В США открыто окно Овертона под названием «Морская блокада Китая»

Аватар пользователя АнТюр

Находящийся на рассмотрении Палаты представителей Конгресса США проект оборонного бюджета страны (National Defense Authorization Act, NDAA) на 2024 финансовый год (начинается 1 октября) предписывает Пентагону изучить вопрос о введении морской блокады, которая предотвратила бы поставки нефти в Китай.

Эта инициатива должна получить одобрение от Палаты представителей и Сената Конгресса США, чтобы попасть в окончательный вариант законопроекта.
Однако это является четким сигналом того, что многие в Конгрессе хотят, чтобы вооруженные силы были лучше подготовлены к войне с Китаем.

Поручаемое Пентагону исследование позволит:

  • изучить то, как Китай будет удовлетворять свои огромные потребности в энергии и топливе во время морской блокады,
  • определить военно-морские силы, которые будут использоваться в условиях блокады,
  • выяснить то, как Китай мог бы обойти блокаду, например, с помощью альтернативных сухопутных маршрутов,
  • изучить стратегические контрольные точки, используемые китайскими танкерами, включая Малаккский пролив, Тайваньский пролив, Зондский пролив между индонезийскими о-ми Ява и Суматра, а также Южно-Китайское и Восточно-Китайское моря.
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Подготовка США к лобовому столкновению с Китаем выводится в публичное поле.

Комментарии

Аватар пользователя 12y
12y(4 года 2 недели)

турки торговлю нам закроют или нет?

Не знаю. Опция такая имеется. А пойдут ли они на нее, зависит от конфигурации сил в момент обострения. Так-то и Балтика под угрозой, т.к. сейчас оба берега выхода из Финского залива - НАТО.

Аватар пользователя Leybovich
Leybovich(1 год 6 месяцев)

Мне во всех такого рода новостях, а тем паче обсуждениях таких новостей, не даёт покоя одна мысль. Может быть чрезмерно наивная, но какая уж есть. Есть у меня стойкое и небезосновательное впечатление, что США, как государство, в таких делах является таким же инструментом игры, как, например, та же Украина, только масштабнее, разумеется, ибо за каждой инициативой, за каждым решением однозначно стоят конкретные люди с конкретными фамилиями. Пресловутые "центры принятия решений". И отсюда следует вопрос: раз уж какому-никакому балансу пришёл конец, почему противостояния продолжают идти на межгосударственном уровне, нельзя ли нацелить усилия на то, чтобы выпилить системообразующие фамилии? Или система слишком глобальна и самовоспроизводима, чтобы это сработало? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

США - это сетевая структура с системой отлаженных противовесов. Если что-то выпилить, то всё пойдёт в разнос. Более-менее внятное государство можно создать пропустив американцев через Перестройку.

Аватар пользователя Leybovich
Leybovich(1 год 6 месяцев)

То есть всё, что происходит ныне как внутри сша, так и во внешней их политике - это результат работы отлаженных противовесов, нацеленной на проведение Перестройки? 

Если так, то мне не очень понятно как миграционный, наркотический и лгбтитд внутриштатовские аспекты вписываются в эту концепцию. 

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(2 года 7 месяцев)

Ждут, что Китай кинет договариваться?

Аватар пользователя КиберЁжик
КиберЁжик(1 год 3 месяца)

А блокировалки-то хватит?

Хотя, если китайцы сольются как в случае с бабколётом, то хватит даже не блокировалки, а просто намёка на неё.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

введении морской блокады, которая предотвратила бы поставки нефти в Китай.

Объясните мне, как это возможно? То есть идет нефтяной танкер из России в Китай. США говорит - стопе, дальше не пройдешь. Или разворачивайся или утонешь...  А если идет нефтетанкер вместе с Корветом? Будут топить Корвет? Конфликт между ядерными державами? Очень интересно будет посмотреть... smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Юлиус
Юлиус(1 год 4 месяца)

Имеется ввиду, что танкер не идёт из России, США, Персидского залива, Нигерии и т.п. в Китай.

Не о военной блокаде речь, а о запрете торговли. Пусть не полной, но значительной. Ну как с нами.

Ничего нового не придумывают, США так спровоцировали Японию на атаку Пёрл Харбора и вторжение на Филиппины. 

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

Как это возможно? Вот США запретили России продавать нефть. Ну Россия купила себе свой флот, оформила свои страховки заложив за воротник мелкобритов и поехали в Турцию.. Как физически заставить Россию не продавать Китаю нефть, или нефть покупать  Китаю? Никак только военная блокада, не пускать российские суда... То есть топить...  А это уже войной попахивает...

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Юлиус
Юлиус(1 год 4 месяца)

Только Россия Китай не сможет снабжать. А вот сможет ли китайский флот разблокировать поставки в Персидском заливе (включая иранскую нефть)? 

У "кухарки" в сообщении есть текст того, что планируют поручить изучить Пентагону. Там есть словосочетание "во время войны". Поскольку это явно не война КНР и США, то речь идёт о гипотетическом вторжении на Тайвань. 

