Пару дней назад персонаж под ником Dozor-SPb набросил дерьма на вентилятор статейку - "Энергетический абсурд: крупнейшая в Америке зарядная станция для электромобилей работает на дизельном топливе".
Я конечно, понимаю, что штатный пропагандист может вываливать на АШ любое дерьмо и радоваться, заблокировав всех, кто может его в эти помои ткнуть мордочкой, что не будет читать их комментарии.
Теперь о сути: факты, приведенные неуважаемым автором являются откровенной ложью. Руководство Harris Ranch даже опубликовало специальное заявление, в котором сказано:
Harris Ranch опровергает дезинформацию об использовании собственности
ПРЕСС-РЕЛИЗ
ДЛЯ НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНОГО ОПУБЛИКОВНИЯ
Борьба с ложными заявлениями: Harris Ranch опровергает дезинформацию об использовании собственности
КОАЛИНГА, Калифорния [12 октября 2023 г.] — На фоне циркулирующих в Интернете слухов и опасений, высказанных нашими уважаемыми читателями, подразделение Harris Ranch Hospitality рассматривает конкретное ложное заявление, циркулирующее в Интернете.
Цитата, приписываемая Эндрю Приджену, утверждающая: «Напротив главных станций Harris Ranch Supercharger, за станцией Shell, на виду спрятана небольшая дизельная установка, которая помогла обеспечить электроэнергию Tesla», вызвала шквал запросов и обеспокоенность.
Утверждаем
Мы категорически отвергаем обвинения, содержащиеся в этом заявлении, по следующим причинам:
- Указанное здание не является и никогда не было дизель-генератором. Первоначально это была станция автомойки, но в 2015 году она была преобразована в станцию замены аккумуляторов и теперь является складским помещением и офисом для управляющей команды Harris Ranch Express BBQ, а также встроенным холодильником.
- На нашей территории нет ни дизельных электростанций, ни дизель-генераторов, и мы уверенно это утверждаем.
- Хотя мы размещаем зарядную инфраструктуру Tesla, важно отметить, что Tesla просто арендует территорию у Harris Ranch. Мы не владеем и не управляем зарядной станцией.
Открытое приглашение для проверки
Harris Ranch гордится своей прозрачностью и откровенностью по отношению к нашим клиентам. Поэтому мы искренне приглашаем наших клиентов и заинтересованные стороны лично посетить и осмотреть нашу собственность. Мы уверены, что любая оценка подтвердит наши заявления об отсутствии дизельных электростанций на курорте Harris Ranch Resort.
Меня удивляет один факт, почему среди 16 с лишним тысяч человек, которые прочитали этот бред не нашлось ни одного человека с аналитическим складом ума, который бы поставил под сомнение эту чушь?
Очевидные факты: на зарядной станции находится 80 коннекторов мощностью 250кВт и 18 мощностью 150кВт, суммарной мощностью примерно в 30 мегаватт(!), с учетом запаса по стандартам примерно в 30%.
Вы себе представляете дизель генератор на 30МВт мощности? Который никто не видит и не слышит..
вот так выглядит дизель-генератор на 3МВт:
а таких понадобилось бы 10 штук!
а это все, что мог позор-spb найти по теме в качестве иллюстрации- доказательства:
И ни одного комментатора - а их там на 3 страницы, не возникло и тени сомнения в приведенных наглых набросах, удивительно! Уровень критического мышления просто зашкаливает!
От пропагандонского дерьма слышу.
И это пропускают на пулсь?
Комментарии
Отвергают обвинения, что на их территории находится дизельгенератор? На их территории - это в корне меняет дело.
Camaradas:
Acredito que, o repórter que fez a primeira matéria esteve no local e verificou com os olhos o que escreveu, deu merda e...
Sinceramente, não entendi, talvez seja a tradução do Google...
Afinal, onde fica o gerador?
É só uma contestação de que não está no local da reportagem ?
Estão indignados porque a reportagem errou no combustível diesel?
Será que funciona com carvão ou GLP (Gás Liquefeito de Petróleo)?
Afinal, de onde vem a energia para carregar as baterias dos veículos?
Somente uma imagem “pinçada” na Rede mostrando um gerador qualquer sem nenhuma configuração de tamanho ou localização não inviabiliza a informação.
É minha humilde opinião.
Tradução Google:
Товарищи:
Я думаю, что репортер, написавший первую статью, был там и проверил глазами, что он написал, у него появилась херня и...
Честно говоря, я не понимаю, может это гугл-перевод...
В конце концов, где генератор?
Это просто утверждение, что вы не находитесь на месте отчета?
Вы возмущены тем, что в отчете о дизельном топливе содержится неверная информация?
Работает ли он с углем или сжиженным нефтяным газом (сжиженным нефтяным газом)?
