Конец ипотеки. Кого на самом деле спасает государство?

Аватар пользователя RusEngineer

В пятницу Центробанк повысил ключевую ставку с 13% до 15%. Это заставило кредитные организации пересмотреть предварительные соглашения, одобренные еще в августе–сентябре. По итогу россиянам начали отказывать в ипотеке по одобренным ранее условиям. Около 30% получивших положительное решение банка (по коммерческой ипотеке) в августе–сентябре не смогли взять кредит. Кредитные организации снижают сумму ипотеки, увеличивают требования к первоначальному взносу или просят дополнительно подтвердить доход.

В целом же доля отказов выросла до 60-70 процентов, утверждают эксперты. Виной всему рост ключевой ставки, величина которой за последние месяцы выросла вдвое, с 7,5 до 15 процентов. В банках на фоне этого заявляют об отсутствии возможности долго сохранять одобренные заявки по прежним ставкам, поскольку доходность по таким кредитам будет отрицательной.
Подробнее - по первой ссылке под заметкой.
====================
"Первый звонок" из 2020г.: льготная ипотека снижает доступность жилья:

Доступность жилья за первое полугодие 2020 года в целом по России снизилась, отмечается в том же документе. Если в среднем за 2019 год размер среднедушевого годового дохода равнялся стоимости 6,8 кв. м жилья на первичном рынке, то с третьего квартала 2019 года по второй квартал 2020 года значение этого показателя сократилось до 6,2 кв. м.

По данным Росстата, доступность жилья в России снизилась в 67 из 80 субъектов.

Вторая ссылка в списке источников.
====================

Исследователи пузырей на рынках недвижимости других стран не зря писали о том, что ипотека — явление не только экономическое, но и нейробиологическое. Вариант приобрести дом (или квартиру) в кредит сейчас, а высокие проценты отложить на потом, выглядит чрезвычайно привлекательным для нейронных сетей мозга, жаждущих мгновенного удовлетворения.

Чем всё-таки является льготная ипотека для граждан и государства — спасением девелоперов, накачиванием деньгами банков-кредиторов или реальной помощью людям? Попытаемся разобраться в том, как изменился рынок жилья благодаря субсидированным программам (льготным, семейным, сельским и другим ипотекам), и в том, какие проблемы ждут госпрограммы и заёмщиков в ближайшей перспективе.

В последние годы ипотека в России активно развивалась, но вот мы видим, что кредитные деньги стали дороги. ЦБ поднял ключевую ставку, поднял размер первоначального взноса, поднял показатель резервирования для банков-кредиторов (банки должны формировать резервы на случай невыплат по ипотеке). Эксперты называют новые условия заградительными и прогнозируют охлаждение рынка жилья, но пока этого ещё не видно. Почему?

Ипотека как нейробиологическое явление

Мы по привычке смотрим на жилую недвижимость (здесь и далее я буду иметь в виду городские квартиры как самый массовый сегмент жилья) и видим в нём имущество, которое свободно обращается на рынке; имущество, с которым продавцы и покупатели заключают сделки добровольно, за свой счёт (пусть и с привлечением кредитов), самостоятельно определяя цену передачи имущества и беря на себя риски такой сделки.

В действительности в сфере недвижимости у нас с 2020 года развивалось что угодно, но только не свободный рынок.

Квартиры часто приобретались не благодаря наличию у покупателя собственного капитала, а за счёт средств материнского капитала и значительного субсидирования (и льгот) на приобретение первичного жилья в ипотеку со стороны государства.

Самостоятельно определять цены («ставить цены») могли не все участники рынка, а лишь крупные продавцы «первички» (девелоперы) и кредитующие их банки. Они повышали цены, а прочие продавцы подстраивались, чтобы «быть в рынке». И покупатели «с деньгами» повлиять на ситуацию никак не могли, потому что толпы ипотечников с одобренной субсидированной ипотекой и маткапиталом сметали с рынка всё.

Осознавали обладатели субсидированной ипотеки риск сделки? Я думаю, нет. Их риск отложен и растянут на 20 или 30 лет.

Я тоже думаю, что ценовой пузырь на рынке недвижимости явление во многом нейробиологическое, и он уже сдувается. Повышение ставки подстегнуло покупателей с одобренной по прежним ставкам ипотекой, но и они скоро закончатся. В конце 2023 – начале 2024 года, при сохранении текущей системы выдачи ипотек, снижение спроса станет очевидным фактом.

