Долгая война и инфляция

Аватар пользователя 100 ik

   Первый не всегда обсуждаемый момент - «испарение» работников. Люди, которые раньше производили материальные ценности, строили, оказывали услуги и вносили свой вклад в экономику, просто испаряются. Но прежде чем перестать существовать такой человек ест, пьет, носит форму, стреляет и лечится.

     Все что пожирает война повсеместно напрягает экономику т.к.  многие заводы и фабрики работают в ноль, транспорт работает в ноль, горючее сжигается в ноль и, по сути, большая часть экономики гудит в холостую, выпадая из формулы Т-Д-Т. Но при этом денег к товарам и услугам становится непропорционально больше – цены растут краткосрочно т.к. на обычные товары наступает дефицит, а расходы на военные нужды просто летят в топку войны. Спекуляция, коррупция, голод - обычные загонщики военной охоты на население в своем тылу. Несопоставимые ужасы ожидают людей за линией фронта в чужом.

   Одним из неизбежных итогов долгой войны оказывается карточная система, кратное обесценение сбережений, черные рынки, где бриллианты меняют на хлеб. Военный коммунизм по сути.

    Обратимся к опыту второй мировой.  Германия для оккупированной территории выпускала «билеты имперских кредитных касс» в просторечии - оккупационные марки, обращавшиеся лишь на данной территории. Оккупационные марки использовались для выплаты жалованья военнослужащим, закупки стратегического сырья и продовольствия для снабжения армии.

   При захвате эмиссионных банков в оккупированных странах немцы неограниченно использовали билеты данного банка  как бы для «возмещения издержек на содержание оккупационных войск». В результате количество банкнот в обращении за время оккупации резко увеличилось: во Франции и в Бельгии — в 4 раза, Польше — в 11, Чехословакии — в 15, Югославии — в 24, Греции — в 250 миллионов раз(!!! За что так с Грецией?).  

В странах-союзниках, втянутых в войну на стороне фашистской Германии (Италии, Венгрии, Румынии и Болгарии), Германия применила метод валютного клиринга одностороннего типа. Эти страны поставляли Германии нефть, сельскохозяйственные продукты и прочие товары в кредит, а их эмиссионные банки уплачивали поставщикам деньги за счет инфляционного выпуска банкнот. Все это вызвало в этих странах инфляцию в огромных размерах.

Англия финансировала войну в значительной степени за счет зависимых от себя стран, используя, как и Германия, метод валютных клирингов. В связи с этим в Индии количество денег в обращении выросло в семь раз, в Египте —в шесть, в Ираке и на Цейлоне — в девять и т. д.

В странах, переложивших значительную часть издержек войны на оккупированные или зависимые страны, инфляция приняла сравнительно меньшие размеры.

Так, в Германии количество банкнот в обращении увеличилось с 11,4 млрд. марок перед войной до 36 млрд. марок в сентябре 1943 г.    и   к моменту капитуляции- 75 млрд. марок. Рост в 6.5 раз.

(Главное послевоенное инфляционное веселье было в Германии после 1 мировой когда  страну захлестнула гиперинфляция. В хорошей художественной форме послевоенная инфляция описана в «Черный обелиск» Э.М. Ремарк.)

  В Англии количество банкнот в обращении увеличилось к сентябрю 1945 г. в 2,4 раза. После начала войны золотое содержание фунта стерлингов было установлено на 51% ниже паритета 1929 г. Оптовые цены на продовольствие повысились за время войны на 61%.

У потерпевшей поражение  Японии,  инфляция также достигла значительных размеров. Количество денег в обращении в феврале 1946 г. (накануне денежной реформы) составляло» 61 млрд. иен по сравнению с 6 млрд. иен в 1941 г.  

В США инфляция тоже усилилась во время войны, несмотря на то, что они мало участвовали в войне и сильно нажились на ней. Количество денег в обращении увеличилось за 1941—1945 гг. на 176%, а производство — всего на 43%. Официальный индекс регулируемых цен повысился к концу войны на 31%. Избыточный выпуск денег во всех странах привел к падению их покупательной способности.

