Важное событие в мире отечественного САПР. Часть 2

Аватар пользователя mamomot

  В прошлой заметке я рассказывал о прошедшей в начале октября компании Топ-Системы "Созвездие САПР". Пока информация о новой версии 18 скупая. К ранее выложенной презентации нового "Русского геометрического ядра, RGK (Russian Geometric Kernel), появилось вот что:

   "На пути к технологическому суверенитету в промышленности: компания «Топ Системы» продемонстрировала Linux‑версию T‑FLEX CAD"

   Речь теперь идет о полном переносе САПР на операционную систему Linux?

Версия T-FLEX CAD, впервые представленная на конференции, собрана непосредственно под ОС Linux и не использует никаких дополнительных библиотек (Wine или аналогов).

  Под спойлером - полный текст презентации:

   Справа можно наблюдать новые иконки 18-ой версии. По словам представителй Топ-систем, теперь они векторные...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Одновременно подоспел и новый "веб-САПР"  Zel X от Siemens.

Комментарий редакции раздела Русское рулит

Шикарная новость! Собственные САПР это как собственные мозги.

Тем более, что M$ падлу готовит в следующем году.

Комментарии

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 11 месяцев)

Это здорово. Впрочем, цена имеет значение. Сейчас ЧПУ в любой сарайке стоит, но, работают, как правило, на сплошь контрафактном ПО.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Вот прям сейчас проектирую деталь для обработки на ЧПУ.

Припоминаю, что в Бауманке, мы писали программы для фрезерного ЧПУ без всякого компьютера.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

Было. ЛИАП, второй курс. Для токарного, правда.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Неее... Корпусная деталь из алюминиевого сплава. Писали в общаге программу, потом набивали ее на терминале, и лаборант давал нам перфокарту. С этой перфокартой шли в механичку...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 4 месяца)

У нас там было два вида станков. Первые - перфоленточные, и командный язык был русским. А более новые - микропроцессорные, там было что-то вроде ассемблера. 

Правда, попробовать вживую не разрешили. Ну так и обучения был всего один семестр. Некоторое представление дали, и  свободен.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

И перфолента была...

Мы реально фрезеровали по перфокартам: сдавали зачет...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

САПР-САПРом, но вот из-за того, что вчера в цех весь джень два новых станка затаскивали - таки продуло и болит горло.

И станки, однако, САСТА - рязанские. Причём диаметр токарного патрона - пол метра.... Посмотрим, посмотрим.

Такой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя avt
avt(4 года 1 неделя)

Он симпатичный на вид.smile1.gif А что будет делать?

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 9 месяцев)

smile9.gifsmile137.gif

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Деталюхи кое какие.... Для "Панциря"....

Извиняюсь, подробностей как то рассказывать не положено.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

Станки можно делать "на коленке". Вопрос в линейных подшибниках, скоростных керамических. Что за еаправляющие в этом станке? 

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 11 месяцев)

Как только я вижу слово "подшибник" на меня нападает Розенталь и грамматический нацизм. 

Подшипник, подшипник, подшипник..... стрелять тебя, в твою дивизию.

Аватар пользователя Андрей-017
Андрей-017(3 года 1 месяц)

smile9.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 1 неделя)

А не меня нападает желание дать пинка кирзачом с разворота.

По молодости был на заводе в 5000 человек мастером участка по ремонту оборудования. От настольного наждака до портального крана. Толерантность с технической  безграмотности отсутствовала.

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 9 месяцев)

smile3.gifsmile5.gif

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Фгранит. Фгранит. Фгранит.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

Вот ребята делают сами станок 

https://youtu.be/o_N2YDOAv7w?si=uW6YzHwABKTaj9Ga

Вот к чему приводят подобные самоделки, если люди продолжают дальше заниматься.

https://youtu.be/YNM1XYW2odQ?si=89IR_ASyp3wRftkY

Вот чел в квартире делает станочек

https://youtu.be/VHdF2KlJ1Jg

А вот ф граните. ребята на поток поставили гаражное производство

https://youtu.be/mc2DrNNfS-c?si=SwoMnVLVeKaEGtkU

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Я связан с серьезным производством. На нем никакие самоделки не работают...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

В худой котомк поклав ржаное хлебо ... (С)

Аватар пользователя Tratatuj
Tratatuj(8 лет 2 недели)

Сейчас линейные подшипники такое г.... выпускают. На прошлой неделе при сборке станка, на одной шине в двух из трёх подшипниках не хватало роликов. Фирма Schneeberger. Всё чаще стало встречаться это безобразие. INA ещё ничего, от NTN давно отказались брака много ( тоже шариков не хватало ) .

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Шарики воруют Шариковы. На Боинге тоже случаи были - настораживают, поеду поездом...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Станки можно делать "на коленке".

Ну попробуйте "на коленке" вот такие:

окарно-карусельный станок с ЧПУ модели 1А532ЛМФ3 в механическом цехе у заказчика "KST" (Берлин, Германия). Станок изготовлен на Заводе им. Седина в 2008 году и предназначен для обработки сложных деталей диаметром до 3200 мм, высотой до 1600 мм и массой до 25 тонн.
 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

Я сам делал порталтный фрезер по цветмету на полимербетонной станине, толпы самодельных станков работает по всей россии, на заводах в том числе.

Вот ребята делают сами станок 

https://youtu.be/o_N2YDOAv7w?si=uW6YzHwABKTaj9Ga

Понятно, что своя металлообработка ускорятет процесс, но основное в производстве современных станков это измерительный инструмент, линейные и шариковые  подшибники. 

И ими надо было заниматься еще лет 20 назад. А то будет ситуация как с легковым  автопромом -машины как бы есть, но абс, топливной апаратуры нет.

