Пол года назад я уже писал по этому поводу статью, но, видимо, надо повторить потому что, во-первых, вышли уточнения, а, во-вторых не прекращаются попытки завысить мобилизационный потенциал Украины, наверное, чтобы нас запугать.
Сегодня у уважаемого Перехвата в его ежедневном обозрении дел на фронтах появилась информация:
Мобилизационный резерв Украины может достигать 7 млн 465 тыс человек, подсчитал RTVI, основываясь на открытых данных. Речь идет о количестве мужчин, годных к военной службе, за исключением тех, кто уже состоит в действующих вооруженных формированиях. Следует отметить, что это оценка приблизительная и близкая к максимальной, так как она не учитывает количество погибших, раненых, пропавших без вести, пленных, имеющих бронь от мобилизации и уклонистов…
Это им так хочется чтобы было.))
Путин (5.10.2023):
«Евросоюз готов принять такую экономику в свой состав? Флаг в руки и вперёд. Но для того, чтобы поддержать жизнеспособность населения, которое уже сократилось с постсоветского периода с 41 млн до 19,5 млн, а может и того уже нет... Но всё равно 19 млн надо прокормить. Это непростое дело. Европейские страны готовы взять такую экономику к себе? Ну, пускай берут», — сказал он.
Уж если кто-то и знает на сегодняшний день население Украины, то это Путин. Причем он указывает точную цифру. 19,5 миллионов человек, а не говорит «примерно 20 миллионов», то есть имеет источники точной информации.
Теперь считаем.
Треть в любом обществе это дети:
19,5 : 3 = 6,5 миллионов.
Сразу вычитаем. 19,5 - 6,5 = 13 миллионов.
Треть в любом обществе это старики. На Украине больше стариков, потому что в этом возрасте сейчас большие советские поколения. Но мы не будет мелочиться:
13 - 6,5 = 6,5 миллионов. В лучшем случае.
Половина женщины.
6,5 : 2 = 3,25 миллиона человек - мужчины в призывном возрасте.
Из этих 3,5 миллионов мужиков нужно оставлять в тылу:
Пограничников – 50 тысяч минимум для такой границы. На самом деле надо больше, чтобы те, кто есть не разбежались.
Полицейские и прочие силовые ведомства не менее 200 тысяч.
Чиновники – не менее 100 тысяч мужчин.
Кто-то должен пахать, сеять, кто-то должен заниматься производством и ремонтом техники, кто-то должен работать на транспорте, перевозить приходится много, кто-то должен работать в строительстве, врачи, таможня, военкоматы и т.д.
Не менее миллиона взрослых здоровых мужчин должно работать в стране с такой территорией и это минимальный минимум.
3,25 – 1 миллион = 2,25 миллиона это максимальный потенциал мужчин для призыва. На самом деле меньше, потому что и стариков больше, чем обычная треть и 1 миллиона в тылу на такую страну не хватит. Но мы по-прежнему идем по максимально оптимистичному для Украины сценарию.
Далее, кто-то думает, что среди этих 2,25 мужиков все способны воевать что ли? Инвалиды, больные, косые, искалеченные и т.д. Дай бог половина будут способны держать автомат дулом вперед. Но опять пойдем по сценарию благоприятному для Украины, вычтем всего 250 тысяч больных-косых.
2 миллиона человек это мобилизационный потенциал Украины на сегодняшний день. МАКСИМУМ.
Но мы можем и проверить эту цифру. Мобилизационный потенциал любой страны 10-15 процентов населения. (Сталин, как известно, сумел мобилизовать 17 процентов, но то Сталин). То есть для 19,5 миллионов это 2-3 миллиона. Но это со всеми тыловыми службами в том числе врачами, транспортниками, связистами и т.д
То есть цифры сходятся 2 миллиона человек это нынешний мобилизационный потенциал Украины.
И никакие не «7 млн 465 тыс. человек»
Когда кто-то начинает выдавать желаемое за действительное это значит у него большие проблемы. Хочется самоуспокоиться. Ну, и заодно приободрить друзей, напугать врагов.
