Война на Украине закончится, когда США осознают простую истину: расширение НАТО - вечная война и уничтожение Украины

Аватар пользователя IgorRazin

Украина рушится из-за высокомерия США, что снова подтверждает утверждение Генри Киссинджера о том, что опасно быть врагом США, но быть её другом - смертельно опасно.

Во времена катастрофической войны во Вьетнаме, как говорят, американское правительство обращалось с населением как с шампиньонами в питомнике: держали их в темноте и кормили навозом. Героический Даниэл Эллсберг опубликовал "Документы Пентагона", в которых была задокументирована наглая ложь правительства США о войне с целью защиты политиков, которые были бы поставлены в неловкое положение. Полвека спустя, во время украинской войны, навоза стало еще больше.

По мнению правительства США и лояльной к нему газеты New York Times война на Украине была "неспровоцированной" - любимое выражение газеты Times для описания войны. Путин, который как говорят некоторые, возомнил себя "Петром Великим", напал на Украину, чтобы восстановить Российскую империю. На прошлой неделе генсек НАТО Йенс Столтенберг допустил в Вашингтоне ляп, при котором он случайно выдал правду.

В своих показаниях для Европарламента Столтенберг ясно обозначил настоящую причину войны, как и причину того, почему она всё еще не прекращена: продолжающееся давление США с целью расширения НАТО на Украину. Вот те обличительные слова:

"Фоном стало заявление президента Путина осенью 2021го года и фактический проект договора, который был представлен на подпись НАТО, с прописанным там обещанием не расширять дальше НАТО. Вот это он нам отправил и это было первым условием отказа от нападения на Украину. Мы естественно его не подписали.

Случилось обратное. Он хотел, чтобы мы подписали обязательство никогда больше не расширять НАТО. Он хотел, чтобы мы убрали всю свою военную инфраструктуру с территорий стран-союзников, которые присоединились к НАТО с 1997 года, что означает половину НАТО, это вся Центральная и Восточная Европа. Мы должны были бы убрать НАТО из этой части нашего альянса, введя т.н. членство типа "Б", или второсортное. Мы это отвергли. Поэтому он вступил в войну, чтобы не допустить размещения войск НАТО вблизи своих границ..."

Я перевожу: он (Путин) вступил в войну, чтобы предотвратить приближение НАТО, еще большего количества войск НАТО, к границам своей страны.

Когда профессор Джон Миршаймер, я и другие утверждали то же самое, нас обвинили в том, что мы апологеты Путина. Эти же критики предпочитают скрывать или категорически игнорировать серьёзные предупреждения о расширении НАТО на Украину или вообще категорически их отрицают. А ведь эти предупреждения давно уже высказывались многими видными американскими дипломатами, включая выдающегося государственного деятеля Джорджа Кеннана, бывших послов США в России Джека Мэтлока и Уильяма Бернса.

Бернс, ныне директор ЦРУ, в 2008 году был послом США в России и является автором доклада "Нет значит нет". В этом докладе он объяснял госсекретарю Кондолизе Райз, что весь российский политический класс, а не только Путин, категорически против расширения НАТО.

Почему Россия против расширения НАТО? По той простой причине, что Россия не приемлет американского военного присутствия вдоль своей 2300-километровой границы с Украиной в Черноморском регионе. Россия недовольна тем, что США разместили свои ракеты Aegis в Польше и Румынии, особенно после того, как США в одностороннем порядке расторгли Договор об ограничении систем противоракетной обороны (ПРО).

Причины со стороны России

Россия также недовольна тем фактом, что в период Холодной войны (1947- 1989) США были замешаны не менее, чем в 70 сменах режима, а в последующие годы еще во множестве других: Сербия, Афганистан, Грузия, Ирак, Сирия, Ливия, Венесуэла, и Украина. Россию также не устраивает тот факт, что многие ведущие американские политики активно выступают за развал России под лозунгом "деколонизации России".

Это, как если бы Россия стала призывать к исключению из состава США штатов Техас, Калифорния, Гавайи, завоеванных территорий коренного населения и многого другого.