Больше всего в свое время меня поразил немецкий цинизм в оккупированых странах. Страну и ее экономику ограбить легко и этот механизм описан выше. Как ограбить население? Тут действует та самая оккупационная марка, дефицит и черный рынок. Добавляется одна маленькая деталь. Закон о расстреле за спекуляцию. И тогда  – мелкие продавцы грабятся посредством продажи ценностей за бесценок, крупные за счет законов о расстреле спекулянтов – прихваченные за жабры (информаторов хватало) те сами отдавали все что есть, за свою жизнь. Эшелоны добра на системной основе уезжали в Германию.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 день)

Так то если подумать врачи и учетеля да и все госслужащие в этом не чем не отличаются от военных не так ли афтырь 

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

  В мирное время это обычная нагрузка на бюджет. В военное - изымаются люди других профессий. И в длительных войнах речь идет о сотнях тысяч, миллионах человек, как во второй мировой.

Словом афтырь вы меня унизить хотите? Высокомерие проявляете? 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 день)

Как объясните инфляцию в западных странах? Вроде как и не воюют. А людей в реальном секторе экономики не хватает. Может дело не только и не столько в СВО? 

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

   Современная война имеет не только военное измерение. Те же санкции возьмите. Рост затрат по добыче ресурсов и сокращение ресурсной базы, назревшая смена мирового лидера и т.д. и т.п. Безостановочная эмиссия. тут надо еще десяток статей писать. У меня тема сужена до инфляции, связанной с военными действиями на примере, в основном 2-й мировой. Причем когда война затягивается на годы. 

А да и выводы я оставляю читателю.  Каждый делает свои. 

Мне, например, напрашивается аналогия, что если доллар сравнить с окупационной немецкой маркой, что будет при схлопывании долларовой зоны? Гиперинфляция? Депрессия? 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Успокойтесь и пересчитайте ошибки в его предложении.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

Да я спокоен. Стиль обращения забавный. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 месяца)

не так. врачи (нормальные, годные врачи) - восстанавливают поломанных участников экономики и возвращают их к продуктивной деятельности. затраты на врачей не исчезают вообще, а возвращаются в работу в виде относительно здоровых сотрудников (а вот затраты на лечение пенсионеров- те да, ничем не отличаются :-(). Учителя- подготавливают трудовые кадры для экономики, затраты на учителей возвращаются в экономику, просто с большим лагом, намного бОльшим, чем у врачей- у врачей от дней до года, у учителей- 5-10 лет. Госслужащие- это просто служащие. Они в разной степени эффективно выполняют сервисные для экономики задачи- учет, контроль и всякое такое. А вот затраты на войну - автор рассматривает как исключительный убыток, но можно ли считать исключительным убытком сохранение и выживание той самой экономики, которая этот "убыток" несет? вопрос спорный. И автор рассматривает инфляцию на оккупированных территориях и в прошлом, неявно, как мне показалось, обобщая на нашу страну и в настоящем. А вот это уже похоже на немного вражескую пропаганду- ой-ой-ой, давайте испугаемся типа-неизбежной инфляции и че? сдадим все достижения СВО? или чо? сольемся и утремся? чувак, нас собрались бить на убой всем западным кагалом, ты реально щас инфляцию как аргумент решил использовать? А ты напомни, пожалуйста, когда на территории нашей страны в ее текущих границах была самая большая инфляция. Давай на вскидку три самых инфляционных периода- сколько из них были в военное время? За годы ВОВ цены выросли в ~10 раз. в 1998м году литр 92го стоил 2.35. Я недавеча 95м заправился по 60. без всякой войны рост цен в 25 раз за 25 лет. Так что большой вопрос- военные-ли действия являются причиной ускоренной инфляции?

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

в 1998м году литр 92го стоил 2.35. Я недавеча 95м заправился по 60. без всякой войны рост цен в 25 раз за 25 лет.