Ипотека как механизм распределения бюджета

Откровенно говоря, базовая процентная ставка по ипотеке в России и раньше не была низкой, а теперь она по сути заградительная. Банки выдают кредиты на покупку вторичного жилья под 14-16 процентов годовых, — это не всем, это без учёта страховки и при условии, что у вас в этом банке открыта зарплатная карта.

На первичное жильё от застройщика всё ещё распространяется господдержка, поэтому ставки там ниже — сейчас банки готовы выдать кредит с господдержкой под 8-9 процентов годовых (совсем недавно, в 2020 году, они выдавали такие кредиты под 6%). Есть и другие льготные ипотеки, по которым ставка ещё ниже — семейная, сельская, дальневосточная, для айтишников… Есть, наконец, разные программы у застройщиков, стимулирующие спрос.

Но давайте откровенно: весь фокус в том, что купить льготным ипотечным программам квартиру можно только у застройщика, а застройщики безбожно задрали цены.

Что это вообще такое — льготная ипотека?

Это механизм перераспределения общих бюджетных денег, наших налогов.

Изначально декларировалась следующая логика: государство берёт деньги из бюджета и передаёт их самым нуждающимся в жилье гражданам. Постепенно таких нуждающихся категорий становилось всё больше, а затем доступ к основной программе ипотеки с господдержкой получили вообще все граждане России (в том числе профессиональные инвесторы в бетон, которые уж точно не являются самыми нуждающимися).

Произошла простая вещь: когда вы чрезмерно расширяете круг лиц, имеющих какое-то право или льготу, то вместо удобного инструмента управления и поддержки самых нуждающихся получаете уязвимую для манипуляций систему взаимоотношений, в которой богатые игроки диктуют свою волю бедным. Проводя аналогию, это чем-то напоминает трансформацию античной выборной системы в современную систему всеобщего избирательного права.

По факту все годы существования льготной ипотеки деньги из общего кошелька страны переходили в руки девелоперов и связанных с ними банков, которые дружно взвинчивали цены на квадратные метры.

Почему бы им, в самом деле, не поднять цены, если бюджетные деньги поступают исправно, а покупатели смотрят не на цену квадратного метра, не на итоговую стоимость в виде суммы всех расходов, а только на ежемесячный платёж? Тем более рост инфляции многое спишет.

Эта музыка не будет вечной

Кажется, музыка ипотеки под допинг государственной поддержки (которая, по некоторым заявлениям, составляет уже от 50 до 70 процентов всей выдаваемой ипотеки) может играть ещё долго (если не вечно), однако на самом деле всё может измениться скоро, гораздо раньше, чем мы думаем. Дисбалансов в системе всё больше. Возникают противоречия, которые нужно оперативно решать… но как и за чей счёт их решать?

  • Первая проблема, которая приходит в голову: цены на новые квартиры должны расти темпами, сопоставимыми с ростом инфляции на стройматериалы, а объёмы выдачи ипотеки (и особенно льготной ипотеки) не должны резко меняться ни в большую, ни в меньшую сторону. Возможно ли длительное время поддерживать этот сложный баланс на практике, не допуская перекосов? Сомневаюсь.
  • Вторая проблема, — снижение платёжеспособного спроса. Рост срока ипотеки и рост выдачи именно льготной ипотеки говорят сами за себя. Да, спрос есть, но он недостаточно платёжеспособный. Потому что когда люди, заплатив первоначальный взнос по льготной ипотеки маткапиталом, дальше платят из своих доходов, и размер их платежа может составлять до 80% дохода семьи… то это потенциально очень опасная история для банков, чреватая ростом неплатежей.
  • Третья проблема — для инвесторов в недвижимость (а это как раз платёжеспособные покупатели) стало опасно оставаться «в рынке». Потому что, видите ли, льготная ипотека распространяется только на первичное жильё, а на вторичный рынок недвижимости — нет. Ликвидность квартиры и её цена падают сразу после того, как она продана застройщиком. Кому, по какой цене и как долго её потом придётся продавать по базовой ипотечной ставке или за наличные?
  • Четвёртая проблема, которая озвучивалась даже на уровне руководства страны — у застройщиков на балансе уже слишком много нераспроданных квартир, это затоваривание. Что такое непроданная квартира в нынешней системе проектного финансирования по эскроу-счетам? Ну, пока идут продажи и цена на квартиры растёт, это дорожающий актив. Но когда допинг из бюджета сокращается, а продажи жилья стагнируют, то непроданные квартиры продолжают висеть на закредитованных застройщиках и банках, принося им только убытки в виде платежей на их содержание.