Даже команда Зеленского понимала, что стремление к расширению НАТО означает неминуемую войну с Россией. Алексей Арестович, бывший советник президента Украины при Зеленском, заявил, что "с вероятностью в 99,9% большая война с Россией - цена вступления в НАТО".

Арестович утверждал, что даже без расширения НАТО, Россия в конце концов попытается захватить Украину. Однако история скорее опровергает это утверждение. Россия в течение десятилетий уважала нейтралитет Финляндии и Австрии, не представляя серьёзных угроз, не говоря уже о вторжении.

К тому же со времени независимости Украины в 1991 году Россия не проявляла ни малейшего интереса к завоеванию территории Украины вплоть до свержения правительства, избранного в 2014 году при поддержке США.

И лишь когда США в феврале 2014 года установили откровенно антироссийский и про-натовский режим, Россия вернула себе Крым из страха, что черноморские морское базы в Крыму (с 1983) перейдут в руки НАТО.

Но и тогда Россия не требовала у Украины никакой территории, а лишь соблюдения поддержанного ООН соглашения "Минск-2", которое предусматривало автономию для этнически русского Донбасса, а не претензию России на эту территорию. Вместо того, чтобы прибегнуть к дипломатии, США вооружили, обучили и помогли организовать огромную украинскую армию, чтобы расширение НАТО стало фактом.

В 2021 году, чтобы избежать войну, Путин предпринял последнюю дипломатическую попытку, представив проект соглашения о безопасности между США и НАТО. В основе проекта соглашения лежало прекращение расширения НАТО и вывод американских ракет вблизи России.

Озабоченность России о своей безопасности была оправдана и являлась основанием для переговоров. Однако Байден отказался от переговоров, что является прямым следствием сочетания высокомерия, образа мышления "ястреба" и глубокого просчета. НАТО придерживалось своей позиции, согласно которой переговоры с Россией о расширении альянса вестись не будут, что расширение, по факту, вообще не касалось России.

Продолжающаяся одержимость США расширением НАТО крайне безответственна и лицемерна. США возмущались бы, если потребовалось бы, то путем войны, против окружения Западного полушария российскими или китайскими военными базами. Эту позицию США обозначили еще со времен доктрины Монро 1823 года. Однако США остаются слепыми и глухими по отношению к законным интересам других стран в сфере безопасности.

Так что да, Путин вступил в войну, чтобы не допустить приближения НАТО и еще большего количества войск НАТО к границе России. Украина разрушается из-за высокомерия США, что еще раз подтверждает слова Генри Киссинджера, что опасно быть врагом Америки, но быть её другом - смертельно опасно.

Война на Украине закончится, когда США осознают простую истину: расширение НАТО на Украину означает вечную войну и уничтожение Украины. Нейтралитет мог бы спасти Украину от войны и остается ключом к миру. Финальная истина заключается в том, что безопасность Европы зависит от коллективной безопасности, как того требует Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), а не от односторонних требования НАТО.

Перевод с сайта De Wereld Morgen

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Призрак большого леса

когда США осознают простую истину: расширение НАТО - вечная война и уничтожение Украины

Ну, если бы США этого не осознавали - они бы и не начинали эту войну.

- Это же их осознанная цель - вечная война и уничтожение Украины.

Аватар пользователя Бартоломей Сусанин

Война на украине закончится тогда, когда:

1 начнут гибнуть массово солдаты или население НАТО

2. Когда НАТО надорвется, не важно по какой причине.

Все остальное ни кто понимать не будет, они же в открытую говорят, что выгодно и в политическом плане и в финансовом (хехемону, а рулит именно он).

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

НАТО не надорвется. Их много, экономики мощнее Российской в разы. Гибнуть они не будут - им не надо.

Достаточно перекрыть снабжение Украины

Для этого надо чтобы или

- оружие понадобилось бы самим

- оружие понадобилось бы в другом месте

- отказ от поддержки как политическое решение

Политическое решение - это переворот в США, пока нереально. Даже нацисты в парламентах это ОК.