Возможно американцы полагают, что от долгов Китаю захотят избавиться многие страны, а все соседи Китая (пусть кроме России и КНДР) и от самого Китая.

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

Ну и хорошо что не сможет... Будет покупать только российскую нефть. Союз Китая и России еще сильней укрепится.. Пока что будем говорить честно, Россия зависит от Китая, а не Китай от России. А тут будет уже взаимная зависимость... А когда 2 страны не могут без друг друга существовать, вот тогда это и будет настоящий союз...

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Юлиус
Юлиус(1 год 4 месяца)

С Китаем? 

Не получилось у Союза после войны, не получилось у Штатов (те, правда, в Китай вложились гораздо больше). 

С Китаем вообще невозможно в союз, не их это. Так что "дружим" пока есть общий противник и ровно до тех пор. Собственно как с США "дружили" против европейских колониальных империй, с Германией против Франции (после Крымской войны), а потом с Францией против Германии.

Представить ситуацию, когда наши могут помочь в блокаде против Китая, вполне можно. Но США предложить нечего взамен

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

 

То есть идет нефтяной танкер из России в Китай.

Нужно чётко формулировать вопрос. Примерно так: из России в Китай идет российский танкер с российской нефтью, застрахованный российскими компаниями. Ну и пусть идёт. Имеет право идти. Но в Китай идёт нефть разных компаний, в разных танкерах, застрахованных разными конторами. 

А если идет нефтетанкер вместе с Корветом? Будут топить Корвет?

У Китая много корветов?

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

У Китая много корветов?

Так речь идет же про российский корвет, охраняющий российский танкер, с российской нефтью, застрахованный в российских компаниях, на борту которого находятся граждане России, преимущественно русские, православные, с кровью гаплогруппой R1a1, играющие на балалайках. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Юлиус
Юлиус(1 год 4 месяца)

И он доходит без проблем. Этого мало для Китая. Все суда не сопроводить, на одном российском флоте торговлю не построишь.

Ну вот не пустят китайский танкер в порт КСА (например) или Австралии - и что сделают китайские ВМС?

Аватар пользователя Будка
Будка(2 года 6 месяцев)

Ну ничего не сделают. согласен... Ну идет передел мира да...

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг) ***
Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

У Китая есть довольно большой флот. В принципе, он вполне может уничтожить все блокирующие силы США в регионе. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В своих морях - да. А за их пределами - нет. Не может. 

Аватар пользователя X86
X86(5 лет 5 месяцев)

То есть Китай тоже может начать блокаду поставок ресурсов в США. А туда много чего поставляется с других континентов.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Может, но не сможет.

Аватар пользователя СПбДмитрий
СПбДмитрий(8 лет 8 месяцев)

Правильно как в советском анекдоте: право имеете. Не можете. 

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 5 месяцев)

 определить военно-морские силы, которые будут использоваться в условиях блокады,

предлагают по Амуру пустить американский эсминец 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

А зачем? Через Амур Китай получает немного нефти. Ну и пусть получает.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 3 месяца)

На свет в Пекине хватит))

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 4 месяца)

Начнут выдавать каперские патенты, здравствуй капитан Джек Воробей.

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

То, что у США напряжение с Китаем растёт – это понятно.

Но не понятна категоричность формулировки. В частности, в чем окно Овертона? Где подготовка к лобовому столкновению?

Когда СССР и США изучали перспективы ядерного ответа противника в случае ядерного удара – означало ли это, что они двигали окна Овертона? Означало ли это, что они непременно собирались бомбануть в том году, в котором проводились эти исследования?

Наоборот, такие исследования привели к выводу о бесперспективности конфликта.

Кажется, что это обычное изучение противника и своих сил в потенциальном конфликте.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Есть! Вы уже вошли в окно Овертона и даже не заметили этого?

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

Да мне то зачем за США топить? Абсолютно незачем, мне параллельно. 

Просто Россия абсолютно так же изучает военный потенциал США и других противников - это норма!)

При этом я искренне надеюсь, что это не повлечёт за собой конфликта и исследования останутся на полке.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 5 месяцев)

Однако это является четким сигналом того, что многие в Конгрессе хотят, чтобы вооруженные силы были лучше подготовлены к войне с Китаем.

 чтобы вооруженные силы были лучше подготовлены нужны деньги, а денег  в бюджете нет . дефицит, налогов на вооружение не хватает, Пока Китай покупал тежерисы минифна деньги были и можно было вооружать вооруженные силы, но а если сегодня Китай не хочет покупать тежерисы, то на какие деньги  "в Конгоессе хотят  лучше подготовится к войне с Китаем"...???  

Аватар пользователя Ритор
Ритор(1 год 11 месяцев)

чтобы вооруженные силы были лучше подготовлены нужны деньги, а денег  в бюджете

Ну как денег в бюджете нет? 900 млрд баксов оборонный бюджет. Ничего себе "денег нет". Деньги есть, только они расходуются неэффективно.

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 2 месяца)

Тут еще не понятно, кто кого заблокирует.))