Что может быть дальше

Кризис на рынке недвижимости — не уникальное явление для мира. Даже если взять постсоветскую Россию, то наш рынок жилья прошёл уже три разных кризиса. Нынешний вряд ли будет на них похож, потому что тогда не было ни такого объёма выданной ипотеки, ни масштабной господдержки ипотечных программ.

Если рублёвая инфляция будет стабильно высокой, то можно ожидать, что она замаскирует стагнацию и снижение реальной стоимости жилья (тогда цены квартир в рублях останутся высокими, а в пересчёте на золото или другие валюты снизятся).

Если же ситуация с инфляцией будет иной (стоимость денег будет расти) то у банков могут возникнуть проблемы с ликвидностью. Проблемы с ликвидностью у банков могут привести к тому, что они потребуют возврата долгов у застройщиков, перед которыми встанет выбор между банкротством и продажей квартир по сниженным ценам, себе в убыток. Если такая цепь событий реализуется, это может повлечь ощутимое снижение не только реальной стоимости, но даже и рублёвых цен на жилую недвижимость.

Не хочу рассуждать на тему ипотечного рабства каждого отдельного заёмщика, но отмечу одно важное последствие субсидированных кредитов на жильё: покупая квартиру по льготной ставке и по завышенной цене у застройщика, ипотечники в массе своей сокращали платёжеспособный спрос населения на товары и услуги. Возможно, это самое важное следствие массового субсидирования ипотеки со стороны государства: пытаясь спасти девелоперов (де-факто обогащая их и банки-кредиторы), государство надувало пузырь на рынке жилья и уничтожало будущий платёжеспособный спрос со стороны населения на всё, включая нераспроданные квартиры.

С моей точки зрения, никаким государствам в принципе не нужно спасать никаких девелоперов. Когда часть из них банкротится и уходит с рынка, их место занимают другие участники, и в целом такая система оказывается более сбалансированной и «антихрупкой», как сказал бы Нассим Талеб, чем-то, что мы видим сейчас. Но стратегической ошибкой на этом пути — на пути формирования пузыря — стало расширение субсидированной ипотеки на всех граждан страны.

Поэтому я думаю, что продажи квартир — всех квартир — упадут, и упадут сильно, до уровней ниже, чем мы видели в 2019 году, до введения массовых программ субсидирования ипотеки.

***

Возвращаясь к аналогии с прошлым, сейчас в России потенциальный ипотечник подобен Одиссею, герою древнегреческого мифа. Однажды его кораблю предстояло пройти мимо острова, населенного сиренами (в нашем случае — продавцами недвижимости). Было известно, что их пение (коммерческие предложения от застройщиков) очаровывает моряков (членов семьи потенциального покупателя квартиры), которые разворачивают суда к берегу и гибнут на скалистой отмели (в нашей реальности члены семьи уговаривают её нерешительного капитана купить новую квартиру, затем следует невыплата по кредиту и банк отбирает квартиру как объект залога).

Много сходства, не правда ли?

Давайте же вспомним, что в произведении Гомера, дабы избежать опасности, Одиссей приказал своим морякам наглухо запечатать уши воском, а его самого велел крепко привязать к мачте. Так они все выжили, а Одиссей ещё и насладился пением сирен, пока корабль проходил мимо их опасного острова.

(Андрей Игнатенко)

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Примечание: средства, выделенные заёмщику банком на ипотеку, попадают на эскроу-счет в банке (где они как бы "заморожены" на длительное время), а не застройщику. Застройщик же строит жильё на заёмные у банка средства в рамках проектного финансирования... Сейчас застройщику нет смысла давать скидку (дисконт) покупателю на 'этапе котлована", т.к. средства уходят на эскроу-счет и становятся доступны только после того, как объект строительства сдан. Именно поэтому цена квадратного метра "на этапе котлована" сейчас может быть выше, чем цена квадратного метра у достраиваемого тем же застройщиком соседнего корпуса здания - все зависит от того, на каких условиях застройщик получил проектное финансирование от банка (ну и желания подзаработать на ажиотаже, конечно).