ПС. Качество оставшихся условно пригодных для войны 2 миллионов мужиков на Украине это тема для отдельной статьи. Лично я уверен, что они смогут отправить на фронт еще не более 1 миллиона человек. Остальные разбегутся, отмажутся, спрячутся и т.д. Но это моё субъективное мнение, а приведенные в статье цифры это объективная реальность.
Комментарии
Штатная численность Вооруженных сил СССР в ВОВ была чуть больше 12 млн. чел.
Это на конец войны. Призвано было 28.
"Штатная численность Вооруженных сил СССР в ВОВ была чуть больше 12 млн. чел"
- американец Гланц насчитал у нас в 1943-м 14 млн. комбатантов (РККА, ВВС, ВМФ, НКВД и т.д.), для сравнения: у Германии - 13 млн. комбатантов (т.е. соответствующие нашим) на ноябрь 1943-го.
Подсчитать людской ресурс оно конечно можно и на пальцах. Однако по военно-экономической науке параллельно надо просчитать военный бюджет и военно-технический потенциал. Без этих слагаемых мобилизационные возможности можно представить весьма и весьма приблизительно.
Почему за скобками подсчетов мы не видим каков он военный бюджет 404-ой? Сдается все потому что этот бюджет чисто давальческий, собственного суверенного военного бюджета в 404-ой нет уже давно. Есть простое тому подтверждение, резервы для армии и фронта готовятся либо за границей, либо ускоренно под присмотром иностранцев, - а это между прочим очень весомая часть военного бюджета в военное время до 1/3 от всех средств выделяемых на войну. Остальные 2/3 там ещё как-то кто-то распределяет, но не сами пятачки.
И наконец самое существенное, что государство вкладывает в ведение войны это военно-технический потенциал, конечно же в первую очередь это люди обслуживающие содержание военной техники начиная от ветоши заканчивая самым передовым хай-теком, вот этих людей надо вдвое больше чем солдат. НАТО нам тут не пример, у них все на аутсорсе и этот стандарт внедрить в 404-ой не могли по причине очень простой - экономика и управление в 404-ой постсовковые не состыкующиеся с западными метриками опыта специалистов, которые используют в аутсорсе проверенные практики, методы, решения и прочее.
2/3 детей и стариков это вы погорячились.
из условных 65 лет жизни, непризываемые до 18 и после 55. итого 28лет непризывных против 37 лет призывных. Итого 57% призываемые и 43% непризываемые.
Итого 19.5мл*57%=10.83 мл людей призывного возраста
Делим на 2 и получаем 5.4мл мужчин призывного возраста. Вместо ваших 3.25
Дальше выкидываем 1.25 мл по вашим цифрам и получаем 4.15 ляма
Примерно в 2 раза больше, чем вы насчитали.
Dreaming,
Вы, хотя бы, приблизительно понимаете, сколько необходимо военнослужащих (не обычных граждан, а именно военных) в тылу, чтобы обеспечить нахождение одного юнита на передовой? 1 к 5 -- это самый благоприятный расклад. А к тем 5, которые в тылу вы представляете необходимый процент обеспечения? Это еще 1:5, даже учитывая полное отсутствие военных заводов на самой Украине.
Автор заметки перестарался в процентах Красной Армии во время Отечественной войны. Не более 12% населения. А в Германии доходило до 15%, но только в последние пару месяцев войны, когда тотально забирали на фронт всех, кто подвернется без оглядки.
Плюс, стоит добавить, что это не компьютерная игрушка, где юниты бьются до последнего выжившего. Германия сдалась, имея на балансе, пусть и в разрозненном состоянии over20% полностью вооруженных оставшихся армейских подразделений. Там даже армия Венка чуть не в полном составе сохранилась до капитуляции.
Каким образом тогда парагвай потерял в войне до 90% мужского населения?
В тех местах сильны традиции резни по любому поводу, - индейцы-с. На Мексику взгляните или Колумбию с их наркокартелями - все добрые и пушистые, когда спят зубами к стенке.
Только стоит добавить, что резню спонсировали англо-саксы. Если бы это были местечковые разборки, все утихло бы после выноса ключей от столицы.