В конце концов, откуда берется энергия для зарядки аккумуляторов транспортных средств?
Простое «закрепленное» изображение в Интернете, показывающее любой генератор без конфигурации размера или местоположения, не делает информацию недоступной.
Это мое скромное мнение.
"В конце концов, откуда берется энергия для зарядки аккумуляторов транспортных средств?"
Автор статьи чётко сказал - из розетки, дизельгенератор большой и на их участке не поместится. Будьте внимательны.))
Интересны последствия этого скандала. Если они не смогут использовать ДГУ для резервирования (нормальное техническое решение), то придётся резервировать сети, вместе с ТП - а это кратно дороже
Ну раз уровень аудитории подкачал, так почему бы не покинуть ее? Шли бы к светлолицым и рассказывали ли бы им, что электричество берется из розетки.
я так понимаю, вам нравиться читать ложь и копаться в теплом информационном дерьме, поэтому вам неприятно когда подобные фейки разоблачают и предлагаете мне уйти, хотите также, чтобы на ресурсе было побольше вранья, которое вам нравится? Вы, надеюсь, автора наброса похвалили и предложили писать такого побольше, прикрываясь чужим авторством?
Теперь нужно ответить на вопрос где Harris Ranch Supercharger берёт 30 МВт электричества только для одной из своих заправок.
Приветствуются фото ветряных и солнечных электростанций на такую мощность, а также фото соответствующих аккумуляторных подстанций, пилу же как-то надо сглаживать?
вот карта с подробностями где и сколько генерации от солнца. Там как раз можно увидеть солнечные электростанции вокруг Коалинга.
вам вот такие?
их полно в интернете.
только за 3 квартал 2023 года Тесла установила батарей на 3.653 гигаватт часов - неплохой буфер для "пилы", а тут разбивка по источникам энергии в Калифорнии за 2022
Красивая картинка, впечатляет. Только цифры в вашей табличке говорят о том, что несмотря на поля фотоэлементов до горизонта, их доля в генерации Калифорнии 17 % и 10.8 % у ветра. Ну это конечно когда солнце светит и ветер дует, ночью и в штиль карета обычно превращается в тыкву, а 27.8 % (треть всей генерации) в нули. Хотя это в принципе решаемо, надо всего лишь приезжать на зарядную станцию на Тесле в полдень и желательно при свежем ветре.
Это мощности электростанций, а не доли выработанной электроэнергии.
Percent of California In-State Generation
6.86%
процент от ветра 6% а от солнца 19%
очень смешно.
Это же доля в общем объёме сгенерированной энергии, т.е. с учётом всех неравномерностей и просадок.
- это 0,1% (1/1000) общего энергопотребления. Пусть "зелень" 10% общего потребления (накинем им немного), т.е. батареи резервируют 1% зелени. Буфера так себе, нулевочка
это цифры только за один квартал и только от одной компании, причем производство растет бурными темпами, поэтому обобщение на все потребление выглядит притянутым за уши. Когда лет через 10 окажется, что батарей и возобновляемых источников в Штатах и других странах, окажется более чем достаточно для развития экономики, это будет неприятным сюрпризом для тех, кто думает жить только за счет экспорта ископаемого топлива.
склад готовой продукции Теслы на заводе, где производят 3МВтч батарейки
Так приведите Вы цифры по резервированию - вместе посмеемся))
Очень на это надеюсь, чтобы их экономика, благодаря полезным идиотам сократилась в 10 раз
Нет у нас печатного станка, чтобы играться в игрушки. Вот изобретём нормальный аккумулятор... и то ЗЯЦ в 100 раз интереснее.
Они занимаются распределенной энергетикой исключительно с целью иметь возможность скинуть балласт населения - через 10 лет у них не будет общедоступной генерации, только богатые, имеющие свои панельки/ветряки будут пользоваться благами цивилизации
Лет через 100. Может быть. За примерно 20 лет "зеленка" заняла долю в 20% в выработке э/э. При этом паразитируя на традиционной энергетике и существующей сети линий электропередач. Дальше будет существенно дороже и хуже - традиционная энергетика уже не сможет служить амортизатором провалов генерации плюс придется менять всю проводку - ЛЭП, подстанции, дома...
А еще придется ремонтировать и заменять уже установленные мощности. И утилизировать.
Только на цепочке заряд одного аккумулятора(вашей мегабатареи) -> заряд аккумулятора автомобиля от мегабатареи,
вы потеряете процентов 50 изначальной энергии полученной это электрогенератора. Просто по факту того что энергия в аккумулятор это не вода в ведре. Не получится вот так вот перелить из одного ведра другое без потерь.
То есть чтобы заправить машин на 30 МВт, потребуется резерв ещё мегаватт на 20.
В тему зашли свидетели альтернативной науки...