Помните слезливые и совестливые истории об обманутых дольщиках? Конечно, такие дольщики "иногда случались", особенно когда гнались за слишком низкой ценой на этапе котлована. Однако непропорционально бо'льшей была информационная пропаганда "борьбы за светлое будущее покупателей бетонометров". Кто-то спонсировал весь этот водопад репортажей и лоббировал изменение законодательства, верно?

После введения эскроу-счетов потенциальный покупатель лишился дисконта от застройщика за прямое софинансирование строительства... Теперь на этом рынке зарабатывает банк.

Застройщик теперь получает 100% проектного финансирования в кредит от банка...

Риэлторские услуги, страхование недвижимости, страхование жизни и здоровья ипотечника, оценка недвижимости, стоимость обслуживания счета - всё это дополнительные платежи если вдруг и не банку напрямую, то... через аффилированные структуры.

Ну и льготная ипотека. Идеальный инструмент перекачивания бюджетных средств, сами знаете кому...

Этот рынок занял банк. И никаким физическим лицам и застройщикам напрямую договариваться о цене бетонометров теперь никто не даст. Только во имя светлого будущего, стабильности и безопасности, конечно же... Что сейчас имеет место на полную катушку (сарказм).

Комментарии

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

объясняю популярно.

в "Берёзках" в качестве оплаты принимались чеки Внешторгбанка/Внешпосылторга, которые были параллельной эрзац валютой, на которую обменивались валюты иностранные.

валюта иностранная обменивалась на чеки совгражданам, работавшим за рубежом при возвращении на Родину в обязательном порядке

обычным гражданам не положено было иметь валюты, соответственно и чеков иметь тоже было низзя.

и называлось это «Нарушение правил о валютных операциях» статья такая была в УК для советского народа - 88я бантики (бабочки) называлась.

А если у Вас были такие чеки, то Вы были гражданином, допущенным к загранпоездкам или валютным спекулянтом.

И то и другое к категории обычных совграждан не подходит.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 3 месяца)

Вы еще по валютным ипотечникам, встрявшим после первого обвала рубля с 30 рэ за доллар после 2014, поплачьте. Любой человек должен осознавать риск и понимать, если предложение слишком хорошо, чтобы быть правдой, то это с 99% вероятности обман.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Папу своего поучи, по ком плакать. Есть у тебя папа или ты случайный?

Аватар пользователя HardLob
HardLob(4 года 1 месяц)

Автор очень грамотно и вдумчиво раскрыл проблему. По моему мнению, сработает вариант при котором реальное падение  цен скроют инфляцией. 
как только США начнут очередное QE под благовидным предлогом- наши тоже подтянутся и ради спасения банков, начнут новые льготные программы и вкачивание денег в недвигу.

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha(1 год 9 месяцев)

ну да, она уже 15%, официальная, до 20 догонят и вопрос закрыт - за 5 лет товар подешевел в 2 раза. Ипотечники вместо 30 лет, будут платить 10-12.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 20 часов)

Вчера Путин объявил, что доходы россиян растут темпами выше инфляции, за восемь месяцев они прибавили 7,5% в реальном выражении.

Т.е. официальная инфляция у нас ниже 7,5%.

Есть у нас Росстат, Минэкономразвития. Считают.

Аватар пользователя Kukuha
Kukuha(1 год 9 месяцев)

у нас есть ставка ЦБ, они уже все посчитали ))

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

Вчера Путин объявил, что доходы россиян растут темпами выше инфляции, за восемь месяцев они прибавили 7,5% в реальном выражении.

Т.е. официальная инфляция у нас ниже 7,5%

11.25 годовых получается. 

Аватар пользователя Nostrex
Nostrex(1 год 7 месяцев)

С учетом общемировой инфляции и нашей даже делать ничего не надо - все скроется инфляцией. Пару лет цены постоят на месте, а затем с ростом зарплат вновь пойдут вверх. Что до банков, то у них при любом раскладе проблем не будет - у нас ипотечные кредиты по несколько раз не перепродают, а уменьшение доходов из-за роста ставки в банках должны предусматривать. Вот застройщики за пределами Москвы, скорее всего, уменьшат объемы строительства, но им тоже не в первой.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(11 лет 8 месяцев)

Конец ипотеки в руках Набиуллиной!

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(7 лет 9 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 4 месяца)

Короче, банки ищут поводы для того, чтобы соскочить с грабительской ипотеки. Поэтому все больше появляется умных статей с обоснованием. Все это логично.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

ну так рынок явно перегрет.