25000раз жеж. 

Деноминацию в 1000 раз забыли)) 

Аватар пользователя centurion12
centurion12(8 лет 7 месяцев)

Так 2,35 после деноминации, когда доллар с 6 рублей до 20 скакнул 

Аватар пользователя Tiangun
Tiangun(2 года 1 месяц)

Доллар до 20 скакнул не от деноминации, а в дефолт

Аватар пользователя Южанин
Южанин(5 лет 7 месяцев)

Я недавеча 95м заправился по 60. без всякой войны рост цен в 25 раз за 25 лет. Так что большой вопрос- военные-ли действия являются причиной ускоренной инфляции?

Во-во...большой вопрос.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Причиной инфляции является безответственность правительства. Всегда. Ибо это самый лёгкий способ сиюминутного решения проблем.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 месяца)

Испанские конкистадоры навернули себе на материке инфляцию без помощи правительства. Так что Ваш тезис про "всегда правительство"- имхо некорректен.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Не путайте жопу с пальцем. Посмотрите на инфляцию доллара круглого относительно прямоугольного за последние 100 лет и сравните с тем, что Вы описываете. А ведь я про самую твёрдую из существующих валют пишут.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 месяца)

Вы, милейший, голословно заявили, что причина инфляции- исключительно в действиях правительства, а я Вам привел пример того, как инфляцию разогнали граждане. Теперь же выясняется, что надо не только правительство учитывать, но и еще исторический период, мировую коньюнктуру, макроэкономические показатели и Луну в Козерогое. Не выкручивайтесь :-)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Всё зависит от размеров. Кто-то на стенку лезет от инфляции в 5%, кто-то и 5000% годовых считает нормальным, типа в прошлом году было хуже.

Деньги - всего лишь инструмент. Один из многих.

Аватар пользователя bretrot
bretrot(7 месяцев 8 часов)

Причиной инфляции является безответственность правительства. Всегда.

А многолетняя девальвация это вообще признак дегенерации и отрицательного отбора в правительстве.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 6 месяцев)

Военные действия ОДНОЗНАЧНО являются дополнительной нагрузкой на экономику. Так что все отрицательные процессы в экономике усиливаются (включая инфляцию). 

Аватар пользователя NRoss
NRoss(6 лет 2 месяца)

"....а вот затраты на лечение пенсионеров-​ те да, ничем..."

Это, в общемп-то тоже неверный посыл.

Пенсионеры есть очень разные. Одни - внуков тянут, другие кошаков в квартирах разводят, третьи по миру путишествуют(буржуи и пр. неруси), создавая спрос в экономиках. 

Сталин как-то сказал, что пенсия у пожилых - это жалование за работу с внуками. Это тоже немаловажный вклад в ВВП, который не посчитать.

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 месяца)

Ок, годная критика. Внукастых пенсионеров вычеркиваем.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 5 месяцев)

Так, в Германии количество банкнот в обращении увеличилось с 11,4 млрд. марок перед войной до 36 млрд. марок в сентябре 1943 г.    и   к моменту капитуляции- 75 млрд. марок. Рост в 6.5 раз. Главное инфляционное веселье началось в Германии когда схлопнулась оккупированная территория и страну захлестнула гиперинфляция. В хорошей художественной форме это описано в «Черный обелиск» Э.М. Ремарк.

Если бы Вы читали Эриха Марию ,то знали бы что он описывал не приведённые Вами 6,5 раз и не 1943-1945 год ,а 

 В 1923 году инфляция в Германии составляла 3,25⋅106 процентов (3,25 млн.%) в месяц (то есть цены удваивались каждые 49 часов)

Но форма у Ремарка ,соглашусь ,хорошая 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 6 месяцев)

Гиперинфляция в Германии - было интересно, но куда более интересный момент, как её погасили, причем в рекордно короткие сроки. Немцы даже обалдели. А кто выиграл от нее? ПРАВИЛЬНО! Те, кто брал в долг. А кто у нас самый большой заемщик на планете? )))

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

Да, читал, но оч давно. наложились восприятия.