Оружие в другом месте - ну вот Израиль. Поджигали Африку как могли. Пока не горит нигде с нужной интенсивностью.

Оружие самим - нереально, за свою безопасность они не переживают.

Как вариант, можно выключить свет зимой и сделать +10 миллионов беженцев, но это геноцид и в Европе не факт что одумаются.

В общем, нет решений.

Аватар пользователя qdsspb
Аватар пользователя Призрак большого леса

Очевидно что Нато должно клепать вооружения в разы быстрее России.

так они и клепают быстрее.

Или экономика к промышленности отдаленное отношение имеет?

А что сказал Столтенберг? - Как раз то, что надо переводить промышленность с гражданской на военные рельсы. Россия уже частично перешла, а они перейдут завтра. Но для них это не критично - ведь российская Армия пока не штурмует Львов.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

именно. Посмотрите на улицы сколько ВАЗов и сколько иномарок запападных, посмотрите на небо сколько ССЖ и ТУ и сколько Эйрбасов.

Когда западоиды раскрутятся - по леопардам и Т72 такое же соотношение будет, как и по всему прочему.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Когда западоиды раскрутятся - по леопардам и Т72 такое же соотношение будет, как и по всему прочему.

Еще ошибка подобных икспердов в том, что они еще лет двадцать начали отказываться от танков в грядущей войне, делая ставку на беспилотники. Поэтомудаже самосравнение по леопардам и Т-72 уже ложно и не дает соотношение сил сторон.

Достаточно посмотреть на то, как наши сейчас используют танки - и видим, что их в основном используют как артиллерию.

Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 3 месяца)

а нельзя ли уточнить когда и на что раскрутятся западоиды? в смысле денег, энергии, ресурсов.

не могли бы Вы тогда и  сроки назвать когда у них производство леопардов сравняется с нашим по количеству? ну хотя бы приблизительно.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

Ага, так они мне свои мобилизационные планы и слили :)

Аватар пользователя Призрак большого леса

а нельзя ли уточнить когда и на что раскрутятся западоиды? в смысле денег, энергии, ресурсов.

Деньги - они уже даже не печатают, а добавляет на компьютерах виртуальные единицы и нули.

Энергия - они снизят бессмысленное потребление, уронив уровень жизни и высвободившейся энергии ресурсов вполне на вооружение хватит. В рейхе делали бензин из угля и ничего, дошли до Волги.

Леопарды, Абрамсы, вообще танки, так же как и авианосцы - они списали в утиль из планов будущей войны. Они вообще вероятно не будут производить танки. Предложите еще, сравнить нас по количеству кавказских кынжалов! - А? кагда они сравняются с нами по количесву кынжалов? - "Как же они без кавказских кинжалов собираются воевать с нами?" - "Да мы ых всэх зарэжэм!"

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Хрень редкостную написали.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

По количеству "Кинжалов" они не сравняются с нами никогда!smile3.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Ваше "когда" весьма напоминает ответ спартанцев "если"...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

так они и клепают быстрее.

Опять врете. Где быстрее-то?

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(1 год 9 месяцев)

Война на Украине закончится, когда...

Когда закончатся украинцы, способные держать в руках оружие. Увы... Прочих эуропейцев туда загнать в окопы под боНбы с морковкой в виде "европейских ценностей и защиты демократии" в товарных количествах нереально. А из наемников воины никакие..

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

А это считают тут ежедневно. От 2 до 8 лет такими темпами.

Еще вариант, когда они в победу верить перестанут. Но это надо свет зимой выключать.

Аватар пользователя Призрак большого леса

Когда закончатся украинцы, способные держать в руках оружие. Увы... Прочих эуропейцев туда загнать в окопы под боНбы с морковкой в виде "европейских ценностей и защиты демократии" в товарных количествах нереально. А из наемников воины никакие..

В 13-году то же самое говорили про украинцев. - "загнать хохлов под бонбы ... в товарных количествах нереально"

Как видите - с 2013 по 2023 год, за десять лет эту проблему они решили.