весной был в сбере, по ходу пока оформляли бумажки для интереса через девочку дал запрос по ипотеке. мало того, что одобрили весьма приличную сумму при минимальном взносе онлайн за 3 минуты (я был в шоке, если честноsmile8.gif),

так потом названивали, когда мол придёте оформлять, у них уже и бумаги оказались готовы, приходилось объясняться.

кик тик? этожнеспростаж.

в нашем регионе цены на квартиры за год выросли в три раза, и хоть бы думали останавливаться. где там.

а это следовательно

и аренда выросла минимум вдвое. норот, на съёмных квартирах живущий, начинает вешаеться.

летом массово начали сносить объекты промзоны под жилую застройку, причем вполне себе активно функционирующие и прибыльные. предлагают площадки за городом, а кто туда ездить на работу будет? кому это надо?

не дело это, весь этот ипотечный угар.

где инвесторы ростовщики лезут в реальную экономику, везде образовывается жопа.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 2 месяца)

и аренда выросла минимум вдвое. норот, на съёмных квартирах живущий, начинает вешаеться.

Что за город?

В Подмосковье за 5 лет цена средней аренды выросла на 25%

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Махачкала.

А Подмосковье оно разное. Луховицы и Егорьевск тоже Подмосковье.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 2 месяца)

В Махачкале, видимо, денег вдруг стало много раз поднимают так цены.

Луховицы и Егорьевск в одном направлении в область от Москвы. Но сути это не меняет - нет такого скачка цен тут, как у вас...

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Пффф.

В Махачкале давно денег много стало. В том числе потому, что жизнь была намного дешевле, как и положено на югах, - меньше расходов на отопление, одежду, еду, жильё.

В Мск с областью ценам уже скакать некуда. Я вообще не понимаю, зачем туда кто-то до сих пор едет на ПМЖ. Ну кроме киргизов каких.  

Аватар пользователя Vitec
Vitec(7 лет 4 месяца)

Доступность жилья снижает "конский" ценник, 30 кв метров стоит как 70, четыре года назад 

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

какое у вас хорошее место, у нас почти втрое за год ценник на вторичке вырос.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

Это где такое и за который год ?

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

Дагестан, - Махачкала, Каспийск. с осени 22го по с.д. 

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 6 месяцев)

Нормальная схема с этими эскроу. Так сейчас работает Алиэкпресс и прочие Ебэи. Продавец получит деньги только когда покупатель получит товар. Не построили дом - не получили деньги. Посредник в таких делах - обязательное звено. На этом, кстати, построены контракты в крипте ЕТН  и др. Обслуживание и заключение таких контрактов тоже небесплатное. Хотите снизить риски - платите.

А все эти субсидии и льготы вещь опасная, но нужная. Всë с головой нужно применять.

Аватар пользователя Серьёзный галантерейщик

Ага. С али шняга за 40 дней едет если не в России ещё. А домик строится не сразу и не за 100 баксов. На его постройку берётся кредит у банка и цена недвижки растёт к концу стройки. Банк зарабатывает и на кредите и на деньгах счета. Единственный вопрос, если дом не построили деньги возвращают с процентами? И явно не ипотечными) 

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(9 лет 6 месяцев)

Если дом не достроен и эскроу счëта нет, то покупатель вообще может ничего не получить. Эскроу лишь уменьшает риск, но не устраняет полностью - это не панацея. Увы.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

"Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной" А. С. Пушкин. Классик. 

Это про дольщиков, - на жадину не нужен нож.

во всей этой строительной замуте нужна всего лишь страховка. Ростовщики здесь не при делах.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

Какая, нафиг, страховка? Бесплатная? Или по сумме равная той разнице, что дольщики хотели сэкономить? Не надо изобретать велосипед с пятью колёсами и перекладывать вину с мошенников на дольщиков

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

ты чёта по существу сказать то можешь? 

пособачиться охота? не ко мне, иди на улицу выйди и погавкай.

утомил своими истеричными глупостями. отдыхай.

Аватар пользователя WGoose
WGoose(3 года 7 месяцев)

Небольшая поправка к отличному тексту (особенно про фразу о том, что из-за выплат по ипотеке снижается потребление по другим видам расходов), а именно, что в настоящий момент Застройщик имеет возможность получать деньги с эскроу-счета частично. Типа построил пару этажей, Акт принёс, получили часть денег. Это произошло почти сразу после введения эскроу, т.к. у Застройщика не было денег на покрытие кредитов. 