6.5 раз это строго во время второй мировой войны.

Но по сути - у Ремарка, там ведь тоже послевоенная ситуация только после 1 МВ. 

Подкоректирую текст, спасибо. 

Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 2 месяца)

не понятно только, почему Вы рассматриваете инфляцию преимущественно в проигравших войны государствах? Бюджет СССР уже в 1945м стал профицитным, инфляцию обуздали (несмотря на выплаты по лендлизу, затраты на восстановление хозяйства и жесточайшие проблемы с трудовыми резервами, вычищенными войной под гребенку). В штатах инфляция была? ну да, но опять же, "в последствие не значит в следствие"- там надо ооочень внимательно разбираться- с чего им захотелось денежную массу увеличивать, и кто на этом ручки свои потные грел.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

Почему только проиграших? Там она больше - как и послевоенные издержки. Приведены данные и по Англии и по США. СССР- не рыночная экономика и многие вопросы решались иначе.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Дефицит - та же инфляция, но другими словами...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 6 месяцев)

Ровно к таким же последствиям приводит обнал и разные откаты. Человек ничего не произвел, а получил (административную ренту) в виде чемодана денег. И на эти деньги пошел покупать квартиры, строить себе особняки, покупать машины и лечить зубы. Ну, покупать недвигу и машины, оформляя на доверенных лиц и родственников, но это не меняет сути дела - разрывается цепочка Т-Д-Т
В этом есть (для России) лазейка - придавив откаты и обнал можно прилично выплатить денег на "войну" не нарушив общего баланса экономики. 
 

Аватар пользователя wombat007
wombat007(6 лет 7 месяцев)

если пресловутый "московский коэффициент" уменьшить в 2 раза СВО станет профицитной :) 

коррупция влияет и на внутренние цены и на обменный курс рубля , это безусловно прямая и явная угроза стране 

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

Хорошее замечание. Но, скорее, это потребует чрезвычайных мер. 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

100 ik предлагает сдаться?

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

В каком месте? Это комментатор выше сам придумал тезис, сам мне его приписал и сам опроверг. 

Меня больше интересует новый феномен - Государства -зомби, где бюджет на 75 % пополняется из дотаций и кредитов, совершенно нежизнеспособное образование, где а) огромные потери населения б) внешнее финансирование при этом

как сказал Руид в своей статье: "Курс гривны к доллару США стоит как приколоченный гвоздями". Вот феномен настоящего  в инфляции военного и послевоенного времени. 

И вопрос, что за фантасмагория там начнется когда вливания закончатся? 

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 1 месяц)

В том, где перечислены многочисленные отрицательные последствия от ведения военных действий без указания положительных последствий. Абсолютно без указания.

Как будто Путин утречком встал не с той ноги и повелел напасть на Украину - без причин. А эти причины и есть возможные будущие положительные последствия (отчасти - в форме предотвращения отрицательных последствий поддержания доСВОшного состояния дел).

===========

Общее впечатление от текста статьи - желание задать вопрос "что предлагает Кац?".

Вопросы о том, у большой ли доли читателей возникло такое впечатление и о том, создано ли такое впечатление автором целенаправленно (или "так вышло") - открытые.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

   Ну если вы статистику из учебника, на который ссылка приведена, воспринимаете как идеологический подрыв, то ничем не могу помочь. 

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 1 месяц)

Вот-вот - именно об этом я и писал в своем комментарии.

===============

Всё, вами написанное - правда (и подкреплена "ссылкой на учебник"). Но вами написана отнюдь не вся правда, а только то, что лежит на одной чашке весов. То, что лежит на другой чашке весов - вами полностью проигнорировано.

В результате ваш текст производит впечатление "... пили бы сейчас баварское". Хотя явных формулировок вы разумно избегаете.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

Ищете черную кошку в темной комнате. Как найдете, сообщите. 