Эти в Вашингтоне просто привыкли ахинею нести. им кажется, что они по-прежнему всё решают. 

Флот США это жалкие корыта из прошлого века. Номинальной численностью 290 штук, а реальной (не в ремонте и не приваренные рельсами к пирсам) менее 200.

И они разбросаны по всему миру, включая Атлантику, Средиземное море и т.д. 

Флот Китая это почти 800 военных кораблей сконцентрированный в Индо-Тихоокеанском регионе.  

Блокаторы хреновы. Китай сам кого хочешь заблокирует с таким флотом. В том числе самих "блокаторов". 

Если в США обсуждается такая ахинея это значит, что они вообще не понимают современный расклад сил в мире. Они находятся в полной прострации (если  грубо не скаламбурить ).  

Их же адмиралы говорят, что только одна верфь Китая строит больше военных кораблей, чем все верфи США вместе взятые. А у Китая 13 военных верфей... И строятся, как минимум, две новые. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

США заблокируют Китай на раз-два. Перекроют Ормузский пролив и пролив из Красного моря в Индийский океан. Австралия сама экспорт угля, газа и нефти прекратит. ЮРА прекратит экспорт угля. Ну и что сделают 13 военных верфей Китая? 

Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 3 месяца)

надо полагать,

Китай как получатель, остальные страны как отправители,

будут молча сидеть и смотреть на всё это мероприятие.

ну то есть если США что то делает, всё просто в сторону отходят и не отсвечивают?

верно ли я уловил Вашу концепцию?

в таком случае,

Австралия и прочие, пока идёт блокада, будут потихоньку закапывать уголь назад под землю. нефть и газ туда же, некоторую часть угля им придётся есть,( в прямом смысле а не образно), использовать вместо товаров народного потребления из Китая (как туалетную бумагу, письменные принадлежности и т.д.), и ещё вместо денег, как средство натурального обмена. тут богатый выбор возможностей.

ну а китайцы, чтобы люди без дела не сидели, корабли не стояли.

начнут разбирать своих 300 кораблей военно морского флота на 13 верфях.

как то так всё и будет.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

А Китай разблокирует. У него большой флот и армия с кучей оружия, включая баллистические ПКР. Так что Америка рискует потерять весь свой флот. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Всему ВМФ Китая за его морями грош цена. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Всему ВМФ США уже давно грош цена.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(2 года 7 месяцев)

Ну так Китай уничтожит блокадный флот, он вблизи его границ. А для блокады США должны пригнать большую часть своих корыт. 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 неделя)

А как США будет импортировать нефть с Ближнего Востока?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Отстали от жизни. США неттоэкспортёры нефти. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

по-рюсски это называется  - перекупы ;)

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Что-то мне это напоминает...  точно, введение эмбарго против Японии незадолго до Перл Харбора, со "случайно" вышедшими на учения авианосцами.

Короче - готовят большую провокацию, чтобы агрессором выглядел именно Китай.

Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 3 месяца)

может и могли бы готовить. но площадь Китая в 30 раз больше площади Японии.

и большая часть границ Китая сухопутные.

что-то подобное у США просто не получится повторить.

даже если они попробуют в ключевых точках что-то предпринять. они не смогут устроить именно блокаду.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 3 месяца)

площадь Китая в 30 раз больше площади Японии

Только население в основном на побережье. Смыть можно на счёт раз. У штатов, кстати, похожая картина. Все мегаполисы на береговой черте.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 2 недели)

Кроме России, нефть в Китай может поставлять Иран, через Пакистан или Афганистан.

Туркмения есть еще... с газом и газопроводом

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Кроме России, нефть в Китай может поставлять Иран, через Пакистан или Афганистан.

Это слёзы. Нефтевозы больше солярки сожрут, что из привезённой им нефть получится. Тем боле, что нефть нужна в Южном Китае, а не в Синцзяне.

Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 3 месяца)

1) уже поздно.

это насчёт каких либо блокад сша кого бы то ни было.

у них 2% мировой экономики не получилось изолировать, а они на 20% замахиваются.

это не решив вопрос с 2%. и нисколько не улучшив свои позиции.

2) когда такие вещи готовят, реально, их явно не выносят в публичное пространство.

но делать что-то надо, хотя бы вид, что что-то делаешь.

для этого дебаты во всяких конгрессах и сенатах подходят очень хорошо

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так 20% экономики отрезать от внешних ресурсов гораздо легче, чем 2%.

Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 3 месяца)

драться против боксёра в 90 кг значительно легче, чем против боксёра в 55 кг.

тащить 100кг куда легче, чем 10кг.

и так далее.

постмодернизм до добра не доведёт, американцев.

Аватар пользователя Andreyhorn
Andreyhorn(8 месяцев 2 недели)

Зависит от подготовки боксера, мне при весе 80 кг было легче бороться с неподготовленным 120 килограммовым, чем с подготовленным 70 кг. 
 

Аватар пользователя технокот
технокот(2 года 3 месяца)

я, как Вы видите про катастрофическое превосходство одной из сторон. :)

думаю Вы уловили.

Страницы