Учите матчасть. Точно таким же образом, как в Северной Америке были уничтожено 99% местного населения, если слово геноцид вам знакомо. Как только на горизонте появляются англо-саксы, наивно не ожидать подобного исхода.
Парагвай начал ввёл войска для защиты своего союзника, против которого выступили соседи, с подачи США и спонсируемые Великобританией. Этот же союзник после поддержанного извне путча ударил Парагваю в спину. А завершило разгром вступление в войну и поддержка США и Великобритании, которым местные аборигены совершенно не были нужны в их планах. Они всегда предпочитали воевать чужими руками. Против такого союза у Парагвая шансов не было.
До 60, а не до 55.
Данные Росстата: https://rosstat.gov.ru/folder/12781
Пункты Численность мужчин и женщин и Распределение населения по возрастным группам.
Общее население России: 146 400 тыс.чел., численность мужчин: 68 100 тыс.чел., т.е. 46,4%.
Число трудоспособного населения: 83 440 тыс.чел. Умножаем это на 46,4%, и получаем 38734 тыс.чел. или 26,4% от всего населения. Это, я отмечу, всё население от 16 до 62 лет. Если берем возраст 50, после которого лежать в окопе особо тяжко и боевой единицей такой военнослужащий может считаться только условно, то это: 60 466тыс.чел всего, и 27 814 тыс.мужчин. Или 19% от всего населения.
Т.к. демографические картины в России и на Украине практически идентичные (но у них еще хуже с молодежью, но мы этим пренебрежем), то 19% от 19,5млн.чел. - 3 млн.705 тыс. человек. И это с учетом тех, кто уже на фронте. Отнимаем миллион, и остается 2705тыс. чел. или 13,8% из оставшегося населения.
Ну и теперь вопрос: какое число этих мужиков можно еще привлечь на фронт, если прямо сейчас на Украине на одного мужика в экономике приходится 7 иждивенцев - женщин (тут с оговоркой), детей и стариков?
Работать-то кто тогда будет в Чубостане? Роботы из Бостон Дайнемикс?
А зачем работать? Евросоюз все оплатит.
Да нет никакого подлога. 7 млн это реальный потенциал. Если взять мобилизованную демографию мужского населения СССР (а там было мобилизовано, по памяти, 28 из 30м потенциально подходящих, то есть, почти все), и взять такую же часть от Украины - то 7 млн где-то и выйдет. Замечу, что в СССР в тот момент демографического перехода еще не было, и детей было пропорционально больше. Я сам пересчитывал. По пирамидам и историческим данным Я, правда, отсчитывал от населения Украины ближе к 30м. Но даже если взять 20 - будет пусть 5. То есть у них еще 4 млн дополнительного резерва.
Другой разговор, дойдет ли до того, что их всех призовут.
"а там было мобилизовано, по памяти, 28 из 30м потенциально подходящих, то есть, почти все"
- а работали исключительно женщины и дети? Ну-ну!
https://waralbum.ru/photocache/13/24/48/132448-files/132448-main.jpg
Я не могу найти подтверждение своим словам. Вроде я смотрел на демоскопе, но сейчас там находится мобилизационный потенциал в 60 млн.
По моим воспоминаниям, я прямо уверен, что было 28 и 30, но не могу отрицать факты.
В таком случае, сказаное мною надо делить на 2. А лучше - пересчитывать с нуля.
Посмотрим на Германию, где мобилизация мужского населения была куда более жесткой (в %), чем в СССР:
Это будет их решение , с лопатами могут и 10 млн призвать .
ОК 28 мобилизовали из 197млн населения. Аккурат население укры в 10 раз меньше , вот 2,8млн и получаем. Минус миллион убитых и покалеченых. Минус примерно 400-600тыс уже в ВСУ. Всего на укре осталось 1,2-1,4млн. т.е. чуть больше миллиона мужиков вообще.
Баб брать НЕ будут. Это самая упоротая часть населения и если их начнут совать в мясорубки то поддержка войны моментально упадёт в ноль.
Даже экономика мобилизационного участка требует таки какое-то количество рабочих юнитов. То есть даже миллион набрать полный нереал.
Максимально в окопы смогут запихать ещё 500-600тыс. И качество большинства этих военов будет "пишите мамо прямо в плен".