Не думаю что с эуропейцами будет намного сложнее. - пускай не десять, а пятнадцать лет..

Но ведь и не двести тысяч, как ВСУ - а пять шесть миллионов, как при Гитлере.

 

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

ВНА расходный материал. Уничтожать будут саму НАТУ smile8.gif

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(4 года 6 месяцев)

Один только Буш понял, что американцы своими руками освободили российскую шею от паразитов. Теперь у нас есть сила, а у них пробирки.

Аватар пользователя PVS
PVS(8 месяцев 1 день)

Ну как хохлы в окровавленных кружевных труселях будут все в Европе, а не на фронте, так и закончится. И ни НАТО, ни СШП ничего сделать не смогут. Через пару лет ориентировочно. Убивать европейцев и америкосов нет сильного смысла, так как это разожгет 3-ю мировую. Причем реальную, а не выдуманную. Причем мгновенно. Пугать их можно, но втягивать в конфликт напрямую не надо. Потом, позже может отомстим, если захотим конечно и желание не пропадет.  Прибалтику уничтожим, ну может еще пару стран каких-то.  Сейчас из этой шайки нам только Израиль досягаем, поскольку подставился. Но цель так себе, а других трогать нельзя.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 5 месяцев)

Путин вступил в войну, чтобы не допустить приближения НАТО и еще большего количества войск НАТО к границе России

всё так, только одна страна прибавилась, а вторая уже на пороге

Аватар пользователя GlamurAmur
GlamurAmur(1 год 7 месяцев)

А то американцы всего этого не понимают)

Аватар пользователя Levaifan
Levaifan(2 года 1 месяц)

Ну вот опять...(с)Девять ярдов.

Амерам наплевать на всё и всех. Война на 404 закончится, когда она перестанет быть им полезна как способ "ограничения" России. При этом все перечисленные в заголовке сущности - украина, европа, нато и его расширение/сжатие это для них детали и инструменты достижения целей.

Залог правильного прогнозирования будущего "экспертом" - понимание истинный целей.

Метод изменения этого будущего  - манипулирование этими целями другими игроками (РФ, Китай, ВБ). Манипулирование в смысле достигать понимания амерами, что текущая их цель либо недостижима, либо слишком дорога в достижении, либо достижение её меняет всю реальность и становится вредно им самим.

Аватар пользователя Tgnm
Tgnm(6 лет 2 месяца)

сша считают украину частью российской зоны влияния, поэтому разрушение украины в их интересах. а ещё это способ укрепить нато и напугать европу. война закончится тогда, когда издержки для сша превысят положительный эффект, например европа будет запугана или перестанет пугатся, нато укрепится или развалится, бюджет перестанет тянуть расходы на помощь, медийное пространство станет осуждать сша за поддержку украины

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя PVS
PVS(8 месяцев 1 день)

У нас нет шансов отодвинуть НАТО на 1997 год, если запад не совершит ошибки и не напрыгнет на нас сам. С точки зрения народа текущая война межнациональная, на НАТО ему по большей части посрать. И оценивать надо по худшему ресурсу, а не по лучшему. А худший ресурс - это сама Украина, её люди. Как они кончатся, так все и завершится. А не как НАТО или США пожелает. От них пока только что-то зависит. Ну если конечно Запад не совершит ошибку и сам не набросится на нас в порыве злобы при виде исдыхающей Украинушки. Ну Прибалтика возьмет и закроет нам Калининград, например. Или Пльша напрыгнет сдуру. Люблянский треугольник в силу своего нацизма и сопутствующего ему идиотизма (ошибок) склонен к глупым решениям. Полагаю, что это будет нам подарком.

Аватар пользователя Призрак большого леса

А худший ресурс - это сама Украина, её люди. Как они кончатся, так все и завершится. А не как НАТО или США пожелает. От них пока только что-​то зависит.

Мысль понятна - "Извечный враг России это не запад и не нато - це Украина!. Незалежна и сыльна!" - А НАТО и США, на самом деле у укра-арийцев на побегушках.

