекрестное субсидирование в конечном счете мы как потребители платим производители товаров и услуг траты на электроэнергию включают в себестоимость плюс они могут возместить ндс (поправьте если не прав) А население как конечный потребитель лишён всего этого
Третье вроде как крупный потребитель может покупать э/э на бирже от того производителя который предоставить более выгодную цену может быть тут я не прав.
Пытался найти долю потребления электроэнергии населением, не смог. Интересен % от промышленности.
Да, интересно. Понятно, что промка хавает в разы больше. У нас здесь ВАЗ, ТоАЗ, ещё куча химии...
Из этого можно погадать про цели введения соцнорм.
Зачем гадать, если о них прям вот везде и сразу сказано?
Цель - повысить тарифы для населения, чтобы население платило за электричество само, без субсидий со стороны промышленности.
Уже лет десять, как платим без субсидий.
Это как с ЖКХ - лет 15 "в следующем месяце будем платить полностью", но никак на "полностью платим" не выходим.
да, но осталось т.н. "перекрёстное субсидирование". и дерипаски хотят его убрать. чтобы ещё дешевле получался люминь, который потом продавать за рубеж. завуалированная колониальная схема вывода денег за рубеж, толлинг уже не прокатыывает как во время Чернова и Быкова.
Дети чубайса хотят больше бабла, другой причины при 10% потреблении населением электроэнергии не вижу.
Кстати, энергопрофицитная держава вполне могла бы реализовать свое преимущество снижением тарифа для промышленности - а она тарифы и ставки по кредитам повышает. Вот не пойму.
Собссно, в этом и цель: убрать перекрёстное субсидирование, когда заводы платят за бытовое потребление населением.
Тариф и так снижен. Куда снижать? Электростанции должны в прибыль работать. Какая разница, сколько нефтегаза в недрах? Электричество сделать денег стОит, пусть в России это дёшево, но всё равно сколько-то стОит, и меньше, чем стОит продавать нельзя.
Себестоимость электроэнергии в России 0,2 руб/кВт*ч для ГЭС, 0,6 для АЭС и 0,9 для газовых. Локальная генерация на газопоршневых когенерационных установках - 1,3 руб/кВт*ч прямо на объекте.
Остальное - прибыль станций, затраты и прибыль сетевиков и распределителей. 5-кратная наценка не жирновата ли?
Очень интересные цифры. Как то была новость, о том что электростанция от пеллет выдает стоимость кВт/ч примерно 2р, что тоже по меньшей мере странно. Где то нас обманывают .
Продавцы таких мини-станций вообще заявляют о 0,2-0,4 руб.себестоимости киловатт-часа https://kibor.ru/biopower?ysclid=lomsno4lp3817173665
Это скорей всего рекламное заявление - но 2 рубля за киловатт-час вполне возможная цифра. Вопрос в цене оборудования .
Есть себестоимость и есть индикативные цены. Они в разы выше и хрен знает как считаются.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56841101/#:~:text=ФАС%20установит%20индикативные%20цены%20на,функционирования%20оптового%20и%20розничных%20рынков.
Роман Смирнов лет 5 назад приводил -10 % от всего по стране
и потери в сетях-10% убрать потери (реализуемо) и
коммунизм в отдельно взятой стране.
Убрать потери не позволит реактивная мощность и закон Ома.
45 лет в энергетике отработал, в сетевой, заводской, тепловой. Что то кардинальных изменений в уменьшении потерь не заметил. Всё в физику упирается. Как у той птички, хвостик вытащат - клювик застревает. А теперь ещё и с суточными графиками беда, нет совсем ночных смен. А это неустранимые потери.
И какие дотации при таком низком%
Ну помниться что когда проводили т.н. "час земли" кто то из профильных чиновников высказывался что весь эффект от нее - меньше чем обычные колебания в течении дня(т.е. даже наиграфике нет провала). Особенно в городах где есть метро и промка. Хз какой процент дебилов в этом блудняке участвовал, но тогда оно вроде как даже модно было.
Был еще подсчет количества зрителей программы пор ТВ. Выключали телевизор по команде и измеряли изменение частоты тока)))
В комментариях к одной из статей мелькала цифра в 15% от годового потребления всей страны, и это считая и общественное освещение например.
И много нас " спонсирует" бизнес? нам ещё лет десять назад внедрили- сколько стоит, столько и плати.
Причина в другом, плохие мысли приходят о причинности...
О том и речь. Мысли о причинности - банальное желание опять задрать ценник. Ну вроде как сложнее становится переводить ресурсы за угор - пусть хоть россияне платят за них больше, что за лепестричество, что за газ. У меня вот других объяснений нет.
Страницы