Как уже правильно указали маркером конца будут военкомовские облавы в Киеве.
Думаю изначально всё из этого видео пошло, т.к. подобную стату этот же автор делал ранее по инвалидам, источники берет с оф стат сайтов Украины, расчёт делает по "оптимистичному" сценарию, у него выходит тоже не густо. 3.5кк без учёта тех кто петляет каждый день из страны (в течении двух лет).
П.С. Но это при учёте исполнения текущего законодательства, т.к. легким росчерком пера могут пытаться менять все же границы или возрастные или "инвалидно\ухаживающие", 500к брони врядли будут трогать, но полицию в бой уже отправляли и не раз. До чиновников пока не добрались, но мелкое звено могут наверное...По этому моё личное мнение 2кк слишком занижено.
Другой вопрос, обеспечения такого количества людей, если они будут попадать на фронт условно "партиями", они просто никакой опасности для войск РФ нести не смогут, т.к. просто не будет хватать времени ни на боевое слаживание, ни на условный подгод физ.кондиций под бой, как говориться из сотен тысяч гипертоников бойцы так себе...
Это основной вопрос. Скулеж с западных болот именно по этому поводу. Не тянут даже тех, кто в строю.
Никакая современная страна не может мобилизовать более 15% населения мужского населения. Во-первых, исключаются дети, пенсионеры, инвалиды, мажоры, уклонисты (которые сбежали или глубоко залегли). Во-вторых. Должно работать хозяйство (даже в такой стране как Украина, живущая на подачки Запада) - транспорт, сельское хозяйство, ЖКХ и т.п. Ибо и мобилизованных, и прочее население надо кормить, одевать, лечить, возить. В-третьих, на всех мобилизованных надо иметь оружие и боеприпасы.
Так что реально мобресурс Бандеростана, насчитывающий где-то 1,5 млн чел., истощается быстро. К концу этого года будет около 800 тысяч чел безвозвратных украинских потерь. (Возьмем средний уровень потерь погибшими у укров 20 тыс в мес. Умножаем на 22 месяца ведения СВО, к концу 2023 года. Итого около 440 тыс. только убитыми. Плюс выбывшие по тяжелым ранениям и болезням, попавшие в плен, пропавшие без вести, дезертировавшие, это немногим меньше. Итого, около 800 тысяч безвозвратных потерь всех вооруженных формирований Украины.) И это практически предел, дополнительные мобилизации совершенно не будут восполнять потери, укро-вермахт будет быстро скукоживаться. Не говоря уже о том, что намечается кризис пополнения укровермахта вооружениями и боеприпасами.
avt,
Добавьте к этому, что массовая сдача в плен начнется при первом большом наступлении.
А при потерях более 70% от имеющихся вооруженных формирований, оставшаяся четверть просто сложит оружие.
Хохлы выгребли село, из-за этого у них проблемы с урожаем, некому им заниматься. Была статья про это недавно.
Буквально на днях прошла заметка про обилие вакансий и недостатке рабочих для них.
Проблемы с урожаем? Ничего, ЕС оплатит.
Парагвай смог намного больше мобилизовать, правда это было в 19-м веке.
Сейчас в ВСУ идёт соревнование - что посыпется первым. Обеспечение ВСУ или состав. И то и другое - уже истощено до предела.
Снижение обеспечения - приведёт к рассыпанию единой машины ВСУ на составляющие, после чего оные можно выбивать по принципу "камень-ножницы-бумага". Проще говоря - появится всё больше возможностей уничтожать ВСУ "в одну калитку" - средствами, не встречающими противодействие.
Деградация состава - приведёт к потери координации, морали, активности соединений, и возможности использовать остатки вооружений на максимуме их эффективности. После чего, опять же, возрастут возможности по уничтожению ВСУ "в одну калитку".
на украине
массовой сдачи в плен - нет
массового дезертирства - нет
вооружение поставляется западом ограниченно, но постоянно
Первые два аргумента иллюстрируют, что украинцы как нация не видят смысла в дальнейшем существовании. Это будет изучаться историками будущего как странный феномен коллективного самоубийства.