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 1 месяц)

1. Расходы на армию и в мирное время - "холостые", просто во время военных действий эти расходы заметно возрастают.

Однако подавляющее большинство государств армию содержит - почему-то.

2. Именно поэтому руководство России никаких действий в стиле "всё для фронта, всё для победы" не предпринимает - жизнь должна продолжаться.

И это России удается, военные действия (пока) идут в "колониальном стиле" - в Лондоне работают оперный театр и рестораны, а где-то в Бирме томми рубятся тесаками с местными.

И этот стиль - самый большой успех России в СВО!

===============

Тут многие метали в Счетовода (кто метал камни, кто - какашки) по поводу его замечания о том, что потери в СВО меньше, чем в ДТП.

Критики сосредоточены были на эмоциях, но ущерб экономике от смерти человека не зависит от причины смерти.

Поэтому в аспекте "счетоводства" этот тезис вполне верен. Другое дело, что жизнь не исчерпывается счетоводством...

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

  Все зависит от длительности войны ее масштаба и, как вы правильно сказали, масштабов напряжения экономики. Издержки будут у всех воюющих сторон, это неизбежно. И вопрос в победителе. Кто будет собирать репарации. Я, уверен, что это будем мы. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Более того. Не потратив денег на армию и  оборону, можно вообще лишиться государственности. Собственно, войной проверяется, достойно ли это государство и дальше существовать. А иногда и про граждан государства вопрос решается геноцидом.

 

Скрытый комментарий А.Ёрн (c обсуждением)
Аватар пользователя А.Ёрн
А.Ёрн(2 года 1 месяц)

Ещё один дурак экономиксер.

К сведению аффтара, жизнь состоит (сюрприз! сюрприз!) не только из Т-Д-Т

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

Прогуляйся в бан. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 3 недели)

У Вас в тизере замечательная картинка

Перевод бумаги посредством бУ в твёрдый металл (даже если и медь) smile1.gif

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

 Вы поняли мой посыл, лучше чем многие комментаторы. Но всеж таки - обесценение, пропусканием ч/з бУ. 

Аватар пользователя mishgun
mishgun(5 лет 7 месяцев)

Экономических теорий перекушал? Поработай руками и полегчает

Кто сказал что теория Т-Д-Т является универсальной? Кто сказал что производство ВПК и военные расходы это бесполезная топка?

А главное какое это имеет значение если война за правое дело? Сколько надо столько и будем воевать. 

А ты иди работай, обеспечивай тыл

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 1 день)

Кто не кормит свою армию будет кормить чужую с последующей утилизацией. Простую такую истину вроде как уяснить надо. Говорите от армии пользы нету? Скажете это японским рыбакам которые нас грабили на ярды. Пока наши погранцы не стали из топить. 

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

  Вы читать что-ли не умеете. Русским языком сказал: содержание армии - входит в бюджет мирного времени. Вы пытаетесь доказать то, что доказывать не надо - это очевидно. 

В мирное время споры идут только о размере % бюджета отпускаемого на армию и оборонзаказ. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Политически правильно нажимать кнопку ответить под постом, на который Вы отвечаете. В этом случае он прибит к комментарию и понятно, что это именно ответ на комментарий, а не на саму статью.

Аватар пользователя 100 ik
100 ik(6 лет 12 месяцев)

Да промахнулся. 

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(8 месяцев 2 недели)

Там  не точность о США  , количество денег на 176 %а производство на 43%.  Книга то советская 1967  года . Ареал  обращения доллара  увеличился . Они скупали за доллары продовольствие в Латинской америки  полностью . Весь сахар Кубы , весь сельхозэкспорт Аргентины , Бразилии , Уругвая ... всей Латинской америки .. Ни немцам ни японцам купить нечего было у латиносов , все выкупали США .  Существенная часть того что у нас называлось американской тушенкой , это тушенка из Аргентины и Бразилии и...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***