Так и сейчас станки есть, а комплектующие все китайские в лучшем случае. 

Если знаете российских или белорусских аналогов хивина скажите, с удовольствием почитаю.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Что за еаправляющие в этом станке?\

Без подшиБников - чугунные ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

Нормальный вариант, но линейные подшибники позволяют ускорить процесс проектирования и создания станка, ремонта и модернизации.

И, думаю, высокосоростная обработка там не реализуема

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

У подшипников есть, кроме точности, еще один важный параметр качества: качество материала. Если углубляться в материаловедение и термообработку, то не всегда лучше линейный подшипник, а в некоторых случаях он просто не сможет выполнять свою функцию...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

Естественно. Но массовые станки сейчас на линейных направляющих.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Там особенности техпроцесса и материалов - высокоскоростной обработки нет.

Зато точность держит дольше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Направляющие, если что, шабрить можно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

У меня станок был - 16К20 с контроллером Сименс. Так после сильно хорошей капиталки (предприятия - партнёры, нам таки ваааще сильно хорошо сделали - моё почтение работягам), я на нём 37 тысячных вылавливал. Конечно, танцы с бубном, но вылавливал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

У нас, если токарь просадил допуск, положим, на штоке гидроцилиндра, то на хромировании кладут больше хрома, а размер с подобным допуском выводят на этапе шлифовки и хонинговании...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Вы его просто на токарке ни когда не делали ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ну, от чего же?

Есть пара токарей, после которых можно хрома не 70 мкм, а 28 класть...

Но то - нарасхват...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

У нас таких, которые на ЧПУ такое делают целая "толпа" - я третий....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Уважуха Вам за Вашу квалификацию!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Ой, да ладно. Надо только упереться и делать. Хотеть и делать.

А потом, 10 лет практики и пойдёт ))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

В тысячные не особо верю, на деталь подышали - размеры убежали.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Если "подышать" на втулку диаметром 100 мм из стали 45 на 10 градусов, то её диаметр изменится примерно на одну сотку...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Умело "дышать" надо. И погоду выбирать ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Ну, справедливости ради электроэрозия должна стоять в кондиционированном помещении...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

Я токарь, а не эрозийщик. ;-)

Сквозняки - зло.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Особенно для сварки.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

У нас недавно пришел второй липецкий шлифовальный.

А пару недель назад я закончил планировку на два токарных станка, аналоги 16К20 из Белоруссии...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя пара валенок
пара валенок(12 лет 4 месяца)

Несомненно, Автодеску с его Ревитом давно надо дать по лбу. Так как будучи монополистом, просто  слетел  с катушек. И конечно и Россия и Китай это сделают. А если перевести полученные продукты на английский, то и западные будут покупать. А с сертификациями - работать просто - не дали на там , отменяем тут, как с продуктами из Польши.    

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Я, к сожалению, застрял в Автокаде по привычке, например. В Ревит не стал соваться, т.к. смежники и заказчики не переходят на него. Экспертизе по барабану, ну и не надо. Автокад базовый, только с СПДС, естественно ломаный. Соблазнить меня перейти с бесплатного на платный, но отечественный нужно постараться. Благо, что общестрой и инженерка разная. Если бы узкий спектр и большие деньги, может и купил бы для повышения производительности. 

Аватар пользователя 9229
9229(8 лет 3 месяца)

А это, батенька, просто возраст и консерватизм :).

Когда продукт изучен и впитался на уровне подсознания, когда в старом просто берешь и за минуту делаешь, а пробуешь на новом - и за час не получается (просто потому что не знаешь где там запрятаны нужные инструменты), то с размаху плюешь на новое и возвращаешься на старое.

У меня полно инструментов настолько махровой давности, что и сказать стыдно, но использую потому, что запускаются за 0,5 секунды и в 5 кликов делаешь то что надо, а новый при этом только запускается 20 секунд, среди 1000 новых инструментов опухнешь искать свой нужный старый примитивный, а твои 5 быстрых кликов превращаются в медленные 25.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Вопрос не в том, за сколько запускается, да, это раздражает, но в том, как реагирует в процессе работы. Работаешь нормально без тормозов даже в 98-й винде, но вот приходит автосохранение и ...

Скажу откровенно, установил последний SSD М2 - выигрыш копеешный. На моей памяти, старый ССД-шник с Вин7 реально совершил прорыв в производительности больше, чем этот плюшевый. Да, Винда 10 запускается быстро, но всё остальное шевелится на том же уровне.

Будем smile455.gif

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

1. Самый лучший САПР - это САПР, в котором привык работать.

2. Если нужно, то Вы легко научитесь моделировать и чертить хоть в чем!

Вот, мне в мае 2020 года нужно было, и я менее чем за месяц Солид изучил с нуля, вплоть до расчетов и динамики...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя shprotas
shprotas(8 лет 3 месяца)

Когда продукт изучен и впитался на уровне подсознания, когда в старом просто берешь и за минуту делаешь, а пробуешь на новом - и за час не получается

Не только консерватизм, но еще обостряется чувство прекрасного. Я вот сел за солид или компас, раз и начал работать - все понятно, почти ничего не бесит. Как и в риноцерос, хотя там всё по другому, но отторжения не вызывает. А быаает сядешь изучать @#₽_, но кто так делает, @#₽_&- @#_ это @#₽_ц @#₽_&-+() и закрываешь программу. Мне вот автокад не зашел. Хотя после попытки работать на нем несколько инженерных программ освоил.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Тут так: "если надо".

Вот в 1991 году мне, молодому специалисту, вручили Автокад-10, китайский компьютер с ОДНИМ МЕГАБАЙТОМ оперативной памяти, 14 дюймовый монитор с 256 цветами и сказали: "Черти!"

Я ответил: "Есть!" - и начал чертить!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***

Страницы