А последнее - потихоньку истощается. Тем более, в сравнении с потоком вооружений от ВПК.
Нация некрофиломантов.
Нормальный феномен. Даже анекдот про это есть.
Еврей вытаскивает из моря золотую рыбку. Она на него внимательно смотрит и спрашивает:
- Еврей?
- Таки да.
- Лучше зажарь.
Есть теория, что все нации, заражённые нацизмом, в итоге самоликвидируются. Расшибаются вдребезги об окружающий мир, так сказать. Немцы вот самоубились практически - что-то там осталось, но уже никакое. Украинцы это скосплеили со всем старанием - результат ещё хлеще будет. Евреи, мне кажется, тоже в списке. Спасти может только вымирание заражённых этой заразой, тогда у остальных есть шанс. Ментальный вирус эдакий, не очень понимаю механизм. Была идея, что это сбой инстинктивной программы, но всё вяжется если только этим объяснением ограничиться.
Во многом согласен.
Любое неадекватное мировоззрение приводит к ошибкам развития, но нацизм - есть самый прямой путь самоубиться об стену.
Сейчас мы не знаем какую лапшу и в каком виде им льют. Если уж недавние опросы показали, что количество сомневающихся, что россияне не продержатся больше года, увеличилось до 44%, то начинаешь сомневаться в аналитических способностях большинства населения.
А когда люди верят всему, что им навешивают, то и массовой сдачи и дезертирства ожидать не приходится. У них сейчас перед глазами успешное наступление 2022 года и неуспешное 2023 с преувеличением первого и старательным преуменьшением второго. Чаша весов, ведущая к пессимистичной оценке, у каждого будет склоняться со своим темпом - в зависимости от внушаемости. При отсутствии успехов у ВСУ надлом большинства ближе к 2024 произойдет и массовые сдачи начнутся.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Потери украины 250к убитыми, столько же инвалидами и пленными. За полтора года. Понятно, что армия потеряет обороноспособность не с последним солдатом, а, скажем, с потерей половины моб.резерва. Еще 2-3 млн. моб.резерва хватит еще на 7 лет. Дети по вашим расчетам 6,5 млн., половина девочки, т.е. 3,3 мальчики до 18 лет, или 183к мальчиков каждый год будет пересекать совершеннолетие. За эти 7 лет их наберется еще 1.7 млн. Понятно, что часть сбежит, часть не способны держать оружие. В любом случае моб.резерва хватит на многие годы.
Без гражданской войны на Украине и прихода к власти на Украине пророссийской элиты, мы Украину в обозримом будущем и без огромных потерь с нашей стороны - не победим.
И даже после победы мы не сможем ее контролировать без террора и массовых зачисток.
Нужна вменяемая власть на Украине, пусть и опирающаяся на российские штыки, но условно самостоятельно. Вот эта власть пусть и устраивает террор и зачистки. Они своих лучше знают.
Ваши расчеты не имеет значения 404 не станет много раньше не семь лет следующий ноябрь конец укры .
Ой, я таки вас умоляю...
И много потребовалось террора для Херсонской и Запорожских областей? Части, но и целиком было бы ровно то же... Украинцы супер мега сверх гуттаперчевые создания. Ну, кто еще, кроме евреев может, как тараканы МИЛЛИОНАМИ разбежаться по миру и в целом нормально там прижиться?
Ну, есть ЕДИНИЦЫ упоротых. Но это уже задача для полиции и ФСБ. Что то нет никакого массового партизанского движа...
От законности, порядка и роста благосостояния еще никто не возбухал. А что бы была наглядная и весомая разница с хохлостаном, с ПОВАЛЬНЫМ взяточничеством и воровством и надо то не так уж много, что бы новые соотечественники просто офигели... Ну типа не нужно за уколы платить и со своими простынями в больничку приходить - ну нихренасе! Дорогу заасфальтировали (первый раз за лет 40) - абалдеть! В парке лавочки и фонари - а так можно было? Украина жила все 30 лет в российских 90х. Там время остановилось. Все, что в самых дальних окраинах России уже набившая оскомину норма, на украине - просто верх развития инфраструктуры.