Недавно слушал прощальную речь "на коня" Кураева, так там тоже такой мотив - "наших ядерщиков обманули, убедив, что США хотели напасть на СССР. На самом деле США не хотело нападать на СССР и атомные бомбы делало просто так." - Вон оно как! Еще тогда во всем была виновата Украина, а не США.  - А мы не знали!

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 1 неделя)

Путин вступил в войну, чтобы не допустить приближения НАТО и еще большего количества войск НАТО к границе России

В результате чего Финляндия вступила в НАТО. И теперь от границы с НАТО до второй крупнейшей агломерации страны 150 км. Внимание, вопрос: будет ли СВО по отодвиганию границы НАТО с этой стороны, если целью СВО на Украине, как утверждается, является именно это?

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 1 месяц)

Если НАТО не отодвигается, значит надо закончить НАТО. И как бы бессмысленно надеяться на то что запад стронг и ещё типа не завелся. Нет, там не на что заводиться, оборонка это сложный кластер, требует большого количества ресурсов, человеческих, организационных, природных.

РФ как наследница СССР сумела сберечь и приумножить этот кластер и получила такую фору в глобальном переделе что ее навряд ли возможно в принципе догнать.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Высокомерие амеров ни при чем. по Украине у них уже виден план Б. Поскольку Россия победит, все завоеванное должно достаться победителю максимально разваленным и минимально населенным.

Это большая дилемма России. Недаром Путин не в первый раз предлагает ЕС забрать б/У себе. Мол, потянете такое?

А если отморозятся полностью, как с Афганом - кто будет "это" содержать?

Представьте, что будут гнать их СМИ. Напали, развалили, убили всех, выгнали, бардак, геноцид, несчастные детки и тд. 

Им не впервой наши победы в поражения таким способом превращать. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 10 месяцев)

Им не впервой наши победы в поражения таким способом превращать. 

Пока наши продолжают успокаивать себя тем, что будут сетовать о проигрыше в инфовойне на развалинах вашингтона, Запад продолжает рулить информационной повесткой. И получается, что наш перевес (большей частью наследственный, как и весь ВПК) в танках-пушках самолетах никак не может одолеть плесень в головах. А все потому что плесень в головах - и у наших людей, особенно элитки, тоже. Россия стоит нараскоряку между прошлым и настоящим, не осмеливаясь дать миру и самой себе в первую очередь более привлекательную информационную повестку, чем у Запада.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 5 месяцев)

Да. И проблема большая, во времена, когда за бабки можно на 50 лет дольше среднего жить. Что другое предложить человеку? 

Аватар пользователя Алтаец
Алтаец(2 года 1 месяц)

Дальше заголовка можно не читать.   На украину им (США) с высокой башни, а "вечная война"  за пределами США это и есть цель. 

Аватар пользователя Chirpoevec
Chirpoevec(8 лет 2 месяца)

Представим себе такую информацию (сатира): "Вооружённые силы Техаса нанесли огневое поражение Североамериканским ВС, и, перейдя в наступление на коротком участке фронта, заняли позиции вокруг города Чтототамтаун. В ответ СВС нанесли ракетно-бомбовый удар по пригороду Гдетотутсити и расстреляли команду по рэгби. По данным средств объективного контроля потери ВСТ составили 500 человек, СВС - 1000 человек. По оценке международной правозащитной организакии "Белые Салазки" погибло до 5000 мирных жителей. Постоянный представитель РФ при ООН призвал стороны к сдержанности." Конец цитаты. Вопрос: как мы здесь будем считать общие потери? Погибло 5 сотен наших, тысяча ихних и 5 тысяч хрен пойми кого, но тоже жалко? Ответ: нет. Мы будем считать, что погибло просто 6.5 тысяч янки. Точно так же и НАТОвцам абсолютно не интересно разбераться в соотношениях наших с украинцами потерь. Для них всё это вместе - убитые славяне. Думать, будто Западу есть какое-то дело до целой Украины как минимум странно. Если по результату спецоперации на страны У месте останится заражённый цезием санитарный кардон - даже это всех вполне устроит.