Мы же не энергетические нищеброды?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Мы с вами живём в двадцать первом веке. Мы пожинаем плоды НТП и видим реальное повышения уровня жизни. В каждой семье, в каждом доме или квартире гудят холодильник, или даже не один, или холодильник и морозильник, пылесос, стиральная машина или стиралка и сушилка. Работает телевизор, или несколько, компьютер. Заряжаются смартфоны, планшеты, ноутбуки, электронные книги, пауэрбанки. У меня, кроме того, заряжается аккумуляторные инструменты. Периодически работает посудомоечная машина. Летом работают кондиционеры, а зимой - тёплый пол на кухне. Электрический. Потому, что неприятно ходить по холодной плитке, а водяной тёплый пол в многоквартирных домах запрещён. Я уже не говорю про освещение, подсветки и прочие приблуды. А ещё и электроплита. 

Это удобно. Это комфортно. Это давно привычно. Но всё это жрёт электричество, и немало так жрёт. И пусть нас давно подсадили на светодиодные лампы, а техника всё больше заявляется, как энергосберегающая, в месяц всё равно набегает нехило так кв/ч.

Эти размышления навеяны недавними статьями Счетовода и Tinkle Bell. Один писал о том, что у нас в стране низкие тарифы на электроэнергию (и я с ним более, чем согласен), вторая про особенности электропотребления в Нидерландах. Это всё правильно и хорошо. Только одно не пойму, зачем вводить лимиты и повышенные тарифы на сверхлимитное электропотребление? Мы же с вами не энергетические нищеброды. Реки у нас текут, турбины крутятся. АЭС работают, экспорт углеводородов снижается, значит, больше можно использовать внутри страны. Разве не так? 

Нам говорят, что введение лимита планируется для ограничения майнинга. Отлично, халявщиков надо прижимать. Только почему-то называются цифры планируемого лимита, от которых любой майнер со смеха помрёт. Он эти 200 кв/ч, планируемых на квартиру (пишу по памяти, так что могу ошибиться с цифрой) за сутки схавает. Ну ежу же понятно, что отделить майнера от обычного потребителя - как два пальца об асфальт. 

У меня, к примеру, в двушке на двоих в среднем выходит около четырёхсот кв/ч. И что же, в нашей сверхбогатой ресурсами стране, придётся ежемесячно переплачивать за то, что нам дал НТП? Кроме того, насколько я помню, ЖКХ у нас давно перестали дотировать, значит, того, что мы платим, вполне себе хватает и тем, кто генерирует, и тем, кто транспортирует, и тем, кто продаёт населению, и прочим перекупам. А кому пойдёт переплата за т. н. "сверхлимит"? 

Был летом в столице, так там полно электробусов ходит по маршрутам. Недавно такой первый появился в Тольятти. Мне вот очень интересно, сколько это чудо прогресса съедает за час, больше или меньше, чем я за год? Короче, не пойму я, зачем мы равняется на энергетически нищую Европу, вводим электрический транспорт и в то же время планируем ограничивать электропотребление обычным обывателям? 

Снижение электропотребления в семье - снижение качества жизни. А к чему приводит неудовлетворение этим самым качеством, мы уже видели в 91-м. Зачем же ходить по граблям? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Леонид Мешалкин
Леонид Мешалкин(4 года 9 месяцев)

Щас Счетовод сюда приде - и покажет, куда надо щитать! Ирод ты престарелый... Неправильно Родину любишь, ох неправильно...

Аватар пользователя Престарелый Neo

Я с ним согласен и не спорю - у нас низкие тарифы. Зачем лимит?! 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

у нас низ­кие та­ри­фы.

На выплавку люминия и продажу заграницу

Аватар пользователя Престарелый Neo

И для населения тоже. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Относительно чего ниже? Сам же счетовод коэффициент 1:3 по ППС вводил и у него цена в рублях Квт-4,7 рубля получился, а мне по 6,01 продают и хотят повысить...

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Это просто вам продают не правильные киловатты. У всех все нормально, Счетовод не даст соврать 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Мне на столб установили счетчик с дистанционным снятием показаний. Я и не стал отправлять, как ранее, показания в прошлом месяце. Пришел счет на 570 Квт час(95Квтх6 чел). Вот это и есть соцнорма, реально потребляем в 5 раз больше зимой(отопление газ). Всё как расписано у ТС.