Аватар пользователя Stirk
Stirk(10 лет 10 месяцев)

Нет это работает не так. Застройщик не получает НИ КОПЕЙКИ с ЭСКРОУ пока не введет дом в эксплуатацию.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 3 месяца)

Косвенно получает, за счет снижения ставки по проектному финансированию. Чем больше денег на эскроу - тем ниже ставка.

Аватар пользователя Великий Кукурузо

Частями - такое возможно только для поэтапного строительства частных малоэтажных домов. Для многоэтажек - нет

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 месяц)

 Застройщик имеет возможность получать деньги с эскроу-счета частично.

Он поэтапно получает деньги из кредитной линии по проектному финансированию. 

Аватар пользователя Purum
Purum(1 год 5 месяцев)

1. Государство никогда не пойдет на банкротство застройщиков, слишком много на них завязано. В том числе и благополучие банков (эскроу+кредит застройщику+ипотека)

2. Льготную ипотеку не отменят поэтому застройщики не будут снижать стоимость жилья. Зачем? Квартиру можно продать вдвое дороже, при этом в ипотеку под 20% а разницу между 7 и 20 будет компенсировать государство в течении 20 лет

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

+1

Начитался я в прошлые кризисы таких статеек. Тоже прогнозировался спад. В статье еще распределения ипотечников по возрастам нет - вот где благодатная тема, ее развить - получится чо всем жилье бесплатно и завтра. В реале

- недвига стоит столько, сколько денег у народа. У народа инфляция, боевые, выплаты за трехсменку, повышения з/п (читать счетовода кто не верит)

- жилье надо не абы где в России, а конкретно в Москве, Питере, Краснодаре, Сочи и нескольких оставшихся миллионниках. В других местах жилье и так недорого, в пределе (умирающая деревня) - жилье в России бесплатное уже давно.

Исходя из этих двух посылок - не будет краха там, где вы его ждете. Даже если в Челябинске завтра начнется полный депресняк, то в Москве цены только вырастут, так как весь Челябинск туда и прибежит. 

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Кстати, в дальних деревнях сельскохозяйственных регионов жилье выросло, и очень сильно, но только годное, с  коммуникациями. И стройка есть. Самые дешевые строения и земля сейчас на дальних подступах к провинциальным городам - брошенные дачи. Может быть в совсем мертвых деревнях есть и более дешевая земля, только ее не оформляют и не предлагают, на рынке она отсутствует.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 2 месяца)

Может быть в совсем мертвых деревнях есть и более дешевая земля, только ее не оформляют и не предлагают

Точно есть, я даже как-то чуть такую не купил.

Чтобы найти нужен местный риэлтор, который давно на рынке и разбирается где какая земля в его регионе.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 4 месяца)

Обычно оказывается, что земля толком оформлена или вообще не приватизировалась, наследников не найти, налоги не платили, в кадастре каша и т.д. И места такие, что проще попросить муниципальную свободную землю на таком же пустыре.

Аватар пользователя bratello
bratello(2 года 2 месяца)

Ну естественно. Но ценник копеечный, а грамотный риэлтор все оформит как надо.

Аватар пользователя achiffa
achiffa(8 лет 10 месяцев)

ага, уже побежал Челяба, ломанулся. 

Видимо в вашем воображаемом Челябинске одни киргизы живут, как в анекдоте.

Вы откуда? Из Москвы.

Щаз все из Москвы, конкретнее?

Бишкек.

Аватар пользователя Antropomorf
Antropomorf(10 лет 2 месяца)

Банкротить застройщиков можно и даже нужно. Хотя бы для того, чтобы поумерить их жадность. На место одного застройщика придет ещё один или два. Т.н. "бизнес" это как плесень - везде заводится.

Я помню как гайдарово-чубайсовая капиталистическая погань рушила советские работающие предприятия под крики о "сверхэффективности" собственника-бизнесмена. В итоге - все импортное.

Вот и пусть показывают свою эффективность в реальных условиях, а не на словах и с поддержкой.