Почему все хохлы, с той стороны, уверены, что в Марике строят некую супер крутую витрину. А там ничего собственно сверх выдающегося и не строят. Самые самые обычные крупносерийные, облегченные проекты. Никакой навязчивой роскоши и рядом не стояло. А для обычного украинца и какой нибудь Полтавы, или Сум, это ну просто какой то город будущего. Ну не могут для простых людей так строить... ;) Они просто дичайшим образом отстали в развитии.
Вроде бы одной из причин ухода из Херсона, как раз и было нелояльное население.
Закармливать украинцев ради лояльности за счет россиян, как-то жирно будет. К тому же, куда хохла не целуй, везде - задница.
Мариуполь это 2% от Украины, будем восстанавливать 50 Мариуполей? Может лучше Смоленск или Ульяновск?
Эм, вы весь контрнаступ проспали?
Ключевое слово- вроде.
Да, абсолютно верное замечание.
Для среднестатистического укропитека дела обстоят именно так.
Это лишь одна сторона монетки, а вторая - духовная, её тоже как-то надо рихтовать, только здесь жесточайший цугцванг, "соловьям" и "операм" почти никто не верит из вменяемых, ибо зашкварились неоднократно, вагнеры ушли в легенду... Кто?
А эта сторона жизненно необходима, ибо дух управляет материей.
Вообще то не 250 к, а намного больше, например вот что сказала депутат Европарламента от Ирландии Клэр Дейли
Причем даже циферка в 500 т. вероятно преуменьшена, потому как многие пишут об общих потерях в миллион.
В этих прикидках много плавающих коэффициентов:
-- Киев уже раззявил пасть на женщин. Их кстати в боевых частях заметно побольше стало - кто-то (ссылку уже не найду) обратил внимание на фотки из ВСУ, раньше женщин считай не было - сейчас в строю по нескольку сразу, а в лагерях подготовки еще больше.
-- Пенсы, если прямоходящие, могут быть мобилизованы на улицах легко. Точнее уже очень давно практикуется. Не шибко квалифицированное - но мясо тоже нужно.
-- Инвалиды, даже без ноги, записываются как "ограниченно годные". Армия ведь не только на передке - на не требующие беготни должности могут мобилизовывать безногих, и наверное будут, высвобождая здоровых кабанчиков. Бывали сообщения, что мобилизуют дебилов (в медицинском смысле) и шлют атаковать - чтобы они собой разминировали проходы. Всем найдется место.
-- Сильный перекос в помянутые в статье соотношения может внести бегство украинцев за границу, половозрастная структура бежавших никому не известна.
-- Используемые на мясо мобилизованные не требуют нормального армейского снабжения, на которое должен работать тыл, - одновременно во многом снабжение идет из-за границы. Т.е. лимит в 10% воюющих здесь не действует, но какова эта цифра на самом деле никто не знает. Думаю на два можно множить смело (upd: на самом деле без внешних вливаний 404 давно не жилец, так что может не на два, а наверняка больше).
В цифру 19,5 млн - верю, похоже. А вот сколько из них можно мобилизовать со всеми поправками - хрен посчитаешь.
Однако есть еще один момент. А сколько их уже погибло? Ну давайте возьмем широко - 300 тыс за полтора года. Т.е. лет на 5 мяса имеется.
Миллион их уже погибло.
Если поделитесь ссылкой буду благодарен.
Больше полумилиона легко, практически это уже оффициальная информация.
https://www.1tv.ru/news/2023-09-07/460797-gensek_nato_yens_stoltenberg_zayavil_ob_uspehah_ukrainskogo_kontrnastupleniya_na_zasedanii_evroparlamenta
А миллион тут пока на уровне слухов, многие такие заявления делают, но как считают не знаю, возможно это общие потери.
Полмиллиона - наверное похоже. Раньше было много инсайдов и сливов, которые, если свести с учетом даты публикации (т.е. прикидка темпов потерь), на сейчас, да с учетом роста числа мясных штурмов, наверное дадут что-то порядка 500 тыс.
В миллион не верю. При численности ВСУ меньше миллиона (Умеров говорит про 800 тыс.) такие потери - это хана управляемости войсками. Хотя хрен зна конечно... Посмотрим...
Страницы