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Это все понятно. Вот и делайте выводы. Учитывая что у нас вписались в "зелёную повестку", дальше больше 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

Пришел счет на 570 Квт час(95Квтх6 чел). Вот это и есть соцнорма, реально потребляем в 5 раз больше зимой(отопление газ).

А потом обязательно придёт корректирующий счёт за год за потреблённое.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Не за год, а в следующем месяце. Не пойму, нахрен мне этот счетчик ставили, если мне надо показания отправлять...

Аватар пользователя Престарелый Neo

Что-то дорого у вас - 6.01. У нас 3,97 днем, ночью дешевле. Видимо, Жигулевская ГЭС под окнами.))) 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Ви­ди­мо, Жи­гу­лев­ская ГЭС под ок­на­ми.))) 

У меня БАЭС в 40 км.))

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

6.51/3.56 день/ночь. Видимо вокруг питера аэс все еще не достаточно... 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ого! Я ещё и жирую...))) 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Так дешевая или дорогая?smile3.gif

Аватар пользователя Престарелый Neo

Зато пока безлимит.))) 

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(11 лет 2 месяца)

еще как)) Столица:

Пиковая зона 07:00 — 10:00; 17.00 — 21.00 = 9,35 руб
Полупиковая зона 10:00 — 17:00; 21.00 — 23.00 = 6,43 руб
Ночная зона 23:00 — 07:00 = 2,98 руб

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 3 месяца)

Это с газом? А то с плитой но без обогрева, там дальше есть от меня, не бьётся. Или новая Москва?

Аватар пользователя Pahryn
Pahryn(11 лет 2 месяца)

Брежневка(73г) с газом внутриМКАДошная

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

А, да, почитал ниже - у меня это с газовой плитой. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 4 недели)

4,74 в деревне под Владимиром - тариф "сверх социальной нормы" ибо там не прописаны.

Аватар пользователя Танкист
Танкист(4 года 11 месяцев)

Московская обл.

Однотарифный учет 5,05 р.

Двухтарифный - 6,16/2,43 (день/ночь)

Для домов с электроплитами без электрообогрева.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 5 месяцев)

А если внимательно посмотреть счёт, то за собственно э/э одна треть и две трети сетевикам. Это мелким шрифтом в самом конце.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 1 месяц)

Специально в квитанцию глянул - у нас 4, 8 руб за киловатт  за прошлый месяц было...  Но это по стране цифра разная, доставка разная, генерация разная 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 3 дня)

у Вас это где? 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

ЕКБ, энергопрофицитный регион со своей АЭС.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 3 дня)

хорошо, а сколько платят крупные потребители юрлица? Может у вас ужи и нет перекрёстного субсидирования?

А так то по этой теме есть вопросы ну сократят перекрестное субсидирования (вопрос не окажется ли в этом случае что население будет платить больше?)

Первое товары и услуги от производителей подешевеют? Собственники юрлиц увеличат инвестиции в свои предприятия? 

второе за перекрестное субсидирование в конечном счете мы как потребители платим производители товаров и услуг  траты на электроэнергию включают в себестоимость плюс они могут возместить ндс (поправьте если не прав) А население как конечный потребитель лишён всего этого  

Третье вроде как крупный потребитель может покупать э/э на бирже от того производителя который предоставить более выгодную цену может быть тут я не прав. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Пытался найти долю потребления электроэнергии населением, не смог. Интересен % от промышленности.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Да, интересно. Понятно, что промка хавает в разы больше. У нас здесь ВАЗ, ТоАЗ, ещё куча химии... 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Да, ин­те­рес­но. 

Из этого можно погадать про цели введения соцнорм.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Зачем гадать, если о них прям вот везде и сразу сказано?

Цель - повысить тарифы для населения, чтобы население платило за электричество само, без субсидий со стороны промышленности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

чтобы на­се­ле­ние пла­ти­ло за элек­три­че­ство само, без суб­си­дий 

Уже лет десять, как платим без субсидий.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

Это как с ЖКХ - лет 15 "в следующем месяце будем платить полностью", но никак на "полностью платим" не выходим.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

да, но осталось т.н. "перекрёстное субсидирование".  и дерипаски хотят его убрать. чтобы ещё дешевле получался люминь, который потом продавать за рубеж. завуалированная колониальная схема вывода денег за рубеж, толлинг уже не прокатыывает как во время Чернова и Быкова.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

 и де­ри­пас­ки хотят его убрать.