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(7 лет 1 месяц)

Не хочется писать трактат, попробую коротко, но без уточнений и доказательств аксиом...кароче в целом государству выгодно, чтобы средний оранус все свои доходы тратил на обязательные виды платежей и ничего у него не оставалось в виде накоплений, в такой ситуации он более покладист, управляем, сговорчив и т.д....это любой директор знает, если платить больше базовых потребностей у людей возникают волюнтаристские мыслишки связанные с "несправедливостью распределения прибылей" или с "отнять и поделить"...так вот научно-технический прогресс закрыл большинство базовых потребностей по еде, ЖКХ, связи и прочему...нужна была ниша куда хомяки должны были сливать излишки накоплений...вот её и придумали...ипотека! И тут совсем неважно кто получает львиную долю прибылей...их потом можно изъять через налоги/резервы/дивиденды и т.д....главное, чтобы у среднего орануса не образовывались излишки...т.к. потратить эти излишки на собственное самосовершенствование он точно не захочет (он для этого слишком туп), скорее ему придут в голову стандартные штампы типа мальдивы/ролекс/мерседес/луи виттон...отсюда вывод: государство заинтересовано в том чтобы средний хомяк жил скромно, работал до смерти (т.е. без пенсии), был управляем...средний хомяк заинтересован строго в обратном...это непримиримый антагонизм...и заранее понятно кто будет в проигрыше...для среднего хомяка есть только один путь - самосовершенствование, т.е. постепенная работа над собой, образование, повышение компетенций, самоограничение в потреблении, чтобы формировать резервы, которые потом можно инвестировать и таким образом приумножать...сейчас для этого самое удачное время, т.к. ломается мировой порядок, это период максимальных потрясений и колебаний, т.е. сейчас время когда можно что-то очень ценное в моменте купить очень дешево (по историческим меркам), а потом исторический процесс сравняет потенциалы активов...удачи!    

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 1 месяц)

А эти резервы благополучно отнимет государство или банк. Проходили уже и не один раз. 

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(7 лет 1 месяц)

Типичная логика хомяка...Есть резервы которые не отнять...типа образования, знаний или компетенций, знакомств, связей, влияния и т.д....есть такие которые отнять довольно трудно...типа квартир или земельных участков, есть конечно и просто деньги - но это уже ваша работа с рисками... 

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 1 месяц)

Образование физика ядерщики например. Получил его человек а работает манагером в лучшем случае. Так что ваша логика мимо. 

А уж отнять гараж, дом или квартиру проще пареной репы. Целые деревни становились незаконно построенными. А дома аварийными. 

Так что вы глупости говорите. 

Вот и выходило что до недавних пор самыми надёжными вложениями были баксы и желательно в иностранных банках. 

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(7 лет 1 месяц)

Это проблемы отдельного индивида...если человек с хорошим образованием не нашел способов его применить в жизни, значит образование ему было дано зря...про остальные домыслы даже нет смысла говорить...пока институт частной собственности работает исправно...всякие городские легенды нет смысла обсуждать...так что глупости говорите ВЫ...если смекалки хватает сугубо на баксы в иностранных банках - то разочарование гарантировано...запомните аксиому - дурак и деньги должны расстаться! 

https://www.meme-arsenal.com/memes/5f7311bcbce175c5ef1bdabeb565f37c.jpg

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

> если человек с хорошим образованием не нашел способов его применить в жизни

Тут хороший пример юристы и экономисты. У большинства это образование пошло лесом

Аватар пользователя Игорь_
Игорь_(2 года 1 месяц)

Перельман например. Ну или космонавт Кизим.

Понятно вы у нас социал-дарвинист.

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 3 месяца)

Типичная логика хомяка...

Не стоит бросаться такими обидными словами :)

Государство (в лице офиц. пропаганды, образования и проч) из людей выращивает потребителей (т.е. "хомяков") уже 30 лет.  Кому нафег нужны эти образования или компетенции?

Абсолютно всё в стране заточено чтобы человек был хомяком. Если ты не хомяк - то ты лох, другого не дано.

А сейчас получается, что вместо того чтобы помогать вам достигать потребительских целей, государство вас "разувает". Конечно людям обидно :)

Аватар пользователя Сиплый
Сиплый(7 лет 1 месяц)

Абсолютно всё в стране заточено чтобы человек был хомяком

Воля и разум каждого даны именно для того, чтобы не вестись на продвигаемые обществом губительные стереотипы...нормальный человек должен заново эволюционировать из хомяка в человека, чтобы не быть кормовой базой всех кому не лень.

Страницы