У которых потери в аккумуляторах -внезапно составляют около 50%. Просто по факту того что "аккумулятор это не вода"
, а "снег - это не трава" и "водка Вам - не Кока Кола"... Изречения мудрых.
Вопрос. Подтвердить свой художественный свист медицинскими фактами сможете?
P.S. Потери в аккумуляторе ( инверторах и в линиях) при таком преобразовании будут на уровне 5-10% не более.
Инверторы отдельная тема.
Речь только про АКБ. Про "художественный свист" вы правы. Рассуждаю по тому что нашёл в сети. Так как производители аккумуляторов не приводят таких характеристик.
Вот тут https://habr.com/ru/companies/madrobots/articles/377145/ КПД зарядки аккумуляторов в среднем ~ 70%. То есть в процессе зарядки 30 процентов расходуется впустую. А, тут, автор описывает ситуацию когда сначала заряжаются некие мегабатареи от теслы, а потом от них уже заряжаются батареи в машинах. Потери на зарядку, в этом случае, складываются - потеряли сначала в процессе зарядки мегабатареи, а потом на заредке акб в машине. Разве не так ? Отсюда и мой "художественный свист" про 50 процентов.
И, подозреваю, в процессе эксплуатации этот КПД будет только ухудшаться.
ПС. Кстати говоря, а знаете ли вы что КПД зарядки конденсатора всегда равен 50 процентов ровно ? )))
КПД современных промышленных преобразователей (зарядных устройств) - 98-95%.
Суммарно - при АКБ -преобразователь - сеть-преобразователь АКБ - потери будут около 10%. 20% максимум- при использовании самого плохого оборудования, протяженных ЛЭП и т.д. но никак не 30-50%.
Куда девается 50% энергии? Опишите физический процесс. Что там в конденсаторе так греется или излучается в космос...
P.S. Люди не понимают, когда пишут про потери в 50% - что при мощности зарядки в 150 кВт - это равносильно включению в замкнутом пространстве 75 кВт-ного обогревателя. Что с этим пространством будет через десяток минут?
Попробую угадать... Линия у вас от розетки до гаджета, инвертор - зарядка (которая почему-то греется)? Там за розеткой целый мир
, о котором Вы судя по всему не имеете никакого представления 
Перевести напряжение ступенями от 24-50В постоянного тока до пригодных для транспортировки 10-35кВ переменного, собственно ЛЭП, затем обратный процесс и наконец заряд аккумулятора. Собственные нужды? Не, не слышали
Очередные цитаты великих : "Там за розеткой целый мир ..."
Так Вам кто мешает открыть годовой отчет "Россетей" за 2022 год и ознакомить народ с конкретной цифрой потерь в сетях? Чтобы не "пробывать гадать", а знать наверняка и не нести задорный бред?
Очередной ликбез.
Открываем годовой отчет Россетей ( Публичное акционерное общество «Федеральная сетевая компания – Россети») за 2022 год
Источник: Отчет_эмитента_ФСК_Россети 12М_2022 - раскрытие.pdf (rosseti.ru)
4,26% - это реальный уровень потерь в сетях ФСК в Росиии ( самой большой страны мира, с очень большим количеством протяженных линий электропередач).
Если взять отчет Минэнерго за тот же год -где также будут учтены потери в сетях МРСК (110-10 кВ) - то и там общий уровень потерь (ФСК +МРСК) будет менее 9%.
Добро пожаловать в реальный мир.
раз научились пользоваться гуглем, то погуглите какое напряжение выдает генератор электростанции, а какое панелька и... дальше Вам нужно техническое образование, гугл/ии не помогут
Рука-лицо ... Товарищ приводит актуальные данные по потерям аж за 2003 год . Свежо.
А почему тогда за 1913 год не привели?
Кстати -даже за 2003 год цифра потерь в 13,15% все равно очень далека от 50%. Но то такое...
Очередной бесплатный ликбез для тех кого забанили в Гугле и Яндексе одновременно.
P.S. Товарищ прежде чем бредить -изучите матчасть по теме.
Я понимаю, что изучать годовые отчеты Минэнерго, Россетей, Энергетическую стратегию России - это сложно и неинтересно. Гораздо проще голословно приводить бессмысленный набор слов "напряжение выдает генератор электростанции, а какое панелька"
Сделайте над собой усилие. Удачи.
я именно об этом
Усилия можете не прилагать, а то
Удачи))
Уважаю Ваш труд, но все же считаю, что тратить время на объяснение сути физических процессов лицам с гуманитарным образованием - это перебор.
Оставьте, его, ему уже не помочь
Пора менять, т.к. они существенно потеряли в емкости.
Боюсь, что через 10 лет окажется, что батареи нужно менять уже в третий раз :)
del
Вот Вы других попрекаете, а сами подтасовываете - почему не хотите ответить на прямой вопрос?