Дети чубайса хотят больше бабла, другой причины при 10% потреблении населением электроэнергии не вижу.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Кстати, энергопрофицитная держава вполне могла бы реализовать свое преимущество снижением тарифа для промышленности - а она тарифы и ставки по кредитам повышает. Вот не пойму.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 3 месяца)

Собссно, в этом и цель: убрать перекрёстное субсидирование, когда заводы платят за бытовое потребление населением.

Тариф и так снижен. Куда снижать? Электростанции должны в прибыль работать. Какая разница, сколько нефтегаза в недрах? Электричество сделать денег стОит, пусть в России это дёшево, но всё равно сколько-то стОит, и меньше, чем стОит продавать нельзя.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 4 месяца)

Себестоимость электроэнергии в России 0,2 руб/кВт*ч для ГЭС, 0,6 для АЭС и 0,9 для газовых. Локальная генерация на газопоршневых когенерационных установках - 1,3 руб/кВт*ч прямо на объекте.

Остальное - прибыль станций, затраты и прибыль сетевиков и распределителей. 5-кратная наценка не жирновата ли?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(9 лет 1 месяц)

Очень интересные цифры. Как то  была новость, о том что электростанция от пеллет выдает стоимость кВт/ч примерно 2р, что тоже по меньшей мере странно. Где то нас обманывают . 

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Продавцы таких мини-станций вообще заявляют о 0,2-0,4 руб.себестоимости киловатт-часа https://kibor.ru/biopower?ysclid=lomsno4lp3817173665

Это скорей всего рекламное заявление - но 2 рубля за киловатт-час вполне возможная цифра. Вопрос в цене оборудования .

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Есть себестоимость и есть индикативные цены. Они в разы выше и хрен знает как считаются.

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/56841101/#:~:text=ФАС%20установит%20индикативные%20цены%20на,функционирования%20оптового%20и%20розничных%20рынков.

Аватар пользователя zis_151
zis_151(10 лет 6 месяцев)

Роман Смирнов лет 5 назад приводил -10 % от всего по стране

и потери в сетях-10%      убрать потери (реализуемо) и 

коммунизм в отдельно взятой стране.

Аватар пользователя юрчён
юрчён(11 лет 6 месяцев)

Убрать потери не позволит реактивная мощность и закон Ома. 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 1 месяц)

   убрать по­те­ри (ре­а­ли­зу­е­мо)

45 лет в энергетике отработал, в сетевой, заводской, тепловой. Что то кардинальных изменений в уменьшении потерь не заметил. Всё в физику упирается. Как у той птички, хвостик вытащат - клювик застревает. А теперь ещё и с суточными графиками беда,  нет совсем ночных смен. А это неустранимые потери.  

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

-10 % от всего по стране

И какие дотации при таком низком%

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 6 месяцев)

Ну помниться что когда проводили т.н. "час земли" кто то из профильных чиновников высказывался что весь эффект от нее - меньше чем обычные колебания в течении дня(т.е. даже наиграфике нет провала). Особенно в городах где есть метро и промка. Хз какой процент дебилов в этом блудняке участвовал, но тогда оно вроде как даже модно было. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Хз какой про­цент де­би­лов в этом блуд­ня­ке участ­во­вал,

Был еще подсчет количества зрителей программы пор ТВ. Выключали телевизор по команде и измеряли изменение частоты тока)))

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

В комментариях к одной из статей мелькала цифра в 15% от годового потребления всей страны, и это считая и общественное освещение например. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

И много нас " спонсирует" бизнес?smile1.gif нам ещё лет десять назад внедрили- сколько стоит, столько и плати.

Причина в другом, плохие мысли приходят о причинности...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

О том и речь.  Мысли о причинности   - банальное желание опять задрать ценник. Ну вроде как сложнее становится переводить ресурсы за угор - пусть хоть россияне платят за них больше, что за лепестричество, что за газ. У меня вот  других объяснений нет.

Страницы