К чему она таки подключена? К ветряку? АЭС? Угольной генерации?
Вы так подробно описали к чему НЕ подключена, так может дадите правильный ответ уже?
для вас термин "подтасовывать" равносилен нежеланию отвечать на вопрос? Русский язык не родной?
я схемы подключения не видел, поэтому не хочу врать. Я на этой зарядке много раз был и знаю, что никаких дизелей там нет.
Наверняка зарядка подключена к магистральной высоковольтной линии, в которой энергия по Калифорнии генерируется примерно 50/50 возобновляемыми и нет источниками(там выше есть расклад). Кстати, угольной генерации в штате практически нет совсем.
Вот не надо - Вы же не сказали: Я не хочу и не скажу! Так?
Вы ответили, но не на заданный вопрос, подменили предмет обсуждения. Обычно в русском языке это называется "манипуляция"
При указанной Вами расчетной мощности, источник питания должен быть где-то недалеко и он должен быть очень заметным.
Да-да, подтверждаю. У нас в микрорайоне тоже нет никаких дизелей, никаких АЭС, ГЭС, ГрЭС и прочих загрязняющих нашу прекрасную планету объектов. А электричество всегда есть у всех! Вот прям всегда, и ночью, и в штиль. Так что все правильно говорите. Так их, лжецов и обманщиков.
Вот про "русский - не родной" вы зря камраду напейсали. Вам бы самому с -ться и -тся разобраться ))
Жутковатая картина - и это всё ради зарядки пары автомобилей ?
3,6 ГВт-час это работа 3,6 часа одного блока АЭС 1000Мвт (серийный ввэр1000), как правило сетевые максимумы длятся примерно столько же. Если правильно помню 8-11 утра и 16-19 вечером (могу ошибаться - не сетевик). Для энергосистемы мощность для покрытия суточных максимумов в союзе была 10% ГЭС пик и 40-50% ТЭС как полупик. Не знаю мощность в калифорнии но думаю явно больше 10МВт, в целом по США по моему более 500Вт а калифорния один из основных штатов. За цифры прошу не бить-все по памяти
Ну почему тут до сих пор лайков нету? У меня вот ровно те же вопросы.
Боюсь, что 250 кВт это суммарная мощность 80 коннекторов.
не бойтесь - вот так выглядит шильдик на каждом посте/коннекторе (смотрите Post DC Output)
а так выглядит шильдик на постах нового, четвертого поколения (тут уже серьезнее - 615КВт на пост)
технический полуофф по первому шильдику
Этот зарядный агрегат одновременно и постоянный и переменный ток потребляет? Или как?
У меня баланс мощностей никак не сойдется.
На входе у него 350кВА по переменному току (длительно) и 575 кВт по постоянному. ИМХО, в грубых расчетах можно приравнять кВА к кВт. Если суммируем, то получаем 925 кВт.
Выход 250 кВТ. Это намного меньше даже отдельных значений входных мощностей. Потери даже в 35% это несерьезно, такую тепловую мощность отводить просто некуда. Возврат в сеть в виде реактивной мощности тоже кажется абсурдным.
Но у агрегата 4 выхода суммарной мощностью 1000 кВт. Тут уже не хватает всей суммы даже при нулевых потерях.
могу предположить, наверное коэф. использования 0.925. На максимуме - 250кВт зарядка идет только с 5% до 25% от SOC на батареях в 75кВтч, на 100квтч подольше, поэтому одновременно на 4 поста выдавать по 250кВт не нужно.
вы невнимательно читали, на территории Harris Ranch находится 2 станции - одна старая на 18 постов по 150квт и новая, совсем рядом - через дорогу, на 80 постов по 250квт под названием Coalinga
вот на карте у Теслы они показаны:
между ними от силы метров 70-100.
Ложь нельзя исправить ложью. На ранчо Харрис есть 18 зарядных станций.
А сколько там дизель-генераторов , камрад? Что видно?
это верно!
вот посмотрите на "воображаемые" зарядки по 250квт на Harris Ranch которых нет и которые я выдумал
Вот ети беленкие правоуголники, в горнем левом углу, на парковке - Тесла заправочние колонки. Считал 16. На увеличение видно лучше. Адрес на гугл карта:
24505 W Dorris Ave
Coalinga, CA 93210-9667
Линк на тесла сайт, для 18(восемнадцать) суперзарядние, до 150 (сто петдесят) КВт каждая:
https://www.tesla.com/findus/location/supercharger/harrisranchcasupercharger
влево картинку подвиньте на 100 метров и увидите остальные 80 постов.
Не мешайте человеку бредить, человек просто впринципе не представляет что такое 30 мегаватт и как эти 30 мегаватт подводятся к объекту......
Страницы